Rat u Hercegovini 1992-1995 part 2

[ponos]

[quote="zović"]Jednakom logikom Bošnjaci su prodali cijelu istočnu Bosnu i bos.krajinu. kao i Hrvati Posavinu.

Nisi daleko od istine, pogotovo što se tiče istočne bosne, vrhuška u Sarajevu bi prodala u ono vrijeme i rođenu majku za cjelovito Sarajevo, u isto vrijeme kad je izvršen genocid u Srebrenici pokušana je deblokada Sarajeva, najvjerovatnije je tada sve bilo dogovoreno, dakle trgovina teritorijem, trgovina ljudskim životima, e sad što se srbi oko Sarajeva nisu dali pomaknuti, to je riješila politika na kraju rata, gdje su u miru napustili ono što su vojnički stekli ...

[mirage77]

Jednakom logikom Bošnjaci su prodali cijelu istočnu Bosnu i bos.krajinu. kao i Hrvati Posavinu.
Kao da se zaboravilo da je posavinu jednostavno osvojila onda neusporedivo jača vojna sila.Kako se rat produžavao mijenjao se i odnos snaga u ljudstvu i naoružanju.
Združene snage su gotovo zauzele Banjaluku a tad bi vjerovatno bila oslobođena i Posavina te još puno toga,jer se moglo!

Poznato je tko je tada to stopirao i zaprijetio sankcijama i NATO odmazdom RH-oj!
U ekskluzivnom intervjuu koji je 2003. dao Ivi Pukaniću, tragično preminulom vlasniku 'Nacionala', general Ante Gotovina, kojem očekuje konačnu presudu u Haagu, govorio je i o svojoj ulozi u obrani BiH.

Dio istine možemo pročitati ovdje!
Na pitanje zašto je HV krenuo prema Banja Luci, Gotovina je kazao: "Milošević nije popuštao iako je bilo jasno da je sa Srpskom Krajinom gotovo i procjena je Amerikanaca bila da se Srbe treba još više stisnuti u samoj BiH. Kako mi više nismo bili potrebni kod Knina, u dogovoru s američkom i bosanskom stranom krenuli smo hitro prema Banjoj Luci, povećavajući na taj način pritisak na Miloševića. Tih dana vodili su se u Beogradu intenzivni pregovori između Miloševića i Holbrooka. Zagreb je bio cijele vrijeme u vezi s njegovim ljudima u Beogradu koji su informirali o tijeku pregovora o kojima je ovisila pritiska na srpske snage. U vrlo kratko vrijeme iz područja Knina, došli smo do Mrkonjić Grada. U srpskim redovima zavladala je potpuna panika što se moglo zaključiti slušanjem njihovih radio poruka, koje pod kraj više nisu bile niti šifrirane. Njihovi su zapovjednici jedan drugoga psovali, nazivali pravim imenima, optuživali jedni druge za poraz. Tu paniku su prenijeli i na stanovništvo koje se spremilo na bijeg. Bili su potpuno u našim rukama. No, Milošević još nije vjerovao Holbrooku. Da bi ga uvjerio kako vladamo situacijom i da više nema manevarskog prostora za pregovore, Holbrook je javio Zagrebu da točno u određeno vrijeme isključimo struju Banjoj Luci i da je ukopčamo kad nam se kaže. A Hrvatske su snage imale već u rukama hidroelektrane na rijeci Vrbas: Jajce 1, 2 i 3. i nalazili smo se na Maloj Manjači 23 kilometra od Banja Luke. Odatle se bez problema vojno kontrolirala Banja Luka i okolica. Nakon što je dogovorio sa Zagrebom, upitao je Miloševića tvrdi li i dalje da kontrolira situaciju u Banjoj Luci. Milošević je odgovorio potvrdno. Holbrook mu je rekao da će mu dokazati da im se čak i struja može oduzeti.

Iz Holbrookova štaba u Beogradu javili su Zagrebu da isključimo struju Banjoj Luci što smo mi i učinili. Odmah je Miloševiću javljeno da je Banja Luka ostala bez struje. Tada mu je Holbrook rekao da će im vratiti struju za 30 minuta. Doista, pola sata kasnije iz Zagreba mi je javljeno da ponovo uključimo struju. To je bio krunski dokaz srpske nemoći. Milošević više nije imao izlaza, morao je priznati poraz i pristati na Dayton".


Drugi dio su kategoričke prijetnje sankcijama i vojnom odmazdom ukoliko HV nastavi daljni napredak!

