Forum Klix.ba

sime_cipol wrote:Od Doma Slijepih do Dobrinje 5 linija razgraničenja je bila Ul. Lukavicka, odnosno danasnja Ramiza Salcina. Jedni od drugih bukvalno na 20-30m

Nije baš tako. Jednim dijelom je tako išla. Linija razgraničenja je išla Lukavičkom cetom do pola dužine ulice ili malo više, onda je prelazila istu i išla preko one velike livade, gdje je bio naš bunker, onda se nastavljala preko livade i izlazila prema ulici Bore Draškovića, i onda nastavljala se dalje prema rijeci Dobrinji.

sarajevowintwr wrote:

славянин wrote:

Uzmi u obzir da bolt karabin ima vecu energiju zrna od poluautomata, i ne znam o kakvim se pogotcima na nekim daljinama pise, ko je gledao kroz paspovu optiku zna koliko koncanica pokriva povrsine na 100m a kamo li na 700-800, na roj daljini mislim da onaj vrh kupe pokrije prozor komplet... Ko god misli da je to tek tako pogoditi, imate streliste i na 100m ne mora dalje...Jos nesto, srbi su imali municije na bacanje i kada su najzesci napadi bili, nije im bio problem da upuca pusku na odredjeno mjesto na ulici i da bukvalno tu "lovi" ljude u pretrcavanju.

Ako je isti kalibar i tezina, onda duzina cijevi može da napravi veću razliku, a malu razliku akcija (bolt ili poluautomata)

Ovde ima kompetentnijih ljudi koji su pucali na te daljine. Znaci da može.
A na streljani na 100m sa optikom od sa svojim skromnim znanjem imam grupu pogodaka gdje svih 5 komada dotiču kovanicu od 2 eura.

Sarajmen wrote:Je l' bilo eura 1992-1996, pitam za druga.

Neznam ja, ali eto pošto si ti Moderator, znaci bog I batina na forumu, ti bi morao znati.

Comanche wrote:

sarajevowintwr wrote:

славянин wrote:

Uzmi u obzir da bolt karabin ima vecu energiju zrna od poluautomata, i ne znam o kakvim se pogotcima na nekim daljinama pise, ko je gledao kroz paspovu optiku zna koliko koncanica pokriva povrsine na 100m a kamo li na 700-800, na roj daljini mislim da onaj vrh kupe pokrije prozor komplet... Ko god misli da je to tek tako pogoditi, imate streliste i na 100m ne mora dalje...Jos nesto, srbi su imali municije na bacanje i kada su najzesci napadi bili, nije im bio problem da upuca pusku na odredjeno mjesto na ulici i da bukvalno tu "lovi" ljude u pretrcavanju.

Ako je isti kalibar i tezina, onda duzina cijevi može da napravi veću razliku, a malu razliku akcija (bolt ili poluautomata)

Ovde ima kompetentnijih ljudi koji su pucali na te daljine. Znaci da može.
A na streljani na 100m sa optikom od sa svojim skromnim znanjem imam grupu pogodaka gdje svih 5 komada dotiču kovanicu od 2 eura.

Grupa, to dodje ispod minuta ugla. Kojom puskom, kojom municijom kojom optikom, vrlo je bitna stvar. Ako cijev ne voli igman rasipa ga dzaba, da si ne znam kakav strijelac i da bi se dobile takve grupe opd pet komada, treba dino vjezeb, solidna oprema i doooobar metak.

aldinjo wrote:

sime_cipol wrote:Od Doma Slijepih do Dobrinje 5 linija razgraničenja je bila Ul. Lukavicka, odnosno danasnja Ramiza Salcina. Jedni od drugih bukvalno na 20-30m

Nije baš tako. Jednim dijelom je tako išla. Linija razgraničenja je išla Lukavičkom cetom do pola dužine ulice ili malo više, onda je prelazila istu i išla preko one velike livade, gdje je bio naš bunker, onda se nastavljala preko livade i izlazila prema ulici Bore Draškovića, i onda nastavljala se dalje prema rijeci Dobrinji.

