Forum Klix.ba

MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.

Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.

Da li je moguce da na zalost jednostavno govoris o losim ljudima, ili eventualno bratama sto su tek progledali pa donijeli mudrost sa kursa?

Gojeni H wrote:

MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.

Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.

Da li je moguce da na zalost jednostavno govoris o losim ljudima, ili eventualno bratama sto su tek progledali pa donijeli mudrost sa kursa?

Ne znam drug moj. Ne izlazi Allah iz mojih usta kad su psi u pitanju, već njihovih. Pitam zašto postoji tolika odbojnost? Je li nešto ne shvataju dobro pa tako i tumače?

MarlboroGold wrote:

Gojeni H wrote:
Da li je moguce da na zalost jednostavno govoris o losim ljudima, ili eventualno bratama sto su tek progledali pa donijeli mudrost sa kursa?

Ne znam drug moj. Ne izlazi Allah iz mojih usta kad su psi u pitanju, već njihovih. Pitam zašto postoji tolika odbojnost? Je li nešto ne shvataju dobro pa tako i tumače?

Sve u redu, nemas razloga da lazes. Postoji hadis koji govori o necistoci psa. Koliko je vjerodostojan ne znam.
U arapskim zemljama postoji to nekakvo gadjenje prema psima.
Kod nas to bas I nije bilo zastupljeno, vjerovatno iz prakticnih razloga - cobanu po bosanskim vrletima je trebao cuko da cuva ovce.
Veoma dobar razlog da se psa vidi kao korisnog ljubimca.
Moj dio kolaca.

MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.

Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.

Dogs and Islam: The Devil and the Seeing-Eye Dog

Dogs are mentioned five times in the Koran, and never described as unclean.

https://www.psychologytoday.com/us/blog ... ng-eye-dog

Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.

Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.

Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.

Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.

ExNihilo wrote:Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.

Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.

Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.

Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.

Ibn Arebi, kao I vecina u sufijskoj tradiciji, koiko mi je poznato, na slican nacin tumaci hadis o psu. Ima I neka prica o nakom sto je zadigao odjecu da ju ne dodirne pas, a neki drugi mu tamo poceo prebacivati o cuvanju unutrasnje cistoce … tako nekako bi.

Gojeni H wrote:

ExNihilo wrote:Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.

Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.

Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.

Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.

Ibn Arebi, kao I vecina u sufijskoj tradiciji, koiko mi je poznato, na slican nacin tumaci hadis o psu. Ima I neka prica o nakom sto je zadigao odjecu da ju ne dodirne pas, a neki drugi mu tamo poceo prebacivati o cuvanju unutrasnje cistoce … tako nekako bi.

https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Hadis

Nabrojano preko dvadeset vrsta hadisa. 90% muslimana teško da bi znalo nabrojati samo ove vrste hadisa. Među kojima sam i ja.
I dođem ja ovdje i nešto pametujem.

Meni nekako ovi hadisi imaju najveću vjerovatnoću da su svi istiniti?

Hadis-i mutevatir: Su oni hadisi koje su mnogi ashabi čuli od Muhameda i koje je od njih čulo puno svijeta i koji su zapisani u knjige, nakon što su ih masovno čuli, od osoba koje ne bi rekle neistinu.

ExNihilo wrote:Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.

Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.

Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.

Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.

onda bi mogli i za izraz khamr koji se najčešće prevodi kao alkohol, vino, naći simboliku da je to sve što pomračuje razum, pa bi to moglo biti i novac, slava, religija, ideologija, kult ličnosti itd. a ne (samo) alkohol.

Pa najveci problem kod religija je to kako protumaciti neke tekstove. Da li doslovno ili u prenesenom (proizvoljnom) značenju.

ExNihilo wrote:Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.

Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.

Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.

Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.

Lijep upis, baš, baš!

Eto vas k'o uciteljice bosanskog jezika u osnovnoj skoli kad djeci daju lektiru, izmisljate neka znacenja iz nicega.

