Za one koji su Titu zivog zapamtili..

[Dozer]

Ma kubure sami sa sobom najcesce... Zalosno je vidjeti koliko ne znaju o cemu uopste pricaju, ali eto...ipak da nesto kazu...

Ljudi ja cu vama iznjeti par cinjenica na stol a vi vidite kako cete se dogovoriti, da li sam 99% ili 100% upravu...
Slovenci i dan danas sanjaju o toj nekoj Svicraskoj 2 ili Skandinaviji 2 standardu, a u zdanjih nekoliko godina i ako su od svih ex.YU naroda bili i skolovaniji i otmeniji i bogatiji i sta vec, su propali, a po najvise su politicki propali, mozda politicki najnestabilnija drzava od svih sa tih prostora tj. trenutno. Kad su unisli u EU bili su najjaca drzava iz "istocnog" bloga, a danas po brojnim pitanjima spadaju medju najslabije.
Kod njih se najbolje da vidjeti da sistem u SFRJ je napravio od ljudih - ljude koji su jednostavno naucili, da se moze zajebavati i dobro zivjeti - to je u SFRJ izgleda moguce bili i dostupno siroj masi, a to danas nije ni blizu tako. Ljudi su naucili da nepotizam i prevara drzave je izlas i normalno itd. a sad se upitatjet kako je moguce postici standard jedne Svicarske ili neke od Skandinavskih drzava ako bar nemate mentalitet i politiku kao te drzave? Zbog mentaliteta ti prostori nece nikada biti nista bolje nego sto je Slovenija bila u periodi 2000 do 2006 godine to je vrhunac bio uspjeha sa tih prostora. Sve dok svrc-komrez radi u ljudima nema tu nista. Jednostavno SFRJ mentalitet je stvorjio kokosinjac, a isti se prenosi sa koljena na koljeno. Jedini koji su se odvikli tog kokosinjac mentaliteta su oni koji 20 ili vise godina zive van tih prostora te njihova djeca itd. ostali ste i dan danas u kokosinjac mentalitetu sano sto SFRJ nema.

Ja licno mislim da si ti bar 80% u krivu, a evo i zasto...
Slovenci su u Jugi vise gravitirali Austriji nego Jugi. Medjutim, Juga im je omogucila da se razviju prilicno vise od ostatka zemlje, sto su mogli upravo zahvaljujuci sistemu koji nije bio kao onaj u Austriji. Npr. Gorenje je i danas brand koji se moze naci sirom i regiona i EU, a to je nesto sto je nastalo u - Jugi. Cijela Juga je gradila to Gorenje, ne samo Slovenci, kao sto je cijela Juga gradila i sve ostale tadasnje gigante poput Energoinvesta, Unioninvesta, Sipada, Simpa, ZGP-a, Koncara, Lesnine, Feroelektra, UNIS-a, PRETIS-a, itd. itd.itd. Jeste, svi ti giganti su imali svoje lokacije i centrale, ali ako se malo bolje pogleda, vidjece se da su svi oni i te kako planski bili rasporedjeni, sve u zavisnosti od lokacije raspolozivih resursa, ali i ciljanog trzista. I dok je Tito bio ziv, svi oni su imali stalni rast. Njihova stagnacija i pad pocinju s dolaskom ovih danasnjih majmuna (uz izvinjenje pravim casnim majmunima). Danas, vecina tih stvarnih giganata je ili na koljenima, ili su potpuno nestali. Samo jedan podatak - Energoinvest je '90 imao ugovorenih poslova u vrijednosti od 6 milijardi USD za narednih 10 godina. To je bio iznos pola ino duga Juge u tom momentu. A gdje su svi ostali...

Da, Slovenci jesu bili na neki nacin ex-teritorijalni u odnosu na Jugu, ali je totalno pogresno misljenje da Slovenci i danas teze Svici. Ne, oni, koji su bili prvi za to da se otcijepe od Juge, danas najvise placu za Jugom.