Nemojmo da mijesamo kruske i jabuke. Posavina nije bila u istoj situaciji kao istocna Bosna ili Bosanska Krajina. Slazem se da je na Posavinu udarila ogromna sila. Banjalucki li 1K.K. je bio najjaca formacija tog ranga na nasim prostorima. Imali su odlicne formacije tipa 16. krajiske brigade, oklopne brigade iz Banja Luke, 43. prijedorske itd. Sve ove formacije su vec vidjele rata u zapadnoj Slavoniji i sire. To da je udarila sila je neosporno.Naravno lokalne snage koje su tu nastale nisu se mogle same braniti. Trebala je doci pomoc preko Save. I ona je dosla. Nemali broj brigada ili cesce dijelova brigada HV se tu izmjenjao. Ulazio,izlazio. Na pocetku je napravljen znacajan prodor.Razbijene su srpske snage od Bosanskog Broda prema Derventi i Odzaku. Uzeta je i Modrica. Ali se to kasnije sve promijenilo.Ima knjiga covjeka koji je bio u 108. brigadi iz Slavonskog Broda (Jerko Zovak-Pad Bosanske Posavine) koji to lijepo opisuje i donosi autenticne dokumente. HV je tu bio, ali kao da je neko nastojao da to minira iz vrha hrvatske drzave. Ginulo se naravno. Ali valjda je hrvatski interes bio to odbraniti. Ili nije? Jer je 30 posto RH sa druge strane koridora bilo okupirano. Sada ovi sto kazu da se to nije moglo odbraniti neka odgovore kako se odbranio Gradacac i ovaj prostor juzno od Brckog ili Orasje? To su Srbi isto htjeli uzeti kako su uzeli i ostale dijelove Posavine. Hajde da kazemo da je morala pasti Derventa, ali niko me nemoze ubijediti da je morao pasti mostobran Bosanski Brod. To kada je i pukovnik Lisica naredjivao podredjenim nije vjerovao. Imaju svjedocanstva. E sada Krajina. Apsolutno je bilo nemoguce ista vise uraditi u Krajini. Nas su interesirali posebno prostori Prijedor-Kozarac, Sanski Most, Kljuc,Bosanski Novi i Kotor Varos. Sve su to bile razbijene enklave daleko od bilo cega. Svugdje se pruzio otpor skoro i samoubilacki. Bosnjaci i Hrvati su se borili zajedno. U selu Vecici kod Kotor Varosa do jeseni 92 se branilo 500 ljudi i izvodilo diverzantske akcije okolo. Kasnije su se probili do Travnika. Sto se tice istocne Bosne isto znana situacija. Situacija je bila dobra do otpocinjanja sukoba sa HVO. Jer su ovi krajevi bili na kraju tog logistickog lanca i taj nedostatak svega su najvise platili. Treba li reci da su Srbi oko Srebrenice izgubili 3000 vojnika. Da su Bratunac i Skelani bili pred padom. Da su ih spasile jedinice VJ. Jedinice oko Gorazda su kontrolisale veliku teritoriju i bile nadomak Visegrada, Rudug, Rogatice, Cajnica... Naravno poraz u Posavini se po sistemu spojenih posuda odrazio svuda. Srbi su oslobodili znacajne snage i krenule na Jajce. Zaustavljeni su tek kod Turbeta. Dijelovi tih snaga su dosli i u istocnu Bosnu i onda su izgubljene znacajne teritorije oko Srebrenice i Gorazda i dijelovi Bjelasnice i Igmana. Ovo je bilo kombinovano sa totalnom blokadom za logistiku od hrvatske strane. I ne samo to. Poceo je totalni rat s njima gdje nam nijedan covjek vise nije bio slobodan za nekakav manevar.

[Cloud-Xz]

Po vama,... jel Srebrenica prodana ili se "moralo" desiti što se desilo tj sam pad Srebrenice, ne mislim o genocidu koji se desio.

[mirage77]

Po vama,... jel Srebrenica prodana ili se "moralo" desiti što se desilo tj sam pad Srebrenice, ne mislim o genocidu koji se desio.

