Forum Klix.ba

Tanqueray wrote: ↑17/12/2021 18:26 To poredjenje sa Jevrejima je glupo i pokazuje koliko su raja politicki nepismena, a sto se tice saniranja ovog stanja, moguce je cak da se to nece nikada sanirati, jer kako kazes 1992, mada je to vise pocelo 1990, sve se okrenulo naopacke, pa je samo kao jedan primjer, ono sto je nekada bio gramaticki nepravilan govor, proglasen je u knjizevni jezik i slicno
Ko ce to sve ispraviti, vjerovatno niko, jer niko ni ne pokusava(.)

Tanqueray wrote: ↑18/12/2021 16:36

belfy wrote: ↑18/12/2021 14:24

i, ti bi kao pricao o necijoj pismenosti? i to u postu koji je napisan skoro u potpunosti pogresno po sve i jednom pravopisu... hljebe...

Isto kao i ovaj tvoj post

BARBARIĆ: Postoje dvije dimenzije problema u vezi međunarodnih aktera u BiH. S jedne strane, međunarodni subjekti su, prvenstveno kroz instituciju Visokoga predstavnika, postali četvrti konstitutivni Subjekt našega političkog sustava. Neka vrsta izvaninstitucionalnoga „suverena po potrebi“ koji je svojim odlukama drastično mijenjao dogovoreni daytonski ustavni poredak. Ne treba zaboraviti da su upravo početkom dvijetisućitih odluke Wolfganga Petricha stvorile institucionalnu mogućnost nametanja hrvatskih delegata u Dom naroda od strane bošnjačkih zastupnika u županijskim skupštinama. Ili pak nametnuti izborni model i statut Grada Mostara od strane Paddyja Ashdowna koji su grad doveli u situaciju potpune političke i značajne administrativne paralize. Na kraju krajeva, kukavički potez Valentina Inzka koji je nametnuo dopune Kaznenoga zakona i nakon toga otišao iz BiH rezultirao je blokadom državne razine vlasti i povlačenjem svih srpskih dužnosnika iz izvršne i zakonodavne vlasti. Dakle, OHR je svojim potezima postao konstitutivni dio problema političkoga sustava BiH. S druge strane, postoji strahovito licemjerje određenih bosanskohercegovačkih političkih aktera koji imaju dvostruka mjerila prema tim istim stranim dužnosnicima i diplomatima. Kada se potonji priklanjaju ili zagovaraju modele koji odgovaraju tzv. „probosanskoj“ fronti onda su „prijatelji Bosne“ i zagovaratelji teritorijalnoga integriteta države. Međutim, kada isti ne idu niz dlaku bošnjačkim akterima onda najednom postaju „strani plaćenici“, „srpski zetovi“, „nositelji visokih hrvatskih državnih odličja“, „nižerazredni diplomati“, „polusvijet“ itd. Svaki se njihov potez tada tretira kao „privatna politika“ koja navodno rastače BiH. Onda im se odriče stručnost, legitimnost da predstavljaju vlastite zemlje ili EU i zlonamjernost prema BiH. Dok god jedna strana bude tretirala međunarodnu zajednicu kao produženu ruku ili partnera za odigravanje „duploga pasa“ za ostvarivanje vlastitih nacionalnih interesa onda zasigurno nema niti govora o iskrenom dijalogu, a bogme niti suverenoj državi.

HMS: Mnogi će sadašnja stajališta bošnjačke politike usporedit sličnim velikosrpskim s konca devedesetih. Ustrajava se na nečem što je dovelo do rata! Jedan čovjek jedan glas, majorizacija, biranje Hrvatima već tri puta člana Predsjedništva BiH. To se predstavlja kao nešto sasvim normalno. S druge strane Hrvate i njihove političke predstavnike naziva se UZP-om, traži se lojalnost državi koja vas tretira kao nekog uljeza u zemlji u kojoj si konstitutivan narod i koja je tvoja domovina!