[Drinski]

Takodjer, ja bih uveo i ORA-e, i to kao obavezno "stivo" za sve zavrsne razrede srednje skole, 3 ili 4, pa po okoncanju skole imas mjesec dana da odradis na nekom autoputu ili pruzi ili, ciscenju i sadjenju suma, ciscenju slivova rijeka, a ne da izgledaju kako izgledaju, sa vise kesa, flasa i konzervi na obalama nego vode koja protice... Tad i i svaki roditelj i te kako razmislio da li da baci nesto u rijeku, jer bi znao da ce mu dijete sutra to ici da cisti.

E to moj prijatelju neces dozivjeti, dok Vi pricate o komunizmu Vasoj djecu je danas parola "pink, kafić, nokia".

[Dozer]

Znam da necu dozivjeti. Nazalost.
Btw, ja ne pricam o komunizmu nego o funkcionalnom sistemu, a ti ga nazovi kako god hoces.

[Gojeni H]

Ljudi ja cu vama iznjeti par cinjenica na stol a vi vidite kako cete se dogovoriti, da li sam 99% ili 100% upravu...

Slovenci i dan danas sanjaju o toj nekoj Svicraskoj 2 ili Skandinaviji 2 standardu, a u zdanjih nekoliko godina i ako su od svih ex.YU naroda bili i skolovaniji i otmeniji i bogatiji i sta vec, su propali, a po najvise su politicki propali, mozda politicki najnestabilnija drzava od svih sa tih prostora tj. trenutno. Kad su unisli u EU bili su najjaca drzava iz "istocnog" bloga, a danas po brojnim pitanjima spadaju medju najslabije.

Kod njih se najbolje da vidjeti da sistem u SFRJ je napravio od ljudih - ljude koji su jednostavno naucili, da se moze zajebavati i dobro zivjeti - to je u SFRJ izgleda moguce bili i dostupno siroj masi, a to danas nije ni blizu tako. Ljudi su naucili da nepotizam i prevara drzave je izlas i normalno itd. a sad se upitatjet kako je moguce postici standard jedne Svicarske ili neke od Skandinavskih drzava ako bar nemate mentalitet i politiku kao te drzave? Zbog mentaliteta ti prostori nece nikada biti nista bolje nego sto je Slovenija bila u periodi 2000 do 2006 godine to je vrhunac bio uspjeha sa tih prostora. Sve dok svrc-komrez radi u ljudima nema tu nista. Jednostavno SFRJ mentalitet je stvorjio kokosinjac, a isti se prenosi sa koljena na koljeno. Jedini koji su se odvikli tog kokosinjac mentaliteta su oni koji 20 ili vise godina zive van tih prostora te njihova djeca itd. ostali ste i dan danas u kokosinjac mentalitetu sano sto SFRJ nema.

@Zviz
Hvala na tvojoj analizi mentalnog stanja drustava na prostoru bivse Jugoslavije.

Pitanje:
jesi li ti onaj sto si jednom spomenuo da su ti roditelji imali 2 ili vise kuca u Sarajevu, neke zemlje, pa prodaja pa kupovina, ako se ne varam u Sloveniji ili tako nesto, pa ovo-ono ...?
Cini mi se da si se jednom i zalio da su ti ljiljani devastirali jedan od stanova u Sa ili tako nesto ... ?

[detroit-mercy]

Vidis bolje dobiti ikada nego nikada jer ljudski zivot bi trebao da se bazira na tome da zivis za svoju djecu. E vidis taj sistem nije pravio debile nego upravo ovaj ih pravi na izvoz. Mi smo radili pola ljeta od pocetka srednje skkole da bi otisli na more najteze fizicke poslove ali je taj dinar bio toliko sladak da je to nezamislivo. Nismo rusili nego smo pravili, cuvali ono sto imamo i brinuli se o tome. Nije nam bilo tesko izaci ispred zgrade u proljece i srediti parkove.I jos jednu bar po meni mozda medju najvaznijim stvarima sam preskocio a to je "SLUZENJE VOJNOG ROKA". E to je ono sto fali danasnjoj omladini da ih se utjera pod konac a ne da se izdrkavaju po forumima i pricaju nebuloze uz obavezno bjesnilo koje prosipaju po ulicama BH gradova. Ustajanje u 5 lijeganje u 10 i tako godina i kusur. Taj sistem je pravio ljude a ovaj pravi ...bolje da ne kazem sta!!!!!