Srebrenica je zrtvovana za vise ciljeve. Dobila se intervencija NATO-a koja je smeksala pozicije Srba na drugim mjestima i omogucila pobjede na drugim mjestima i trajno saveznistvo sa zapadom. Zapad ili NATO je dobio nesto sto mu treba kada hoce da intervenira bilo gdje u svijetu. Mogla bi biti Srebrenica mi ulazimo. To ce se i dalje koristiti. Srebrenica se svakako mogla braniti 7-10 dana minimalno. A da se odbranila toliko naslo bi se rjesenje da nedodje do onoga do cega je doslo kasnije.Prije svega nisu nesto specijalno jake srpske snage napale. Napale su slobodne snage iz Drinskog korpusa pod komandom Vinka Pandurevica. Komandni vrh 28. divizije sa Oricem na celu je izvucen ranije i formacija je bila obezglavljena. Sa juga su se kretala nekolika tenka T-55. To je bilo toliko rasulo da se nijedan nije mogao unistiti ili ostetiti iako su imali solidno protivoklopno oruzje. Na kraju kada su razmisljali o protivnapadu na srpske snage koje su bile na rubu Srebrenice, odvratio ih je holanski pukovnik rekavsi da ce ujutro NATO to sve sprziti. Nista od toga se nije desilo. ARBiH je imala dovoljno snaga ako nista da napada s ciljem vezanja sto vise srpskih snaga na liniji Olovo-Kladanj-Kalesija-Teocak. Ni do toga nije doslo. Tako da u tragediji Srebrenice imaju ucesce i Zapad i tadasnji vrh drzave na celu s Izetbegovicem I Delicem.

[zović]

Po vama,... jel Srebrenica prodana ili se "moralo" desiti što se desilo tj sam pad Srebrenice, ne mislim o genocidu koji se desio.

Naravno da nije prodana od ljudi no jeli politika mogla stvari preventivno odraditi bolje neko je uradila to ostaje pitanje.
Pri tome mislim na političku svijest o nadolazećoj opasnosti koje kod vlasti u Sarajevu(a ni kod dijela naroda zaluđena višegodišnjim jugoslovenstvom ili lažnim bratstvom i jedinstvom ) nije postojala u dostatnoj mjeri i u pravo vrijeme(1991g.)da se zaštiti narod i koliko god je moguće pripremi za rat!Onda kada je Posavina presječena RH nije bila dostatno naoružana niti spremna da se odupre tako moćnoj sili kao što je tada bila JNA!
Kad već spominješ genocid veliki dio odgovornosti za njega snosi i međunarodna zajednica!

Zbog toga sam i spomenuo Banjaluku i intervenciju iste u situaciji kada se mogla vratiti Posavina i još dosta toga!
No stvari su uglavnom poznate tj.SAD i Njemačka su na kraju spasile ono što se još moglo s tim da ni oni nikada do kraja nisu imali odriješene ruke ili drugim riječima jedna druga sila je udarila posljednji pečet Daytonskoj slici zemlje jer su poznate povijesne odrednice njihovih strateških interesa na Balkanu!

[mirage77]

Po vama,... jel Srebrenica prodana ili se "moralo" desiti što se desilo tj sam pad Srebrenice, ne mislim o genocidu koji se desio.

Srebrenica je zrtvovana za vise ciljeve. Dobila se intervencija NATO-a koja je smeksala pozicije Srba na drugim mjestima i omogucila pobjede na drugim mjestima i trajno saveznistvo sa zapadom. Zapad ili NATO je dobio nesto sto mu treba kada hoce da intervenira bilo gdje u svijetu. Mogla bi biti Srebrenica mi ulazimo. To ce se i dalje koristiti. Srebrenica se svakako mogla braniti 7-10 dana minimalno. A da se odbranila toliko naslo bi se rjesenje da nedodje do onoga do cega je doslo kasnije.Prije svega nisu nesto specijalno jake srpske snage napale. Napale su slobodne snage iz Drinskog korpusa pod komandom Vinka Pandurevica. Komandni vrh 28. divizije sa Oricem na celu je izvucen ranije i formacija je bila obezglavljena. Sa juga su se kretala nekolika tenka T-55. To je bilo toliko rasulo da se nijedan nije mogao unistiti ili ostetiti iako su imali solidno protivoklopno oruzje. Na kraju kada su razmisljali o protivnapadu na srpske snage koje su bile na rubu Srebrenice, odvratio ih je holanski pukovnik rekavsi da ce ujutro NATO to sve sprziti. Nista od toga se nije desilo. ARBiH je imala dovoljno snaga ako nista da napada s ciljem vezanja sto vise srpskih snaga na liniji Olovo-Kladanj-Kalesija-Teocak. Ni do toga nije doslo. Tako da u tragediji Srebrenice imaju ucesce i Zapad i tadasnji vrh drzave na celu s Izetbegovicem I Delicem.