BARBARIĆ: U ovoj državi zaista postoje ljudi koji se nikako ne identificiraju u trima dominantnim nacionalnim identitetima te iskreno zagovaraju određeni oblik građanske države kroz liberalnu predstavničku demokraciju. Paradoksalno je što takvi imaju mnogo više senzibiliteta za zahtjeve manjinske nacije, kakva je hrvatska i njihove političke zahtjeve, u odnose na sve one koji hine ili se kriju iza građanskih modela. Ovi posljednji vlastiti etnonacionalizam mimikrijom pokušavaju prikazati kao građansku opciju, dok u političkom diskursu simbolički „okreću mitraljeze prema Mostaru“, pozivaju na „povratak u šume“, i govore o „broju krstarećih raketa“ i „naoružanih BiH patriota“. U svakoj normalnoj demokratskoj državi takvi bi bili radikalni nacionalistički populisti, dok se jedino u BiH mogu prodavati za emancipatorske građanske i ljevičarske snage. Njihova težnja je preko koncepta većinske demokracije osigurati hegemoniju većinske nacije u Federaciji BiH, te krenuti u razračunavanje s Republikom Srpskom po sličnim načelima. Treća dimenzija su oni koji tek folklorno propagiraju građansku državu bez ikakva razumijevanja što ona suštinski znači i donosi, njihova je nacionalna pozadina neskrivena, ali su na nju nakalemili građanski narativ jer je izgleda prijemčljiviji međunarodnoj zajednici. Sve dok su korifeji takve građanštine nekadašnji reis ulema Cerić koji plasira teze da su Bošnjaci u BiH „okruženi domaćim Srbima i Hrvatima“, te lider SDA koji se fotografira s notornim širiteljem međunacionalne mržnje kojeg se dovodilo u vezu s osobama bliskim terorističkim organizacijama, inače državljaninom Luksemburga, do tada je posve jasno koliku opasnost građanski model BiH može donijeti i u kakve se čudnovate groteske u našem kontekstu pretvara.

Kako to da SDA u Sandžaku zagovara konstitutivnost Bošnjaka kao osnovno političko načelo, a u BiH ga difamira kao „sovjetski model“? Kako to da SDA Hrvatske provodi kampanju „Ja sam Bošnjak“ kako bi dobili svoju izbornu jedinicu, dok im je isti zahtjev Hrvata u BiH „anticivilizacijski“, „UZP-ovski“, „rasistički“ i „fašistoidan“?

HMS: Sudeći prema dosadašnjoj atmosferi i rezultatima pregovora te porukama bošnjačkih predstavnika koji odbijaju svaki dogovor tri naroda, male su šanse za uspjeh. Srpski i hrvatski politički predstavnici stoga otvoreno spominju bojkot izbora ako se ne postigne dogovor. Što će se i što se može dogoditi ako Srbi i Hrvati bojkotiraju izbore 2022.

BARBARIĆ: To bi zaista bio najcrnji scenarij jer bi značio da dogovor nije postignut i da u izborni ciklus ulazimo bez dogovorenih pravila političke igre. Time bi se odagnala bilo kakva mogućnost demokratskoga konstituiranja zakonodavnih vlasti na svim razinama političkoga sustava i došlo bi do njegove apsolutne paralize. Srbima u tom slučaju preostaje entitet, a Hrvatima županijske institucije gdje čine većinu biračkoga tijela, što znači de facto političku podjelu teritorija. Upadamo u situaciju izvanrednoga stanja u kome međunarodna zajednica zadobiva stvarne neokolonijalne ovlasti s ciljem prevladavanja strukturne krize. Ovako krhka država nije u stanju apsolvirati takvu situaciju i prijeti joj implozija političkoga sustava. Karte će biti izmiješane, a pregovaračke pozicije rastegnute i radikalizirane. Ako do toga dođe modeli izmjene izbornoga sustava, uključujući presude Europskoga suda za ljudska prava i Ustavnoga suda, izgledat će kao kamilica u odnosu na ono što će biti na pregovaračkom stolu.

belfy wrote: ↑18/12/2021 17:34

Tanqueray wrote: ↑17/12/2021 18:26 To poredjenje sa Jevrejima je glupo i pokazuje koliko su raja politicki nepismena, a sto se tice saniranja ovog stanja, moguce je cak da se to nece nikada sanirati, jer kako kazes 1992, mada je to vise pocelo 1990, sve se okrenulo naopacke, pa je samo kao jedan primjer, ono sto je nekada bio gramaticki nepravilan govor, proglasen je u knjizevni jezik i slicno
Ko ce to sve ispraviti, vjerovatno niko, jer niko ni ne pokusava(.)