Sto se mene tice, ja bih i danas uveo obavezno sluzenje vojnog roka. Medjutim, u ovoj i ovakvoj nakaradnoj drzavi, vojska, realno, uopste ne postoji. Ovo sto mi imamo je sve, same na vojska. Ali, vojska se moze napraviti ako se hoce, da bude kako treba, a onda i taj obavezni vojni rok od 12 mjeseci, i to bez ikakvih mogucnosti odlaganja - cim se zavrsi srednja i napuni 18, pravac kasarna, i to po dijagonlai od kuce.
Takodjer, ja bih uveo i ORA-e, i to kao obavezno "stivo" za sve zavrsne razrede srednje skole, 3 ili 4, pa po okoncanju skole imas mjesec dana da odradis na nekom autoputu ili pruzi ili, ciscenju i sadjenju suma, ciscenju slivova rijeka, a ne da izgledaju kako izgledaju, sa vise kesa, flasa i konzervi na obalama nego vode koja protice... Tad i i svaki roditelj i te kako razmislio da li da baci nesto u rijeku, jer bi znao da ce mu dijete sutra to ici da cisti.

Uveo bih i drakonske kazne za dilere, i to po automatizmu, bez sudjenja (zajebi njegova ljudska prava, a on unistio X zivota) - mali diler (onaj s ceste i oko skola = 10 godina), njegov snabdjevac 15, a "gazda" 30. Naravno, i ovo je nemoguce ovdje jer su "gazde" medju vodecim politicarima, a snabdjevaci su opet neki njihovi. Za "ulicare" ih ionako zaboli, oni su potrosna roba.

Svasta bih ja jos nesto uveo u zakon i izveo iz njega...ali... Ja sutra da se kandidujem i ovo ovako kazem, masa bi rekla - vidi ove budaletine, hoce da sjebe nas Bosnjak/Srbe/Hrvate. Cak bi i pola ljudi na ovom forumu imalo istu percepciju, iako je ni sami sebi ne bi znali i mogli objasniti i obrazloziti....

Vjeruj mi prijatelju da je u to vrijeme sve to radilo ko sat. U tome i jeste bila poenta sto vise radnika to vise doprinosa i zadovoljnih gradjana. Naravno kao sto sam i rekao bilo je i socijalnih kriza ali su one bile i na globalnom nivou ane samo u YU. Samo malo da posjanim ovaj termin "besplatno". Sto bi rekli "nema dzabe ni kod stare babe" ali evo i dan danas mi se od plate odbija svasta nesto ali ako bogda sljedece godine bi mi potomak trebao da upise fakultet. E sad ako ne upadne u onih ne znam sad 30-tak ostaje mu opcija samofinansirajuci student sto bi otprilike znacilo jedno 2000 godisnje a meni se i dalje od plate odbija li odbija. Da ne bi bilo zabune govorim o drzavnom fakultetu a ne o ovim privatnim. E vidis tada su primali recimo 300 studenata i svih 300 je primljeno pod istim uslovima i bez one 2000.
Drugi primjer je zdravstvo. Tada ti doktor napise recept, odes fino u apoteku i dobijes lijek. Danas ti hladno znaju reci ovaj lijek nije na listi i on se placa. Ajde sto ga ja moram platiti ali sto ga mora platiti onaj penzioner sa 200-300 KM. Prije se razbolim, knjizicu u ruke i kod doktora bez ikakvog narucivanja i klinaca palaca, ako treba dobijem uputnicu za specijalistu i odmah pravo kod specijaliste. Danas taj zdravsteni fond pola stvari placa a pola ne a meni se i dalje odbija li odbija od plate. Dakle nije nista dzaba jer mi se odbija od plate ali ako se vec odbija koji klinac opet moram da placam. U ono vrijeme placao nisam a sada placam duplo i zato je ono besplatno a ovo nije.