Pravo bi ti bili zahvalni kada bi ti mogao povući liniju na kakvoj karti,obzirom da se vidi da znaš do u detalj za nas koji neznamo a volili bi znati.
Ako znas liniju čitavih Nedzarica sa nasim bunkerom i krmetnjakom...
Nadam se da nije puno.
Hvalaa

liverpool-ynwa wrote:

aldinjo wrote:

sime_cipol wrote:Od Doma Slijepih do Dobrinje 5 linija razgraničenja je bila Ul. Lukavicka, odnosno danasnja Ramiza Salcina. Jedni od drugih bukvalno na 20-30m

Nije baš tako. Jednim dijelom je tako išla. Linija razgraničenja je išla Lukavičkom cetom do pola dužine ulice ili malo više, onda je prelazila istu i išla preko one velike livade, gdje je bio naš bunker, onda se nastavljala preko livade i izlazila prema ulici Bore Draškovića, i onda nastavljala se dalje prema rijeci Dobrinji.

Pravo bi ti bili zahvalni kada bi ti mogao povući liniju na kakvoj karti,obzirom da se vidi da znaš do u detalj za nas koji neznamo a volili bi znati.
Ako znas liniju čitavih Nedzarica sa nasim bunkerom i krmetnjakom...
Nadam se da nije puno.
Hvalaa

Nisam ti ja baš spretan sa crtanjem linija razdvajanja. Ovdje na forumu ima još ljudi koji znaju kako je išla ista. I ja bih volio da to neko nacrta. Četnici su istjerani iz one lijeve strane Lukavičke ceste krajem 1992. ili početkom 1993. godine, kada se gleda iz pravca Doma zdralja. To je onaj čošak gdje su se spajajale ulice Bore Draškovića i Lukavička cesta.

sarajevowintwr wrote: Grupa, to dodje ispod minuta ugla. Kojom puskom, kojom municijom kojom optikom, vrlo je bitna stvar. Ako cijev ne voli igman rasipa ga dzaba, da si ne znam kakav strijelac i da bi se dobile takve grupe opd pet komada, treba dino vjezeb, solidna oprema i doooobar metak.

Na 100m? Pa ne bas... Prekratka je to daljina da bi se pokazali nedostaci municije ili samog oruzja. Tu je 99% sve samo do strijelca.
Od 100 do 300m municija i oruzje pocinju polako dolaziti do izrazaja, ali i dalje je strijelac taj koji je glavni faktor sa preko 80%.
Preko 300, pogotovo preko 500, a za dalje je suvisno i pricati, e - tu se pocinje pokazivati kvalitet i oruzja i municije, a strijelac, pa ma kakav da je, ako nema ovo dvoje kako treba - moze sjest' i plakat.

Ja, recimo, s PASP-om i "ljubicicom", i tempom 1/15, na 100m lijepim pogotke jedan na drugi. Na 300 je precnik grupe 5-6cm, na 500 12-15cm, a na 800 20-25cm. Pri tempu 1/45-60 grupe na 500 i 800 se suze za 2-5cm, a ove ispod 500 su iste, sto zapravo potvrdjuje ovo sto rekoh gore za municiju i oruzje.

S druge strane, sa SSG-8 ili Tikka T-3 Varmint, .308 Hornady FMJ i optikom Zeiss 6-25x50, na istim daljinama razlika je vidljiva vec od 300, gdje je grupa pri svakom tempu precnika 3-4cm, na 500 je 5-8cm, a na 800 10-13cm.
Logicno, i vise nego jasno, PASP se ne moze porediti ni s jednom od ovih pusaka.

Dozer wrote:

sarajevowintwr wrote: Grupa, to dodje ispod minuta ugla. Kojom puskom, kojom municijom kojom optikom, vrlo je bitna stvar. Ako cijev ne voli igman rasipa ga dzaba, da si ne znam kakav strijelac i da bi se dobile takve grupe opd pet komada, treba dino vjezeb, solidna oprema i doooobar metak.