Tanqueray wrote: ↑18/12/2021 16:36 Isto kao i ovaj tvoj post

koji dio mog posta smatras neispravno napisanim, osim pocetnog slova u recenici na koji se svaki klen upeca? ili ti ni citanje ne ide...?

zavrzlama wrote: ↑18/12/2021 18:03 U predsjednistvo BIH su birani hdz kandidati sve dok covic i hdz nisu se udruzili sa dodikom u rusenje BIH..

Tanqueray wrote: ↑18/12/2021 18:09 .

Ovim postom takodje potvrdjujes da se koristi brojnost da se namece nesto protiv volje ostalih. Kako to moze biti pro-bosansko?
.

Tanqueray wrote: ↑17/12/2021 18:26 ono sto je nekada bio gramaticki nepravilan govor, proglasen je u knjizevni jezik i slicno

Tako se već desetljećima u našim pravopisima, pa i u institutskom, navodi netočan pridjev delfijski namjesto delfski prema grčkim Delfima, u kojima je dvosmisleno proricala glasovita Pitija, održavajući se dvosmislenostima kao naši pravopisci dvostrukostima. Mnogo je primjera nesustavnih obličnih rješenja u našim gramatikama, koja se onda prenose i u pravopise, pa se tako točno normira četvero, petero, šestero ..., a onda se odjednom potkapa sustav i propisuju četvorica, petorica, šestorica namjesto četverica, peterica, šesterica. Nadalje, ako dometci -ero i -erica znače »živo«, onda zgrada ne može biti peterokatnica niti rječnik četverojezični, nego je zgrada petokatnica, a rječnik četrijezični, pri čem je potonji lik izveden od osnove četri-, a ne četiri- i već ovjeren u tvorbi četristoljetni/a/o (povijesni tijek, muk, tradicija, razdijeljenost, jutro).

Bloo wrote: ↑18/12/2021 18:36

Tanqueray wrote: ↑17/12/2021 18:26 ono sto je nekada bio gramaticki nepravilan govor, proglasen je u knjizevni jezik i slicno

Postoji razlika izmedu književnog i standardnog jezika. Književni je nadređen standardnom jeziku.
Jesi li znao da su četverica, peterica itd. zbirne imenice (ž. roda) a koje označuju skup muških osoba?
Na određenim prostorima nailazimo na supstituciju vokala o vokalom e i onda od četvorice dobiješ četvericu.

Dilema kod hrvatskih lingvista:

Tako se već desetljećima u našim pravopisima, pa i u institutskom, navodi netočan pridjev delfijski namjesto delfski prema grčkim Delfima, u kojima je dvosmisleno proricala glasovita Pitija, održavajući se dvosmislenostima kao naši pravopisci dvostrukostima. Mnogo je primjera nesustavnih obličnih rješenja u našim gramatikama, koja se onda prenose i u pravopise, pa se tako točno normira četvero, petero, šestero ..., a onda se odjednom potkapa sustav i propisuju četvorica, petorica, šestorica namjesto četverica, peterica, šesterica. Nadalje, ako dometci -ero i -erica znače »živo«, onda zgrada ne može biti peterokatnica niti rječnik četverojezični, nego je zgrada petokatnica, a rječnik četrijezični, pri čem je potonji lik izveden od osnove četri-, a ne četiri- i već ovjeren u tvorbi četristoljetni/a/o (povijesni tijek, muk, tradicija, razdijeljenost, jutro).

skafiskafsnjak wrote: ↑18/12/2021 18:45 Uopste ti nije odgovorio .... A znamo sta je mislio

Bloo wrote: ↑18/12/2021 18:48

skafiskafsnjak wrote: ↑18/12/2021 18:45 Uopste ti nije odgovorio .... A znamo sta je mislio

Odgovorio mi je kratko sa: peterica, sesterica, ali lakse mi je bilo na ovaj post odgovoriti.