Ruralno i urbano okruženje vode do različitih zaključaka po istom pitanju

zijancer wrote:Ruralno i urbano okruženje vode do različitih zaključaka po istom pitanju

Da probamo i sa špagetima i makaronima, Bistrikom i Vratnikom?

MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.

Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.

Sto vama smeta sto se truju psi? Ne truju vase ljubimce. Meni nekad dodje da pobijem sve lutalice kad nece niko da ih skloni sa ceste...

Iako su to samo losi ljudi u pitanju koji se kriju iza neceg sto nisu skontali od Islama, nema to veze ni sa cim.

Cuj sta vam smeta sto se truju psi

MarlboroGold wrote:Evo ga proradila crvena boja...

Hoćemo ljubičastu, kao u stara dobra vremena.

Sara03 wrote:

MarlboroGold wrote:Evo ga proradila crvena boja...

Hoćemo ljubičastu, kao u stara dobra vremena.

Ne može, to je jedna od liturgijskih boja. Ako može bijela boja?

Biće kako šefica kaže.

Ti sebi možeš bijelom, dapače bilo bi poželjno.

tuzlak1212 wrote:

MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.

Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.

Sto vama smeta sto se truju psi? Ne truju vase ljubimce. Meni nekad dodje da pobijem sve lutalice kad nece niko da ih skloni sa ceste...

Iako su to samo losi ljudi u pitanju koji se kriju iza neceg sto nisu skontali od Islama, nema to veze ni sa cim.

Smeta jer je retardirano.

MarlboroGold wrote:

tuzlak1212 wrote:

MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.

Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.

Sto vama smeta sto se truju psi? Ne truju vase ljubimce. Meni nekad dodje da pobijem sve lutalice kad nece niko da ih skloni sa ceste...

Iako su to samo losi ljudi u pitanju koji se kriju iza neceg sto nisu skontali od Islama, nema to veze ni sa cim.

Smeta jer je retardirano.

To je samo licni stav, ne bi ti takav dojam bio da ti te lutalice skoce na dijete kad krene ujutru u skolu... Nek ih negdje kako treba sklone i nije problem, a ovako nisam za ubijanja al nisam ni protiv.

Da potrujemo i pjane i narkomane?

Njima se moze sudit, ne mozes zivotinjama sudit, al ako ih ne mozes zatvorit mozes im presudit

Ma gdje su vam te tolike dzukele?
Sad kad sam bio dole, vidio sam dva ili tri kera i to sa onim markicama na ušima.

Kao i bilo koja druga životinja, psi mogu postati opasnost i napast/smetnja ukoliko je njihova populacija postala prevelika. U tom slučaju, kao i u slučaju previše bilo koje životinje na nekom području, poduzimaju se mjere eliminacije viška populacije.

Što se tiče Islama, ponekim hadisima unatoč, ne vidim zašto bi držanje psa - bilo kao "ljubimca" ili iz neke određene i konkretne koristi - bilo loše, dokle god se psu ne omogućava ulazak u kuću. Doduše, niti jednoj životinji nije mjesto u kući, pogotovo ne životinji koja se u kući drži u nekom kavezu ili slično.

Kada već raspravljate o psima, može li mi neko protumačiti ovaj hadis?

“Meleci ne ulaze u kuću u kojoj ima pas i slika” (Buharija 3322)

I ove ajete?

“A nad vama bdiju čuvari, kod Nas cijenjeni pisari, koji znaju ono što radite.” (El-Einfitar, 10-12.)


“On ne izusti ni jednu riječ, a da pored njega nije prisutan Onaj koji bdije.” (Kaf, 18.)




Vidljivo je da meleki koji su zaduženi za čovjeka pišu sve ono što čovjek izgovori ili uradi, ne zaboravljajući ništa. A iz gore navedenog hadisa vidimo da ne ulaze u kuću u kojoj se nalazi pas. Da li se ovaj hadis ne odnosi na meleke koji zapisuju?