Upravo tako. Ja o ovome trubim na sve strane, pa i ovdje, vec godinama...ali...
Da ne govorimo o tome da smo svi mi onda znali za sta placamo, a danas nemamo pojma. Placamo duplo vise za sve i svasta, a nemamo blage veze za sta u stvari placamo...

Dozer, u Iranu sijeku i ruke i glave za dilanje droge i prostitucije, pa sta mislis da li je to smanjilo i jednu i drugu pojavu . Pises obicne gulposti pocev od vojske pa do ORA i drugo.
Ne treba ti na silu voditi na autoputeve ali malo propagiraj volenterizam medju djecom kroz druzenje pa ces vidjeti da ce djece i cistiti rijeke i saditi sume, ali im trebas dat smisao svega toga kroz porodicu, medije, skolu.
To sto bi ti kandzijo okolo, uzmi svoje dijete pa kandzijalj, tudju ostavi na miru.

[Dozer]

U tome i jeste trik. Ne radi se ni o kakvom kandzijanju djece, ili bilo koga, nego upravo o uspostavi sistema vrijednosti. Nazalost, ocito je da ti to ne kontas, kao ni masa drugih danas.
Ne kontam o kakvom druzenju pricas, pogotovo danas gdje je sistem uspostavljen tako da djecu segregira od malih nogu, sto preko vjeronauke, sto preko uspostave kojekakvih idiotskih "elitnih" razreda u jos idiotskijim "elitnim" skolama.

U Iranu sjeku ruke, tacno, ali da li zaista mislis da je tamo, procentualno u odnosu na broj stanovnika, vise droge i narkomana nego ovdje? Tesko...

A da ne pricamo o Jugi, dok je TIle bio ziv, u kojoj su se narkomani, a s njima i dileri, mogli nabrojati na prste jedne ruke.

[Gojeni H]

U tome i jeste trik. Ne radi se ni o kakvom kandzijanju djece, ili bilo koga, nego upravo o uspostavi sistema vrijednosti. Nazalost, ocito je da ti to ne kontas, kao ni masa drugih danas.
Ne kontam o kakvom druzenju pricas, pogotovo danas gdje je sistem uspostavljen tako da djecu segregira od malih nogu, sto preko vjeronauke, sto preko uspostave kojekakvih idiotskih "elitnih" razreda u jos idiotskijim "elitnim" skolama.

U Iranu sjeku ruke, tacno, ali da li zaista mislis da je tamo, procentualno u odnosu na broj stanovnika, vise droge i narkomana nego ovdje? Tesko...

A da ne pricamo o Jugi, dok je TIle bio ziv, u kojoj su se narkomani, a s njima i dileri, mogli nabrojati na prste jedne ruke.

Legendo ba, covjek ti pokusava reci da se mnoge stvari mogu rijesiti vaspitanjem u kuci, zatim planinarskim, izvidjackim i inim drustvima koje imas sada evo i u ovakvoj zemlji kakva jeste.

[Dozer]

Znam sta mi govori. Ali, to danas, u ovom i ovakvom sistemu vrijednosti kakav trenutno postoji, i tendencijom retrogradacije kakva jeste, jednostavno nije moguce.
Sva nabrojana drustva postoje, ali da li mogu uraditi ista bez pomoci drzave? Ne mogu, jasno.
Koliki je, uopste, broj djece koja su u takvim drustvima? Minimalan.

Ista je stvar i sa sportom, kulturom...

[madner]

Treba biti realan, kljucni problem danas je nezaposlenost. Kada bi se to rjesilo, sve bi bilo puno prihvatljivije a ujedno i manje kriminala i korupcije.
Tako da bi zagovornici kapitalizma trebali da nam pokazu kako mogu bolje sa istim materijalom, bez sistema koji ih je kocio.