Novak20 wrote: ↑18/12/2021 17:40 Čovjek sve objasnio. I to što se trenutno događa i to što će se najvjerojatnije dogoditi u narednih godinu - dvije dana.

https://www.dnevnik.ba/vijesti/barbaric ... ih-2623099

BARBARIĆ: Postoje dvije dimenzije problema u vezi međunarodnih aktera u BiH. S jedne strane, međunarodni subjekti su, prvenstveno kroz instituciju Visokoga predstavnika, postali četvrti konstitutivni Subjekt našega političkog sustava. Neka vrsta izvaninstitucionalnoga „suverena po potrebi“ koji je svojim odlukama drastično mijenjao dogovoreni daytonski ustavni poredak. Ne treba zaboraviti da su upravo početkom dvijetisućitih odluke Wolfganga Petricha stvorile institucionalnu mogućnost nametanja hrvatskih delegata u Dom naroda od strane bošnjačkih zastupnika u županijskim skupštinama. Ili pak nametnuti izborni model i statut Grada Mostara od strane Paddyja Ashdowna koji su grad doveli u situaciju potpune političke i značajne administrativne paralize. Na kraju krajeva, kukavički potez Valentina Inzka koji je nametnuo dopune Kaznenoga zakona i nakon toga otišao iz BiH rezultirao je blokadom državne razine vlasti i povlačenjem svih srpskih dužnosnika iz izvršne i zakonodavne vlasti. Dakle, OHR je svojim potezima postao konstitutivni dio problema političkoga sustava BiH. S druge strane, postoji strahovito licemjerje određenih bosanskohercegovačkih političkih aktera koji imaju dvostruka mjerila prema tim istim stranim dužnosnicima i diplomatima. Kada se potonji priklanjaju ili zagovaraju modele koji odgovaraju tzv. „probosanskoj“ fronti onda su „prijatelji Bosne“ i zagovaratelji teritorijalnoga integriteta države. Međutim, kada isti ne idu niz dlaku bošnjačkim akterima onda najednom postaju „strani plaćenici“, „srpski zetovi“, „nositelji visokih hrvatskih državnih odličja“, „nižerazredni diplomati“, „polusvijet“ itd. Svaki se njihov potez tada tretira kao „privatna politika“ koja navodno rastače BiH. Onda im se odriče stručnost, legitimnost da predstavljaju vlastite zemlje ili EU i zlonamjernost prema BiH. Dok god jedna strana bude tretirala međunarodnu zajednicu kao produženu ruku ili partnera za odigravanje „duploga pasa“ za ostvarivanje vlastitih nacionalnih interesa onda zasigurno nema niti govora o iskrenom dijalogu, a bogme niti suverenoj državi.

....

HMS: Mnogi će sadašnja stajališta bošnjačke politike usporedit sličnim velikosrpskim s konca devedesetih. Ustrajava se na nečem što je dovelo do rata! Jedan čovjek jedan glas, majorizacija, biranje Hrvatima već tri puta člana Predsjedništva BiH. To se predstavlja kao nešto sasvim normalno. S druge strane Hrvate i njihove političke predstavnike naziva se UZP-om, traži se lojalnost državi koja vas tretira kao nekog uljeza u zemlji u kojoj si konstitutivan narod i koja je tvoja domovina!