[Cloud-Xz]

Aha ,hvala na odgovoru ,nekako razmisljam iako je ova tema vezana za ratna desavanja u Hercegovini,... zanima me nažalost sukob koji se desio izmedju hrvata i bosnjaka,...tj da se nije desio,mislite li da bi danas drugcije bile granice BiH,,mislim na entitete,jesu li sami entiteti bili dogovor vecih sila i njihovih planova sa BiH,jer gledao sam na TV-u i citao po netu da je ABIH i HVO i HV dosli nadomak BL,i tu su morali stati po "naredenju" zapada...znaci znalo se gdje ce kome sto pripasti , ili je to opet neka teorija zavjere ili nesto drugo

[mirage77]

Aha ,hvala na odgovoru ,nekako razmisljam iako je ova tema vezana za ratna desavanja u Hercegovini,... zanima me nažalost sukob koji se desio izmedju hrvata i bosnjaka,...tj da se nije desio,mislite li da bi danas drugcije bile granice BiH,,mislim na entitete,jesu li sami entiteti bili dogovor vecih sila i njihovih planova sa BiH,jer gledao sam na TV-u i citao po netu da je ABIH i HVO i HV dosli nadomak BL,i tu su morali stati po "naredenju" zapada...znaci znalo se gdje ce kome sto pripasti , ili je to opet neka teorija zavjere ili nesto drugo

Uvijek su se ovdje pitale velike sile. Pitace se i dalje. Ono sto se i dobilo na kraju 51:49 bio je njihov dogovor. Medjutim pita se i situacija na terenu. Realna slika ili ko je sta jamio jamio. E to sta bi bilo. Da nije doslo do pada Posavine, nebi palo Jajce ni teritorije u istocnoj Bosni. Srbi bi zatrazili mir pocetkom 93. Uredjenje i granice bi bile drukcije.

[Cloud-Xz]

Pozdrav mirage ugodan si sugovornik kao i Dragan, i ostali koje je tvoje misljenje ,dal nam ipak stranci "kroje sudbinu" što mislis,o daljnjim planovima zapada,za BiH, šta ce biti od nas ?! Hoce li nas spakovati u NATO i u EU da se stabilizira stanje u BIH ili ce nedaj bože opet doci do nekih manjih ili vecih sukoba ?

[zović]

Pozdrav mirage ugodan si sugovornik kao i Dragan, i ostali koje je tvoje misljenje ,dal nam ipak stranci "kroje sudbinu" što mislis,o daljnjim planovima zapada,za BiH, šta ce biti od nas ?! Hoce li nas spakovati u NATO i u EU da se stabilizira stanje u BIH ili ce nedaj bože opet doci do nekih manjih ili vecih sukoba ?

U tom smislu znakovit je izbor novoga srbskoga predsjednika i politički milje koji ga je formirao!
Puno govori već samo po sebi dopuštenje za javno djelovanje jednoj toliko radikalnoj veliko srbskoj opciji,pa na kraju i postotak glasova koje je dobila na izborima.

[dragan.s]

Dragane,koliko ti je poznato mjesto Rošci planina,jel tu bila stacionirana artiljerija VRS ?!Btw evo o onome ,o čemu prije pisao o "trgovanju artiljerije"http://www.youtube.com/watch?v=9kjFvt_r ... re=related

Ovaj ratni dio sa oruđima nije iz Hercegovine. Ona velika haubica mi je nepoznata, moguće da je 155mm, a kod nas takvih nije ni bilo.
Oko izjava, ovo sa lord Ovenom moguće da je to neka priča iz srednje Bosne. Tamo je bilo svačega.
Za Mostar što Hajrić priča takođe nigdje veze. Prvo nikad nismo pucali za HV/HVO jer su oni naprosto od kraja 92 imali više oruđa, a posebno granata pa im to nije trebalo. Drugo, puk. Aleksić je bio načelnik artiljerije u komandi korpusa u Lastvi/Trebinju i nikakve on nije imao veze sa odlučivanjem da li će se davati podrška ili ne. To je bilo na komandi Nevesinjske brigade. Samo još jedna urbana legenda.

Rošca su mjesto na Prenju negdje iznad B.Polja odakle su naša 3 oruđa 122mm dejstvovala kao što sam opisivao ranije. Taj dio je držala ARBiH, a po dogovoru su oruđa tamo upućena iz baterije koja je stalno bila u s.Banjdol u Podveležju. Nakon završetka akcije su se vratili.