[Dozer]

Vrlo tacno.
Ali, "mali" problem u svemu je taj sto vlastodrsci, i politike na osnovu kojih vladaju (etno-vjerski nacionalizam) jednostavno ne zele da stvore pozitivno okruzenje u kojem bi vecina ljudi bili zadovoljni.
Razlog je vise nego jasan, a i jednostavan - zadovoljnom covjeku, a to podrazumijeva obrazovanog, zaposlenog i pristojno situiranog covjeka, ne mogu se prosipati ublehe kakve se danas prosipaju. Takav covjek razmislja svojom, a ne glavom stada.

A takvi ljudi su ovdje - nepotrebni.

Zadnji dokaz ovoga jeste jucerasnje odbijanje olaksica za zaposljavanje mladih. Sta reci nakon ovoga...?

[madner]

Cisto sumnjam, prosto nevjerujem da vladajuce elite imaju tako jasan plan. To je vise nuspojava. Nezaposlenost u Srbiji je 1-2% manja ili veca, Hrvatska je bila blizu.

Isto da ima neki dublji problem.

[Gojeni H]

Treba biti realan, kljucni problem danas je nezaposlenost. Kada bi se to rjesilo, sve bi bilo puno prihvatljivije a ujedno i manje kriminala i korupcije.
Tako da bi zagovornici kapitalizma trebali da nam pokazu kako mogu bolje sa istim materijalom, bez sistema koji ih je kocio.

Na vlast dovesti ljude koji ce smanjiti poreze, ubrzati mogucnost registracije preduzeca, ... ukratko, omoguciti vladavinu prava, pa makar to bilo na teritoriji jednog kantona, kao pilot projekat.
Ali, za takvo sto treba ovu zemlju voljeti iskreno, biti spreman na kratkorocna odricanja, ne kmecati ...

[Dozer]

Eeeee...moj Gojeni... Otkad ja to govorim...
Nazalost, ovdje je danas realnost takva da postoji veoma cvrst zatvoreni krug koji je poklopio sve - politiku, ekonomiju, obrazovanje, zdravstvo, policiju, kriminal, a sve vode jedni te isti ljudi.

Pa ovdje danas nije moguce ucestvovati na bilo kojem tenderu vrijednijem od 150-200.000, kao neko izvan "tala", a da ti se dva dana nakon dobijanja tendera na vratima ne pojave likovi ili ne stigne pismo s prijetnjama porodici, familiji, prijateljima... I naravno, raznim zahtjevima ili za odustajanje, ili za davanje reketa.

[madner]

Treba biti realan, kljucni problem danas je nezaposlenost. Kada bi se to rjesilo, sve bi bilo puno prihvatljivije a ujedno i manje kriminala i korupcije.
Tako da bi zagovornici kapitalizma trebali da nam pokazu kako mogu bolje sa istim materijalom, bez sistema koji ih je kocio.

Na vlast dovesti ljude koji ce smanjiti poreze, ubrzati mogucnost registracije preduzeca, ... ukratko, omoguciti vladavinu prava, pa makar to bilo na teritoriji jednog kantona, kao pilot projekat.
Ali, za takvo sto treba ovu zemlju voljeti iskreno, biti spreman na kratkorocna odricanja, ne kmecati ...

Ti sada ko oni uhljebasi koji tvrde da nikad niko nije probao komunizam.
Ovaj system je tu 20 godina, mislim da je ovo realan domet sa nasim narodom.

[Dozer]

A i ta ima mjesta...

[Gojeni H]

Ti sada ko oni uhljebasi koji tvrde da nikad niko nije probao komunizam.
Ovaj system je tu 20 godina, mislim da je ovo realan domet sa nasim narodom.

Najveca ubleha prodata narodu je da smo mi ovakvi kakvi jesmo i da nismo ni za .ebat' ni za kuci vodit'.
Narod se moze promijeniti, svijest se moze promijeniti. Cak nije potrebna ni natpolovicna vecina.
Potrebna je znacajna grupa ljudi koji ce se boriti da bude bolje, ili koji ce raditi drugacije.