Na 100m? Pa ne bas... Prekratka je to daljina da bi se pokazali nedostaci municije ili samog oruzja. Tu je 99% sve samo do strijelca.
Od 100 do 300m municija i oruzje pocinju polako dolaziti do izrazaja, ali i dalje je strijelac taj koji je glavni faktor sa preko 80%.
Preko 300, pogotovo preko 500, a za dalje je suvisno i pricati, e - tu se pocinje pokazivati kvalitet i oruzja i municije, a strijelac, pa ma kakav da je, ako nema ovo dvoje kako treba - moze sjest' i plakat.

Ja, recimo, s PASP-om i "ljubicicom", i tempom 1/15, na 100m lijepim pogotke jedan na drugi. Na 300 je precnik grupe 5-6cm, na 500 12-15cm, a na 800 20-25cm. Pri tempu 1/45-60 grupe na 500 i 800 se suze za 2-5cm, a ove ispod 500 su iste, sto zapravo potvrdjuje ovo sto rekoh gore za municiju i oruzje.

S druge strane, sa SSG-8 ili Tikka T-3 Varmint, .308 Hornady FMJ i optikom Zeiss 6-25x50, na istim daljinama razlika je vidljiva vec od 300, gdje je grupa pri svakom tempu precnika 3-4cm, na 500 je 5-8cm, a na 800 10-13cm.
Logicno, i vise nego jasno, PASP se ne moze porediti ni s jednom od ovih pusaka.

Prijatelju, citam sta pises, ali hebi me ako ja ista razumijem.


Ako me iko ikada bude pitao ista u vezi ovoga, ja cu reci nesto slicno u fazonu kao u onoj sceni iz filma Kuduz: "Ne mogu ti ja to popamtiti, ja cu reci da si umro."

Nauka

Dozer wrote:

sarajevowintwr wrote: Grupa, to dodje ispod minuta ugla. Kojom puskom, kojom municijom kojom optikom, vrlo je bitna stvar. Ako cijev ne voli igman rasipa ga dzaba, da si ne znam kakav strijelac i da bi se dobile takve grupe opd pet komada, treba dino vjezeb, solidna oprema i doooobar metak.

Na 100m? Pa ne bas... Prekratka je to daljina da bi se pokazali nedostaci municije ili samog oruzja. Tu je 99% sve samo do strijelca.
Od 100 do 300m municija i oruzje pocinju polako dolaziti do izrazaja, ali i dalje je strijelac taj koji je glavni faktor sa preko 80%.
Preko 300, pogotovo preko 500, a za dalje je suvisno i pricati, e - tu se pocinje pokazivati kvalitet i oruzja i municije, a strijelac, pa ma kakav da je, ako nema ovo dvoje kako treba - moze sjest' i plakat.

Ja, recimo, s PASP-om i "ljubicicom", i tempom 1/15, na 100m lijepim pogotke jedan na drugi. Na 300 je precnik grupe 5-6cm, na 500 12-15cm, a na 800 20-25cm. Pri tempu 1/45-60 grupe na 500 i 800 se suze za 2-5cm, a ove ispod 500 su iste, sto zapravo potvrdjuje ovo sto rekoh gore za municiju i oruzje.

S druge strane, sa SSG-8 ili Tikka T-3 Varmint, .308 Hornady FMJ i optikom Zeiss 6-25x50, na istim daljinama razlika je vidljiva vec od 300, gdje je grupa pri svakom tempu precnika 3-4cm, na 500 je 5-8cm, a na 800 10-13cm.
Logicno, i vise nego jasno, PASP se ne moze porediti ni s jednom od ovih pusaka.

Dozer evo hajde jedan vikend Suhodol streliste 100m sano da vidim to metak u metak pet komada bez flajera, nista vise?

sarajevowintwr wrote:

Dozer wrote:

sarajevowintwr wrote: Grupa, to dodje ispod minuta ugla. Kojom puskom, kojom municijom kojom optikom, vrlo je bitna stvar. Ako cijev ne voli igman rasipa ga dzaba, da si ne znam kakav strijelac i da bi se dobile takve grupe opd pet komada, treba dino vjezeb, solidna oprema i doooobar metak.