[mirage77]

Pozdrav mirage ugodan si sugovornik kao i Dragan, i ostali koje je tvoje misljenje ,dal nam ipak stranci "kroje sudbinu" što mislis,o daljnjim planovima zapada,za BiH, šta ce biti od nas ?! Hoce li nas spakovati u NATO i u EU da se stabilizira stanje u BIH ili ce nedaj bože opet doci do nekih manjih ili vecih sukoba ?

Ma naravno da se oni tu pitaju. Mislim da je ulazak u NATO izvjestan. Tu je ostala BiH, Crna Gora, Srbija i Makedonija. To je duboko u NATO teritoriji. Rumunija, Bugarska, Hrvatska, Albanija su vec u NATO. Znaci ostala je ta mala enklava koju treba ofarbati u NATO boju. Od ovih zemalja samo Srbija netrazi ulazak. Ali ulaskom ove tri ostale zemlje ostace jos usamljenija i okruzenija NATO-om. Oni tu nesto racunaju na Rusiju, ali je to utopija. Rusija nije bila u stanju da ostavi bataljon vojske na Kosovu, a kao prijatelj im je. Suplja. Rusija ce braniti liniju bivsih zemalja SSSR. To je njihov strateski interes. Znaci: Ukrajina, Bjelorusija, mozda Moldavija, dio ili cijela Gruzija, Armenija, zemlje centralne Azije-Kazahstan, Tadzikistan, Kirgistan...To ce oni nastojati drzati pod sapom i svom savezu. Jer udje li im NATO u centralnu Aziju imaju noz pod grlom, a Kini to nepase. Prema tome to je prostor od neprocijenjivog znacaja za sve. A Balkan je NATO zona neprikosnoveno. Rusi ce Srbe kao i uvijek iskoristiti u podkusurivanju sa Zapadom. Mozda je najveca opasnost za Evropu pa i za nas ova ekonomska kriza i kriza EURO zone, ali je Njemacka i Francuska dovoljno jaka da ce to cuvati.

[mirage77]

Pozdrav mirage ugodan si sugovornik kao i Dragan, i ostali koje je tvoje misljenje ,dal nam ipak stranci "kroje sudbinu" što mislis,o daljnjim planovima zapada,za BiH, šta ce biti od nas ?! Hoce li nas spakovati u NATO i u EU da se stabilizira stanje u BIH ili ce nedaj bože opet doci do nekih manjih ili vecih sukoba ?

U tom smislu znakovit je izbor novoga srbskoga predsjednika i politički milje koji ga je formirao!
Puno govori već samo po sebi dopuštenje za javno djelovanje jednoj toliko radikalnoj veliko srbskoj opciji,pa na kraju i postotak glasova koje je dobila na izborima.

Ja u izboru Nikolica vidim pozitivnu stvar i za BiH i za region. Jer su stvari otkrivene. Jedan Dodik je podrzavao Tadica. Toliko o njegovoj umjerenosti i eventualnom prijateljstvu prema ostalima. Ovaj kaze da je cetnik i tako ce se prema njemu delati. Mislim da ovaj toliko voli vlast da ce sve dati za nju. Ali vidjecemo...

[Cloud-Xz]

Pozdrav mirage ugodan si sugovornik kao i Dragan, i ostali koje je tvoje misljenje ,dal nam ipak stranci "kroje sudbinu" što mislis,o daljnjim planovima zapada,za BiH, šta ce biti od nas ?! Hoce li nas spakovati u NATO i u EU da se stabilizira stanje u BIH ili ce nedaj bože opet doci do nekih manjih ili vecih sukoba ?

Ma naravno da se oni tu pitaju. Mislim da je ulazak u NATO izvjestan. Tu je ostala BiH, Crna Gora, Srbija i Makedonija. To je duboko u NATO teritoriji. Rumunija, Bugarska, Hrvatska, Albanija su vec u NATO. Znaci ostala je ta mala enklava koju treba ofarbati u NATO boju. Od ovih zemalja samo Srbija netrazi ulazak. Ali ulaskom ove tri ostale zemlje ostace jos usamljenija i okruzenija NATO-om. Oni tu nesto racunaju na Rusiju, ali je to utopija. Rusija nije bila u stanju da ostavi bataljon vojske na Kosovu, a kao prijatelj im je. Suplja. Rusija ce braniti liniju bivsih zemalja SSSR. To je njihov strateski interes. Znaci: Ukrajina, Bjelorusija, mozda Moldavija, dio ili cijela Gruzija, Armenija, zemlje centralne Azije-Kazahstan, Tadzikistan, Kirgistan...To ce oni nastojati drzati pod sapom i svom savezu. Jer udje li im NATO u centralnu Aziju imaju noz pod grlom, a Kini to nepase. Prema tome to je prostor od neprocijenjivog znacaja za sve. A Balkan je NATO zona neprikosnoveno. Rusi ce Srbe kao i uvijek iskoristiti u podkusurivanju sa Zapadom. Mozda je najveca opasnost za Evropu pa i za nas ova ekonomska kriza i kriza EURO zone, ali je Njemacka i Francuska dovoljno jaka da ce to cuvati.