Nije Juzna Koreja postala ono sto jeste tako sto su se seljaci jedan dan digli i rekli da hoce fabrike. To drustvo je bilo agrarno.
Stvorila se kriticna masa ljudi koji su imali viziju, koji su se godinama borili i izborili za zemlju koja danas prodaje Hyundai, Samsung, ...

[Dozer]

Ta masa kod nas se ogleda u...?

[madner]

Tako je, ta kriticna masa je bila u USA-a i razmislila je dobro kako zaustaviti komunizam tu.

Naravno da se moze, pa Jugoslavija je 1941 bila cisto seljacka zemlja koja je napravila dva skoka naprijed pa je kasnila samo jos dva za zapadom . No mora se imati neka vizija i ici u istom pravcu.

[Gojeni H]

Ta masa kod nas se ogleda u...?

U tebi i meni, za pocetak. Ili mislis da se to moze drugacije?

[Dozer]

Ne mislim, naravno. Ali, samo pogledaj moj raniji post o zatvorenom krugu... Onda na to dodaj postojeci Ustav, i bice ti jasno, kao i meni, gdje smo i sta je moguce...

[Drinski]

Vas dvojica na mene uvijek mozete računati.

[Dozer]

Eeee...koliko ja imam takvih "na koje mogu racunati"...

[Gojeni H]

Tako je, ta kriticna masa je bila u USA-a i razmislila je dobro kako zaustaviti komunizam tu.

Naravno da se moze, pa Jugoslavija je 1941 bila cisto seljacka zemlja koja je napravila dva skoka naprijed pa je kasnila samo jos dva za zapadom . No mora se imati neka vizija i ici u istom pravcu.

Naravno da jeste. Jesu li rekli da ce imati zemlju od jednog do drugog okeana? U vrijeme kad su imali samo nesto malo istocne obale? Jesu li sada od Atlantika do Pacifika?
Ne bih da bezobrazno pojednostavljujem stvari, ali stvar i jeste u viziji, pa i u ideologiji (iako ovu rijec ne gotivim nikako).

I za Jugoslaviju je tacno. Najbolji u crvenih i ostalih anti-fasista su vjerovali u ono sto su radili. Vecina ih je poginula a oni sto su ostali su gradili zemlju.
Nije Broz napustio zemlju nakon sto su ga pustili iz zatvora, nakon bombaskog procesa, vec se i dalje borio.
Nije slijedio kralja u London nakon sto je zafuntalo.

To sto vam se kasnije idolu svidjela kubanska cigara i mladjahne nevjeste, a drugovima krkanje i vikendice, je neki drugi par cipela.

[Zviz]

Ljudi ja cu vama iznjeti par cinjenica na stol a vi vidite kako cete se dogovoriti, da li sam 99% ili 100% upravu...

Slovenci i dan danas sanjaju o toj nekoj Svicraskoj 2 ili Skandinaviji 2 standardu, a u zdanjih nekoliko godina i ako su od svih ex.YU naroda bili i skolovaniji i otmeniji i bogatiji i sta vec, su propali, a po najvise su politicki propali, mozda politicki najnestabilnija drzava od svih sa tih prostora tj. trenutno. Kad su unisli u EU bili su najjaca drzava iz "istocnog" bloga, a danas po brojnim pitanjima spadaju medju najslabije.

Kod njih se najbolje da vidjeti da sistem u SFRJ je napravio od ljudih - ljude koji su jednostavno naucili, da se moze zajebavati i dobro zivjeti - to je u SFRJ izgleda moguce bili i dostupno siroj masi, a to danas nije ni blizu tako. Ljudi su naucili da nepotizam i prevara drzave je izlas i normalno itd. a sad se upitatjet kako je moguce postici standard jedne Svicarske ili neke od Skandinavskih drzava ako bar nemate mentalitet i politiku kao te drzave? Zbog mentaliteta ti prostori nece nikada biti nista bolje nego sto je Slovenija bila u periodi 2000 do 2006 godine to je vrhunac bio uspjeha sa tih prostora. Sve dok svrc-komrez radi u ljudima nema tu nista. Jednostavno SFRJ mentalitet je stvorjio kokosinjac, a isti se prenosi sa koljena na koljeno. Jedini koji su se odvikli tog kokosinjac mentaliteta su oni koji 20 ili vise godina zive van tih prostora te njihova djeca itd. ostali ste i dan danas u kokosinjac mentalitetu sano sto SFRJ nema.