BARBARIĆ: U ovoj državi zaista postoje ljudi koji se nikako ne identificiraju u trima dominantnim nacionalnim identitetima te iskreno zagovaraju određeni oblik građanske države kroz liberalnu predstavničku demokraciju. Paradoksalno je što takvi imaju mnogo više senzibiliteta za zahtjeve manjinske nacije, kakva je hrvatska i njihove političke zahtjeve, u odnose na sve one koji hine ili se kriju iza građanskih modela. Ovi posljednji vlastiti etnonacionalizam mimikrijom pokušavaju prikazati kao građansku opciju, dok u političkom diskursu simbolički „okreću mitraljeze prema Mostaru“, pozivaju na „povratak u šume“, i govore o „broju krstarećih raketa“ i „naoružanih BiH patriota“. U svakoj normalnoj demokratskoj državi takvi bi bili radikalni nacionalistički populisti, dok se jedino u BiH mogu prodavati za emancipatorske građanske i ljevičarske snage. Njihova težnja je preko koncepta većinske demokracije osigurati hegemoniju većinske nacije u Federaciji BiH, te krenuti u razračunavanje s Republikom Srpskom po sličnim načelima. Treća dimenzija su oni koji tek folklorno propagiraju građansku državu bez ikakva razumijevanja što ona suštinski znači i donosi, njihova je nacionalna pozadina neskrivena, ali su na nju nakalemili građanski narativ jer je izgleda prijemčljiviji međunarodnoj zajednici. Sve dok su korifeji takve građanštine nekadašnji reis ulema Cerić koji plasira teze da su Bošnjaci u BiH „okruženi domaćim Srbima i Hrvatima“, te lider SDA koji se fotografira s notornim širiteljem međunacionalne mržnje kojeg se dovodilo u vezu s osobama bliskim terorističkim organizacijama, inače državljaninom Luksemburga, do tada je posve jasno koliku opasnost građanski model BiH može donijeti i u kakve se čudnovate groteske u našem kontekstu pretvara.

Kako to da SDA u Sandžaku zagovara konstitutivnost Bošnjaka kao osnovno političko načelo, a u BiH ga difamira kao „sovjetski model“? Kako to da SDA Hrvatske provodi kampanju „Ja sam Bošnjak“ kako bi dobili svoju izbornu jedinicu, dok im je isti zahtjev Hrvata u BiH „anticivilizacijski“, „UZP-ovski“, „rasistički“ i „fašistoidan“?

HMS: Sudeći prema dosadašnjoj atmosferi i rezultatima pregovora te porukama bošnjačkih predstavnika koji odbijaju svaki dogovor tri naroda, male su šanse za uspjeh. Srpski i hrvatski politički predstavnici stoga otvoreno spominju bojkot izbora ako se ne postigne dogovor. Što će se i što se može dogoditi ako Srbi i Hrvati bojkotiraju izbore 2022.

BARBARIĆ: To bi zaista bio najcrnji scenarij jer bi značio da dogovor nije postignut i da u izborni ciklus ulazimo bez dogovorenih pravila političke igre. Time bi se odagnala bilo kakva mogućnost demokratskoga konstituiranja zakonodavnih vlasti na svim razinama političkoga sustava i došlo bi do njegove apsolutne paralize. Srbima u tom slučaju preostaje entitet, a Hrvatima županijske institucije gdje čine većinu biračkoga tijela, što znači de facto političku podjelu teritorija. Upadamo u situaciju izvanrednoga stanja u kome međunarodna zajednica zadobiva stvarne neokolonijalne ovlasti s ciljem prevladavanja strukturne krize. Ovako krhka država nije u stanju apsolvirati takvu situaciju i prijeti joj implozija političkoga sustava. Karte će biti izmiješane, a pregovaračke pozicije rastegnute i radikalizirane. Ako do toga dođe modeli izmjene izbornoga sustava, uključujući presude Europskoga suda za ljudska prava i Ustavnoga suda, izgledat će kao kamilica u odnosu na ono što će biti na pregovaračkom stolu.

Bloo wrote: ↑18/12/2021 18:36

Tanqueray wrote: ↑17/12/2021 18:26 ono sto je nekada bio gramaticki nepravilan govor, proglasen je u knjizevni jezik i slicno

Postoji razlika izmedu književnog i standardnog jezika. Književni je nadređen standardnom jeziku.
Jesi li znao da su četverica, peterica itd. zbirne imenice (ž. roda) a koje označuju skup muških osoba?
Na određenim prostorima nailazimo na supstituciju vokala o vokalom e i onda od četvorice dobiješ četvericu.