Hvala stari na odgovoru..

[Cloud-Xz]

---

[ponos]

Pitanje za Dragana, kako on vidi izbor Nikolića za predsjednika Srbije, nije li ovo povratak Srbije u predratne godine, dakle povratak istomišljenika Slobe, Šešelja i ostale svite koja je dovela do čega je dovela ...

[ponos]

S oproštenjem - ne seri.[/quote]

Da, da, i govorili neka su ih pobili, neka ih je manje, mi bi se sa srbima lako o svemu dogovorili da nije ovih balija ...[/quote]


Ko je govorio?

Ako je neko takvo sto i rekao ne mozes svaku ulicnu pricu podvest pod opce misljenje.[/quote]

Prijatelju, ja sam sva ova dešavanja proveo u Mostaru, nije to ulična priča, 95% hrvata je isto razmišljalo, njima je samo jedan cilj bio u ovom ratu, stvoriti etnički teritorij gdje će biti hrvati u većini, i gdje će imati dominaciju nad ostalima, dakle isto što su i srbi uradili,mrzili su sve što je bošnjačko, mrzili su sve što je bilo državno, mrzili su AR BIH koja se nalazila u svojoj državi, koja nije došla da ratuje ni u dalmaciju,ni u slavoniju, ni u šumadiju, paljene su zastave s ljiljanima, srušene i minirane su sve džamije koje su se nalazile pod njihovom kontrolom, ljudi su i poslije rata prebijani a neki i ubijani samo zato što nisu hrvati, u prodavnicama nisi mogao kupiti hljeb nego samo kruh, u kafićima nisi mogao dobiti kafu nego samo kavu, ma to je jedan od najgorih oblika fašizma bio na djelu, ja znam o čemu pričam, ne znam ko si i gdje živiš ali ovo će ti potvrditi svi bošnjaci koji su u to vrijeme živili u Mostaru ...

[ponos]

Prijatelju, ja sam sva ova dešavanja proveo u Mostaru, nije to ulična priča, 95% hrvata je isto razmišljalo, njima je samo jedan cilj bio u ovom ratu, stvoriti etnički teritorij gdje će biti hrvati u većini, i gdje će imati dominaciju nad ostalima, dakle isto što su i srbi uradili,mrzili su sve što je bošnjačko, mrzili su sve što je bilo državno, mrzili su AR BIH koja se nalazila u svojoj državi, koja nije došla da ratuje ni u dalmaciju,ni u slavoniju, ni u šumadiju, paljene su zastave s ljiljanima, srušene i minirane su sve džamije koje su se nalazile pod njihovom kontrolom, ljudi su i poslije rata prebijani a neki i ubijani samo zato što nisu hrvati, u prodavnicama nisi mogao kupiti hljeb nego samo kruh, u kafićima nisi mogao dobiti kafu nego samo kavu, ma to je jedan od najgorih oblika fašizma bio na djelu, ja znam o čemu pričam, ne znam ko si i gdje živiš ali ovo će ti potvrditi svi bošnjaci koji su u to vrijeme živili u Mostaru ...

Sve to skupa ne znaci da su se veselili masovnim ubojstvima.

Ti očito nećeš ili ne želiš da vidiš stvari onako kako ih je ogromna većina vidjela na prostorima Mostara, dakle slabljenjem bošnjaka u ratu, porazima njihove vojske, kako hoćeš da ti napišem da shvatiš, smanjuju se izgledi za nekakvu BIH državu u kojoj hrvati ne žele kao ni srbi da žive, što više ubijenih bošnjaka to više šanse za nestanak BIH i krajnju podjelu između srba i hrvata, ma koga je briga u zapadnom Mostaru što tamo negdje po istočnoj bosni stradaju bošnjaci, briga njih za opkoljeno Sarajevo, briga njih za istočnu hercegovinu, ma njih nije briga ni za pedalj teritorija koji nije u sastavu HR HB.