Na 100m? Pa ne bas... Prekratka je to daljina da bi se pokazali nedostaci municije ili samog oruzja. Tu je 99% sve samo do strijelca.
Od 100 do 300m municija i oruzje pocinju polako dolaziti do izrazaja, ali i dalje je strijelac taj koji je glavni faktor sa preko 80%.
Preko 300, pogotovo preko 500, a za dalje je suvisno i pricati, e - tu se pocinje pokazivati kvalitet i oruzja i municije, a strijelac, pa ma kakav da je, ako nema ovo dvoje kako treba - moze sjest' i plakat.

Ja, recimo, s PASP-om i "ljubicicom", i tempom 1/15, na 100m lijepim pogotke jedan na drugi. Na 300 je precnik grupe 5-6cm, na 500 12-15cm, a na 800 20-25cm. Pri tempu 1/45-60 grupe na 500 i 800 se suze za 2-5cm, a ove ispod 500 su iste, sto zapravo potvrdjuje ovo sto rekoh gore za municiju i oruzje.

S druge strane, sa SSG-8 ili Tikka T-3 Varmint, .308 Hornady FMJ i optikom Zeiss 6-25x50, na istim daljinama razlika je vidljiva vec od 300, gdje je grupa pri svakom tempu precnika 3-4cm, na 500 je 5-8cm, a na 800 10-13cm.
Logicno, i vise nego jasno, PASP se ne moze porediti ni s jednom od ovih pusaka.

Dozer evo hajde jedan vikend Suhodol streliste 100m sano da vidim to metak u metak pet komada bez flajera, nista vise?

Mogu li ja biti svjedok?

sarajevowintwr wrote:

Dozer wrote:

sarajevowintwr wrote: Grupa, to dodje ispod minuta ugla. Kojom puskom, kojom municijom kojom optikom, vrlo je bitna stvar. Ako cijev ne voli igman rasipa ga dzaba, da si ne znam kakav strijelac i da bi se dobile takve grupe opd pet komada, treba dino vjezeb, solidna oprema i doooobar metak.

Na 100m? Pa ne bas... Prekratka je to daljina da bi se pokazali nedostaci municije ili samog oruzja. Tu je 99% sve samo do strijelca.
Od 100 do 300m municija i oruzje pocinju polako dolaziti do izrazaja, ali i dalje je strijelac taj koji je glavni faktor sa preko 80%.
Preko 300, pogotovo preko 500, a za dalje je suvisno i pricati, e - tu se pocinje pokazivati kvalitet i oruzja i municije, a strijelac, pa ma kakav da je, ako nema ovo dvoje kako treba - moze sjest' i plakat.

Ja, recimo, s PASP-om i "ljubicicom", i tempom 1/15, na 100m lijepim pogotke jedan na drugi. Na 300 je precnik grupe 5-6cm, na 500 12-15cm, a na 800 20-25cm. Pri tempu 1/45-60 grupe na 500 i 800 se suze za 2-5cm, a ove ispod 500 su iste, sto zapravo potvrdjuje ovo sto rekoh gore za municiju i oruzje.

S druge strane, sa SSG-8 ili Tikka T-3 Varmint, .308 Hornady FMJ i optikom Zeiss 6-25x50, na istim daljinama razlika je vidljiva vec od 300, gdje je grupa pri svakom tempu precnika 3-4cm, na 500 je 5-8cm, a na 800 10-13cm.
Logicno, i vise nego jasno, PASP se ne moze porediti ni s jednom od ovih pusaka.

Dozer evo hajde jedan vikend Suhodol streliste 100m sano da vidim to metak u metak pet komada bez flajera, nista vise?

Iz cega? Sta imas?

Dozer wrote:

sarajevowintwr wrote: Grupa, to dodje ispod minuta ugla. Kojom puskom, kojom municijom kojom optikom, vrlo je bitna stvar. Ako cijev ne voli igman rasipa ga dzaba, da si ne znam kakav strijelac i da bi se dobile takve grupe opd pet komada, treba dino vjezeb, solidna oprema i doooobar metak.