Dilema kod hrvatskih lingvista:

Tako se već desetljećima u našim pravopisima, pa i u institutskom, navodi netočan pridjev delfijski namjesto delfski prema grčkim Delfima, u kojima je dvosmisleno proricala glasovita Pitija, održavajući se dvosmislenostima kao naši pravopisci dvostrukostima. Mnogo je primjera nesustavnih obličnih rješenja u našim gramatikama, koja se onda prenose i u pravopise, pa se tako točno normira četvero, petero, šestero ..., a onda se odjednom potkapa sustav i propisuju četvorica, petorica, šestorica namjesto četverica, peterica, šesterica. Nadalje, ako dometci -ero i -erica znače »živo«, onda zgrada ne može biti peterokatnica niti rječnik četverojezični, nego je zgrada petokatnica, a rječnik četrijezični, pri čem je potonji lik izveden od osnove četri-, a ne četiri- i već ovjeren u tvorbi četristoljetni/a/o (povijesni tijek, muk, tradicija, razdijeljenost, jutro).

saimidin wrote: ↑18/12/2021 19:40 Zanimljivo

Da li je neko samo gramar nazi

Ili je neonazi pa se krije iza gramatike

A zasto ne I oboje

saimidin wrote: ↑18/12/2021 19:40Jezik je ziva materija, svaki dan se mijenja, opustite se

Ili sto rece sidran, nece moci da je necija mater govorila ispravno, a matere drugih nepravilno

Tanqueray wrote: ↑18/12/2021 21:58

Bloo wrote: ↑18/12/2021 18:36

Postoji razlika izmedu književnog i standardnog jezika. Književni je nadređen standardnom jeziku.
Jesi li znao da su četverica, peterica itd. zbirne imenice (ž. roda) a koje označuju skup muških osoba?
Na određenim prostorima nailazimo na supstituciju vokala o vokalom e i onda od četvorice dobiješ četvericu.

Dilema kod hrvatskih lingvista:

Sad se mogu bilo kakve teorije razradjivati, ali to je bilo nepravilno prije rata.

saimidin wrote: ↑18/12/2021 19:40 Zanimljivo

Da li je neko samo gramar nazi

Ili je neonazi pa se krije iza gramatike

A zasto ne I oboje

To ti po sebi

saimidin wrote: ↑18/12/2021 19:40Jezik je ziva materija, svaki dan se mijenja, opustite se

Ili sto rece sidran, nece moci da je necija mater govorila ispravno, a matere drugih nepravilno

Cisti nacionalizam, prebrojavanje po jos jednoj stavki, medjutim nepravilan govor nije zavisio o naciji.
Tako nesto moze da kaze samo neko ko razmislja kao nacionalista.

sehohari wrote: ↑18/12/2021 22:13 Zato što je prijašnji jezik bio srpskohrvatski, ovaj ne. Jezik se mjenja, živa materija.

sehohari wrote: ↑18/12/2021 22:13 A inače si ti kao negator genocida za mene najveći nacionalista ovdje.

Tanqueray wrote: ↑18/12/2021 22:37

sehohari wrote: ↑18/12/2021 22:13 Zato što je prijašnji jezik bio srpskohrvatski, ovaj ne. Jezik se mjenja, živa materija.

Eki nepravilno jer je jezik bio srpskohrvatski Steta sto nema neka tema Biseri foruma

sehohari wrote: ↑18/12/2021 22:13 A inače si ti kao negator genocida za mene najveći nacionalista ovdje.

Takvi kao ti su upravo najveci negatori i relativizatori, kao i oni koji banalizuju Srebrenicu i upotrebljavaju je za dnevnopoliticke potrebe.
Ja je nikada nisam ni spomenuo, nego rulja kada pocne da izmislja, onda pocinje i da vjeruje u svoje lazi.
Ostavi te ljude da pocivaju u miru i ne prozivaj ih za svoje nacionalisticke ideje.

Pokušaji negiranja i iskrivljavanja činjenica o zločinima na Balkanu ne pokazuju samo “moralni i ideološki bankrot poricatelja genocida” nego predstavljaju i “jasan pokazatelj otpornosti i ponovnog izbijanja političkog ekstremizma koji je prije svega stvorio plodno tlo za genocid,” navodi u svom tekstu dopredsjednik i glavni savjetnik Svjetskog jevrejskog kongresa (WJC), Menachem Z. Rosensaft.
https://vijesti.ba/clanak/554876/potpre ... WwCutqhe4k

saimidin wrote: ↑19/12/2021 15:27 Sejfo je realan, jedino problem je sto nije ukljucen u institucije

satanizovani srpski narod