[Djibril]

Sve to skupa ne znaci da su se veselili masovnim ubojstvima.

Ti očito nećeš ili ne želiš da vidiš stvari onako kako ih je ogromna većina vidjela na prostorima Mostara, dakle slabljenjem bošnjaka u ratu, porazima njihove vojske, kako hoćeš da ti napišem da shvatiš, smanjuju se izgledi za nekakvu BIH državu u kojoj hrvati ne žele kao ni srbi da žive, što više ubijenih bošnjaka to više šanse za nestanak BIH i krajnju podjelu između srba i hrvata, ma koga je briga u zapadnom Mostaru što tamo negdje po istočnoj bosni stradaju bošnjaci, briga njih za opkoljeno Sarajevo, briga njih za istočnu hercegovinu, ma njih nije briga ni za pedalj teritorija koji nije u sastavu HR HB.

Ma jasno je meni da su htjeli slabost svog neprijatelja, na neki nacin je to razumljivo u ratu ali sasvim je drugo to sto ti iz toga izvodis da su se veselili masovnim pogubljenjima u Srebrenici.

[ponos]

Sve to skupa ne znaci da su se veselili masovnim ubojstvima.

Ti očito nećeš ili ne želiš da vidiš stvari onako kako ih je ogromna većina vidjela na prostorima Mostara, dakle slabljenjem bošnjaka u ratu, porazima njihove vojske, kako hoćeš da ti napišem da shvatiš, smanjuju se izgledi za nekakvu BIH državu u kojoj hrvati ne žele kao ni srbi da žive, što više ubijenih bošnjaka to više šanse za nestanak BIH i krajnju podjelu između srba i hrvata, ma koga je briga u zapadnom Mostaru što tamo negdje po istočnoj bosni stradaju bošnjaci, briga njih za opkoljeno Sarajevo, briga njih za istočnu hercegovinu, ma njih nije briga ni za pedalj teritorija koji nije u sastavu HR HB.

Ma jasno je meni da su htjeli slabost svog neprijatelja, na neki nacin je to razumljivo u ratu ali sasvim je drugo to sto ti iz toga izvodis da su se veselili masovnim pogubljenjima u Srebrenici.

Eto nisu, "plakali" su za njima , sad ti je malo lakše ...

[Djibril]

Eto nisu, "plakali" su za njima , sad ti je malo lakše ...

I mislio sam da ces prije ili kasnije izletiti sa kakvom prkosnom reakcijom ukoliko ti se ne ide niz dlaku.

Djecja posla.

[ponos]

Eto nisu, "plakali" su za njima , sad ti je malo lakše ...

I mislio sam da ces prije ili kasnije izletiti sa kakvom prkosnom reakcijom ukoliko ti se ne ide niz dlaku.

Djecja posla.

Baš bih volio znati koliko vi gospodine imate godina, a ja vam s ponosom kažem da sam cijeli rat 92-95 bio u vojnoj odbrani svoje države, protiv oba agresora i sa istoka i sa zapada, pa vi sada zaključite koliko imam godina i jesam li dijete, a takvi kao vi što želite da prekrajate istoriju ili da bolje razumijete povijest pišući po raznim forumima tako što izvrćete istinu to su vaši problemi, dođite u Mostar, dođite na musalu ili cernicu ili šantićevu pa malo popričajte s ljudima o ratu, znam ja da i bošnjački vrh u Sarajevu želi da narod ovo sve što prije zaboravi kao da ništa nije bilo, njima su sad najpreči njihovi džepovi, ali mnogo je svjedoka koji su ovo sve preživili tako da se istorija ne može izbrisati jednim potezom gumice ...

[Milefromneigborhood]

Na Hum se je itekako izaslo i to nisu bili "muslimani" vec Armija BiH. Isto tako nista nije "vraceno" vec je izgubljeno/prepusteno zbog naredjenja GS ABiH iz Sarajeva (navodno se je spremala protuofenziva s tenkovima iz Hrvatske). 2 rodjaka su mi ucestvovala u akciji (jedan aktivno jer je bio diverzant) i sjecam se da se je ovaj drugi pri povratku zakleo da se nikad vise nece izlagati nikakvoj opasnosti jer stanje na terenu ne zavisi od hrabrosti boraca vec od politike. Od tada nikakvih vecih akcija ABIH na podrucju Grada Mostara nije bilo vec se je "samo" branila linija.