@Zviz
Hvala na tvojoj analizi mentalnog stanja drustava na prostoru bivse Jugoslavije.

Pitanje:
jesi li ti onaj sto si jednom spomenuo da su ti roditelji imali 2 ili vise kuca u Sarajevu, neke zemlje, pa prodaja pa kupovina, ako se ne varam u Sloveniji ili tako nesto, pa ovo-ono ...?
Cini mi se da si se jednom i zalio da su ti ljiljani devastirali jedan od stanova u Sa ili tako nesto ... ?

Da moji roditelji su za vrijeme SFRJ imali vise nego 90% ljudi u istoj! A mozda i od 95% vise nego sto su najmocniji u Sarajevu imali i ja od tog ne bjezim ali isto tako moji roditelji niti su bili u partiji, niti su kome dupe lizali niti su koga za nos vukli. Moj stari je znao misliti 20 koraka unaprijed i svojim znannjem i sposobnoscu van SFRJ granica je postigao 90% svog luksuza kojeg smo imali. Dobro moj otac je malo pocudan bio u ocima drugih jer nije ni navijao za SFRJ u nikakvom sportu niti je puno godina svog zivota u njoj proveo... ali zato zahvaljujuci mom caci najmanji 12.000 ljudi sirom SFRJ je imalo krov, hranu i neki luksuz da uzivaju. Da jedan od stanova je MUP bih devastirao, a dvije kuce ljijani ondnosno vezano za kuce su u duetu sa nekim komsilikom pokrali sve stvari a kasnje se pricala prica dosao srbijanski tenk pred vrata samo da navedem, da je to istina da je dosao srbijanski tenk pred nasa vrata onda bi citavo sarajevo znalo da je srbijanski tenk bio na 200m od katolickig groblja kod dobrinjske petlje ... ali sta je bilo je, ja vrijeme unazad nebi vracao a nas spas je bio sto je strai cesto hodao po Svici pa smo tu deponirali celicnu rezervu.

[Zviz]

Ma kubure sami sa sobom najcesce... Zalosno je vidjeti koliko ne znaju o cemu uopste pricaju, ali eto...ipak da nesto kazu...

Ljudi ja cu vama iznjeti par cinjenica na stol a vi vidite kako cete se dogovoriti, da li sam 99% ili 100% upravu...
Slovenci i dan danas sanjaju o toj nekoj Svicraskoj 2 ili Skandinaviji 2 standardu, a u zdanjih nekoliko godina i ako su od svih ex.YU naroda bili i skolovaniji i otmeniji i bogatiji i sta vec, su propali, a po najvise su politicki propali, mozda politicki najnestabilnija drzava od svih sa tih prostora tj. trenutno. Kad su unisli u EU bili su najjaca drzava iz "istocnog" bloga, a danas po brojnim pitanjima spadaju medju najslabije.
Kod njih se najbolje da vidjeti da sistem u SFRJ je napravio od ljudih - ljude koji su jednostavno naucili, da se moze zajebavati i dobro zivjeti - to je u SFRJ izgleda moguce bili i dostupno siroj masi, a to danas nije ni blizu tako. Ljudi su naucili da nepotizam i prevara drzave je izlas i normalno itd. a sad se upitatjet kako je moguce postici standard jedne Svicarske ili neke od Skandinavskih drzava ako bar nemate mentalitet i politiku kao te drzave? Zbog mentaliteta ti prostori nece nikada biti nista bolje nego sto je Slovenija bila u periodi 2000 do 2006 godine to je vrhunac bio uspjeha sa tih prostora. Sve dok svrc-komrez radi u ljudima nema tu nista. Jednostavno SFRJ mentalitet je stvorjio kokosinjac, a isti se prenosi sa koljena na koljeno. Jedini koji su se odvikli tog kokosinjac mentaliteta su oni koji 20 ili vise godina zive van tih prostora te njihova djeca itd. ostali ste i dan danas u kokosinjac mentalitetu sano sto SFRJ nema.