Na 100m? Pa ne bas... Prekratka je to daljina da bi se pokazali nedostaci municije ili samog oruzja. Tu je 99% sve samo do strijelca.
Od 100 do 300m municija i oruzje pocinju polako dolaziti do izrazaja, ali i dalje je strijelac taj koji je glavni faktor sa preko 80%.
Preko 300, pogotovo preko 500, a za dalje je suvisno i pricati, e - tu se pocinje pokazivati kvalitet i oruzja i municije, a strijelac, pa ma kakav da je, ako nema ovo dvoje kako treba - moze sjest' i plakat.

Ja, recimo, s PASP-om i "ljubicicom", i tempom 1/15, na 100m lijepim pogotke jedan na drugi. Na 300 je precnik grupe 5-6cm, na 500 12-15cm, a na 800 20-25cm. Pri tempu 1/45-60 grupe na 500 i 800 se suze za 2-5cm, a ove ispod 500 su iste, sto zapravo potvrdjuje ovo sto rekoh gore za municiju i oruzje.

S druge strane, sa SSG-8 ili Tikka T-3 Varmint, .308 Hornady FMJ i optikom Zeiss 6-25x50, na istim daljinama razlika je vidljiva vec od 300, gdje je grupa pri svakom tempu precnika 3-4cm, na 500 je 5-8cm, a na 800 10-13cm.
Logicno, i vise nego jasno, PASP se ne moze porediti ni s jednom od ovih pusaka.

Moras malo instrukcija da mi das je snajperisanje mi nije mos meni je na 100 metara grupa u 5 cm sto nije dobro jel

PS: Ima li neka optika za pasp koja ima bolje uvecanje od 4x a bazdarena je za 7.9

Sarajmen wrote:Ne trolajte temu nepotrebno.
Suad Suljević je iz Nedzarića ubijen na dionici ceste od današnjeg kružnog toka pa gore prema SOS selu, tu negdje krajem novembra 1992. U B-fazi Alipašinog Polja je negdje sredinom 1992. ubijen snajperom Samir- Sake, najvjerovatnije iz dijagonalnog pravca prema tzv Domu slijepih.

Ovo ne kontam.
Iz Doma Slijepih je mogao mozda biti ubijen negdje oko skole Fatima Gunic. S položaja koji smo zvali Radiona je mogao biti ubijen negdje na Trgu ZAVNOBIH ili na spajanju danasnjih Semira Fraste i Nerkeza Smajlagica.

славянин wrote: Moras malo instrukcija da mi das je snajperisanje mi nije mos meni je na 100 metara grupa u 5 cm sto nije dobro jel

PS: Ima li neka optika za pasp koja ima bolje uvecanje od 4x a bazdarena je za 7.9

Na 100m PASP-om - to je super. Kad sam rekao "lijepim metak na metak" nisam mislio metak kroz metak, nego kako i pise - metak na metak.
Koliko znam, postoji i sa 6x...

Sarajmen wrote:Ne trolajte temu nepotrebno.
Suad Suljević je iz Nedzarića ubijen na dionici ceste od današnjeg kružnog toka pa gore prema SOS selu, tu negdje krajem novembra 1992. U B-fazi Alipašinog Polja je negdje sredinom 1992. ubijen snajperom Samir- Sake, najvjerovatnije iz dijagonalnog pravca prema tzv Domu slijepih.

Ja se sjecam da je na onom komadu puta od ceste prema Mojmilu, gdje je bio onaj zemljani prelaz izmedju ovo dvoje, masa ljudi pogodjena u glavu ili vrat, a ovo znaci da strijelac nije bio dalje od 500m, vjerovatnije blize od 400.
Ne mogu nista vise reci o toj lokaciji jer nikad nisam bio na tom djelicu ratirasta u smislu dejstava, samo u prolazu.

Sa katoličke bogoslovije je isto djelovao snajper, mislim da je on mogao kontrolisati taj dio prema Mojmilu.