http://www.youtube.com/watch?v=3bBaeGEfwfA

Brato mojne se upirat i varakat sam sebe zaš i ti i mi da je ovaj kurvanjski rat bio vjerski i nemoj diplit tu priču bezveze je jer se u videu vidi i vrhovni komandant armije bih, ja sebe smatram bosancem i hercegovcem a ova smotra mi više liči na saudijsku arabiju nego na bih vojsku.živio i pamet u glavu

[marles]

gdje su moderatori ovdje inače zanimljiva tema je zasrana sa kojekakvim glupostima.

dragane, zanima me psihološko stanje Srba pred sam početak sranja, tj, kakve ste informacije imali o "drugoj strani", koliko se znalo kako je neprijatelj opremljen oružjem i ljudstvom? kao što rekoh, za vrijeme rata bijah dijete i masa nekih priča mi je ostala u magli... sjećam se da se kroz moje mjesto (zapadna hercegovina) prije rata konstantno vozikao protuavionac (ako sam u pravu o vrsti oružja, znam da su ga tako zvali),valjda radi psihičkog momenta. svakave su priče kolale, tipa "srbi se prepali, vidili neke vojnike u vježbi, pa govore da sve vrvi od ustaša". zanima me dakle konkretno, jel vaša vojska imala konkretne informacije o stanju stvari tada?

također, stariji su mi pričali da čak i dok ste držali okolicu mostara pod svojim nadzorom (dakle prije akcije lipanjske zore) da se moglo ušetati na taj teritorij nenaoružan, bez nekih posljedica, tj da su pojedini mještani znali tako doć u svoje selo, da ih se nije baš diralo?

[Liska]

@dragane,8.07.92,to nije bio pjesadijski napad od strane hvo ili mostarskog bataljona,
nego je bila smijena na liniji izmedzu tih vojnih formacija...elem,mostaski bataljon je smjenivao hvo jedinice u predjelu svinjarine,gdje su bile te linije napustene od jedne famozne bojne (samo na tom dijelu i nigdje na drugoj liniji)...
bataljon je malte ne izasao na streljanu,ne znajuci da su te linije napustene...
i tu je dosta izginulo,vecinom iz bataljona
od toga dana,znalo se da se nesto desava u odnosu hvo i njene komande,i staba bataljona(ubrzo ABiH),da se nazire neko nepovjerenje...a to se ponovilo i u akciji septembar 92...

ugovoreni rat sa sto vecom likvidaciom pripadnika ABiH i to je to

@dragane,moje postovanje i rado bih popio pivo s' tobom

Ne znam tačno šta se dešavalo sa druge strane, uglavnom nama je to izgledalo kao napad. Nažalost nema nekih objektivnih analiza tih događaja i sve se svodi na pojedinačne priče na forumima. Mi smo 08.07. imali nekoliko poginulih i ranjenih od artiljerije i 3 čovjeka su poginula jer je jedna grupa i pored naređenja da se ne kreće, samostalno krenula da osvoji Merdžan glavu. 09.07. nismo imali poginulih ni ranjenih, ali na drugoj strani nije ni bilo nikoga. Jedino smo na Merdžan glavi našli dvojicu vojnih policajaca HVO koji su poginuli toga dana od blasta granate 120mm. Svi ostali mrtvi koje smo našli su bili od dan ranije.



A za pivo biće prilike.

Bucko,

Jesi li ti bio 08.07. na Podveležju. Ja sam bio kao pripadnik IV bojne. Došli smo večer prije kao i još dosta drugih iz npr. II ili III bojne. Nije bilo smjene, oni koji su bili na liniji su ostali a mi smo došli kao pojačanje na liniji. Linija je bila daleko ispred Svinjarine. HVO je bio u Svinjarini u toku lipnja ali ne i u toku srpnja. Ja sam bio u Gornjim Gnojnicama ispred Merdžan glave tako da ne stoji tvoja priča o smjeni na liniji i o nekome tko je pobjegao iz Svinjarine. U Svinjarini su bili položaji VRS-a, ako me sjećanje dobro služi bilo je i nešto Crnogoraca tamo. HVO je taj dan imao preko 50 mrtvih a i djelovao je avion sa kasetnom bombom, ali od njega nije bilo velike štete. Djelovao je po položajima II bojne koje je bila na lijevo dijelu fronta prema Patkovićima. Nakon raspada linije, dolazi VP HVO i spašava stvar. Nitko nije nikoga izdao i pogotovo nitko nije istjerao pripadnike Armije BiH na streljanu. Kad sam se ja vratio u grad, pripadnici Armije BiH su lijepo i po istilahu ispijali kahve i pitali me šta bi gore???