Ja licno mislim da si ti bar 80% u krivu, a evo i zasto...
Slovenci su u Jugi vise gravitirali Austriji nego Jugi. Medjutim, Juga im je omogucila da se razviju prilicno vise od ostatka zemlje, sto su mogli upravo zahvaljujuci sistemu koji nije bio kao onaj u Austriji. Npr. Gorenje je i danas brand koji se moze naci sirom i regiona i EU, a to je nesto sto je nastalo u - Jugi. Cijela Juga je gradila to Gorenje, ne samo Slovenci, kao sto je cijela Juga gradila i sve ostale tadasnje gigante poput Energoinvesta, Unioninvesta, Sipada, Simpa, ZGP-a, Koncara, Lesnine, Feroelektra, UNIS-a, PRETIS-a, itd. itd.itd. Jeste, svi ti giganti su imali svoje lokacije i centrale, ali ako se malo bolje pogleda, vidjece se da su svi oni i te kako planski bili rasporedjeni, sve u zavisnosti od lokacije raspolozivih resursa, ali i ciljanog trzista. I dok je Tito bio ziv, svi oni su imali stalni rast. Njihova stagnacija i pad pocinju s dolaskom ovih danasnjih majmuna (uz izvinjenje pravim casnim majmunima). Danas, vecina tih stvarnih giganata je ili na koljenima, ili su potpuno nestali. Samo jedan podatak - Energoinvest je '90 imao ugovorenih poslova u vrijednosti od 6 milijardi USD za narednih 10 godina. To je bio iznos pola ino duga Juge u tom momentu. A gdje su svi ostali...

Da, Slovenci jesu bili na neki nacin ex-teritorijalni u odnosu na Jugu, ali je totalno pogresno misljenje da Slovenci i danas teze Svici. Ne, oni, koji su bili prvi za to da se otcijepe od Juge, danas najvise placu za Jugom.

Kao prvo 90% slovenaca i dan danas ima germanski mentalitet i nacin zivota... ali ih taj mentalitet nije puno postedijo od navika iz SRFJ.

Nedavno izdana knjiga u Sloveniji... ako razumijes slovenacki procitaj je:


A evo ti i kratak opis ko pise knjigu:

"Švica je sinonim za zelo bogato in urejeno državo.

Svojčas, v Jugoslaviji, smo se imeli za nekakšno socialistično Švico. Pa tudi ostali v Jugoslaviji so nas imeli za nekakšno Švico.

Predstavljali smo si, da bomo kot samostojna država postali druga Švica. Imamo Alpe, uspešne smučarke in smučarje, smo dokaj tehnično nadarjeni, pa tudi trdoživi.

Pa nismo postali druga Švica. Kaj je šlo narobe? Ali pa je pač tako, da smo o sebi imeli napačno, prenapihnjeno podobo?

Trezno in kritično razmišljanje o nas samih v Sloveniji ni imelo in še vedno nima kaj dosti domovinske pravice. In dokler tega ne bo, ni predpogojev za to, da bi se uvrstili med najbolj razvpite evropske države.

Bojan Grobovšek je do šestnajstega leta rasel v Trstu in Gradcu. Kasneje je izven meja Slovenije v raznih obdobjih prebil skoraj petindvajset let kot študent, dopisnik RTV in Dela ter kot slovenski diplomat.

Diplomatsko kariero je zaključil kot slovenski veleposlanik v Švici. Bil je tudi slovenski diplomat v Avstriji ter veleposlanik na Poljskem in v Argentini.
Po izobrazbi je sociolog in magister mednarodnih odnosov".