Ja samo govorim radi preciznosti lokacije.
Dom Slijepih je na nisanu drzao danasnju ulicu Aleja Bosne Srebrene i negdje do platoa OŠ Fatima Gunic.
Radiona (koja pripada Skolskoj Ustanovi Dom Slijepih, ali je udaljena nekih 50-100m od gore navedene zgrade) je na nisanu drzala danasnju ulicu Adija Mulabegovica na Vojnickom, kao iraskrsnicu sa Ante Babica, Raskrsnicu gdje se spajaju Semira Fraste i Nerkeza Smajlagica i sve gore do Trga ZAVNOBIH u B fazi gdje se danas nalaze Pošta i EP, kao i vatrogasna stanica AP.
Ako je Sake poginuo na trgu, 99.99% metak je doletio iz radione.
Evo slike vatrene linije Radiona-Trg ZAVNOBIH

Udaljenost cca 650m


Sa istog mjesta na Vojnickom u današnjem prostoru gdje je poslovnica Telemacha je teško ranjen Vladimir Jokic. Tada je imao 11 godina.

Iz Radione je pucano i izresetan je zuti Mercedes koji je greskom usao u ulicu Đure Jaksica danasnja Adija Mulabegovica iz pravca Ante Babica. Mislim da je tom prilikom dvoje poginulo i jedno ranjeno. Poznato je da su dosli zarobljenici da ih izvlace koje je doveo Juka mislim.

I po prici znam da je iz Radione pogodjen Tamić koji je vozio iz pravca Dobrinje prema Nedzaricima. Covjek je izgubio kontrolu i udario u garazu nasuprot pumpe BP. Poginuo je. Da li od hica ili od nesreće koja je poslije nastala stvarno ne znam.

Pogled iz radione, tj TMP-a
https://youtu.be/aD3IuCTzdgg?t=2561

Dozer wrote:

Sarajmen wrote:Ne trolajte temu nepotrebno.
Suad Suljević je iz Nedzarića ubijen na dionici ceste od današnjeg kružnog toka pa gore prema SOS selu, tu negdje krajem novembra 1992. U B-fazi Alipašinog Polja je negdje sredinom 1992. ubijen snajperom Samir- Sake, najvjerovatnije iz dijagonalnog pravca prema tzv Domu slijepih.

Ja se sjecam da je na onom komadu puta od ceste prema Mojmilu, gdje je bio onaj zemljani prelaz izmedju ovo dvoje, masa ljudi pogodjena u glavu ili vrat, a ovo znaci da strijelac nije bio dalje od 500m, vjerovatnije blize od 400.
Ne mogu nista vise reci o toj lokaciji jer nikad nisam bio na tom djelicu ratirasta u smislu dejstava, samo u prolazu.

Pa kad su prolazili transejom stojeci umjesto da se sagnu ... a vjerujem da su mnogi i virili da malo vide sta je prijeko.

Nebitno je sta su radili i kako su hodali. Poenta je u mjestu pogodaka, sto znaci da je strijelac bio relativno blizu, kako vec rekoh.

Sarajmen,
Jel pišeš o Suljeviću (Suadu) koji je bio s tobom u jedinici i o Saketu koji je dobro igrao lopte i bio Jukin jaran?

Male su ovo daljine... Po slikama, bez mjerenja na GE, rekao bih da je tu max. 300m, zavisno odakle se capu. U svakom slucaju, pucanje s onog prozora je bilo = naivnost. Da ne upotrijebim neku drugu rijec....

Nazalost, puno nasih je izginulo upravo radi naivnosti, neznanja, a pogotovo radi nerazmisljanja. Svaka cast svakome, ali takvih heroja, koji su izginuli iskljucivo svojom greskom, pri cemu u tome nije bilo nicega herojskog, mi imamo gomilu...

O ovome sam već pričao na temi, ali sad imamo i video.
Svjedočenja o ubistvu snajperom dječaka Nermina Divovića na Marijin Dvoru (pucano iz "Metalke") i Adnana Kasapovića na Vojničkom polju (iz Doma za slijepe) na suđenju generalu Miloševiću 2007. (prvi prilog u videu):