Da li je moguce da na zalost jednostavno govoris o losim ljudima, ili eventualno bratama sto su tek progledali pa donijeli mudrost sa kursa?MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.
Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.
Islam - pitanja i odgovori
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#5101 Re: Islam - pitanja i odgovori
- MarlboroGold
- Posts: 22897
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#5102 Re: Islam - pitanja i odgovori
Ne znam drug moj. Ne izlazi Allah iz mojih usta kad su psi u pitanju, već njihovih. Pitam zašto postoji tolika odbojnost? Je li nešto ne shvataju dobro pa tako i tumače?Gojeni H wrote:Da li je moguce da na zalost jednostavno govoris o losim ljudima, ili eventualno bratama sto su tek progledali pa donijeli mudrost sa kursa?MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.
Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#5103 Re: Islam - pitanja i odgovori
Sve u redu, nemas razloga da lazes. Postoji hadis koji govori o necistoci psa. Koliko je vjerodostojan ne znam.MarlboroGold wrote:Ne znam drug moj. Ne izlazi Allah iz mojih usta kad su psi u pitanju, već njihovih. Pitam zašto postoji tolika odbojnost? Je li nešto ne shvataju dobro pa tako i tumače?Gojeni H wrote:
Da li je moguce da na zalost jednostavno govoris o losim ljudima, ili eventualno bratama sto su tek progledali pa donijeli mudrost sa kursa?
U arapskim zemljama postoji to nekakvo gadjenje prema psima.
Kod nas to bas I nije bilo zastupljeno, vjerovatno iz prakticnih razloga - cobanu po bosanskim vrletima je trebao cuko da cuva ovce.
Veoma dobar razlog da se psa vidi kao korisnog ljubimca.
Moj dio kolaca.
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#5104 Re: Islam - pitanja i odgovori
Dogs and Islam: The Devil and the Seeing-Eye DogMarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.
Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.
https://www.psychologytoday.com/us/blog ... ng-eye-dogDogs are mentioned five times in the Koran, and never described as unclean.
- ExNihilo
- Posts: 17072
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#5105 Re: Islam - pitanja i odgovori
Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.
Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.
Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.
Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.
Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.
Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.
Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#5106 Re: Islam - pitanja i odgovori
Ibn Arebi, kao I vecina u sufijskoj tradiciji, koiko mi je poznato, na slican nacin tumaci hadis o psu. Ima I neka prica o nakom sto je zadigao odjecu da ju ne dodirne pas, a neki drugi mu tamo poceo prebacivati o cuvanju unutrasnje cistoce … tako nekako bi.ExNihilo wrote:Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.
Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.
Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.
Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.
-
allem_77
- Posts: 3422
- Joined: 17/09/2015 15:46
#5107 Re: Islam - pitanja i odgovori
https://hr.m.wikipedia.org/wiki/HadisGojeni H wrote:Ibn Arebi, kao I vecina u sufijskoj tradiciji, koiko mi je poznato, na slican nacin tumaci hadis o psu. Ima I neka prica o nakom sto je zadigao odjecu da ju ne dodirne pas, a neki drugi mu tamo poceo prebacivati o cuvanju unutrasnje cistoce … tako nekako bi.ExNihilo wrote:Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.
Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.
Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.
Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.
Nabrojano preko dvadeset vrsta hadisa. 90% muslimana teško da bi znalo nabrojati samo ove vrste hadisa. Među kojima sam i ja.
I dođem ja ovdje i nešto pametujem.
Meni nekako ovi hadisi imaju najveću vjerovatnoću da su svi istiniti?
Hadis-i mutevatir: Su oni hadisi koje su mnogi ashabi čuli od Muhameda i koje je od njih čulo puno svijeta i koji su zapisani u knjige, nakon što su ih masovno čuli, od osoba koje ne bi rekle neistinu.
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#5108 Re: Islam - pitanja i odgovori
onda bi mogli i za izraz khamr koji se najčešće prevodi kao alkohol, vino, naći simboliku da je to sve što pomračuje razum, pa bi to moglo biti i novac, slava, religija, ideologija, kult ličnosti itd. a ne (samo) alkohol.ExNihilo wrote:Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.
Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.
Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.
Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.
-
zposao
- Posts: 2915
- Joined: 22/03/2019 09:27
#5109 Re: Islam - pitanja i odgovori
Pa najveci problem kod religija je to kako protumaciti neke tekstove. Da li doslovno ili u prenesenom (proizvoljnom) značenju.
- Challenger_
- Posts: 13551
- Joined: 05/03/2013 21:09
- Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
- Contact:
#5110 Re: Islam - pitanja i odgovori
Lijep upis, baš, baš!ExNihilo wrote:Pas i magarac su izvukli debilji kraj u islamskoj simbolici. Zaslužni su, prije svega, hadisi koji pse opisuju kao nečiste.
Međutim, Gazali smatra da pas simbolizira strast, pohlepu i bijes, te da hadisi koji govore o tome da melek ne ulazi tamo gdje obitava pas zapravo znače da čovjek mora očistiti svoje srce od gorepomenutih osobina da bi ga "posjetio melek", odnosno da bi mu se otvorila spoznaja onostranog.
Zanimljivo je da antička tradicija, koja je, kako znamo, ostvarila determinirajući utjecaj na islamsku filozofiju psa predstavljala sasvim suprotno: pas je oličenje lojalnosti i budnosti.
Uzevši da je pas prva životinja koju je čovjek pripitomio, odnosno da koevolucija psa i čovjeka ide hiljadama godina unazad, stigmatizacija psa u islamskim društvima doima se tužno u kontekstu činjenice da, vjerovatno, ne postoje dvije vrste koje su tako "srođene" zajedničkom historijom poput čovjeka i psa.
-
exampLe.
- Posts: 2006
- Joined: 26/05/2009 21:30
#5111 Re: Islam - pitanja i odgovori
Eto vas k'o uciteljice bosanskog jezika u osnovnoj skoli kad djeci daju lektiru, izmisljate neka znacenja iz nicega.


-
zijancer
- Posts: 4749
- Joined: 03/08/2004 20:52
- Location: 39
#5112 Re: Islam - pitanja i odgovori
Ruralno i urbano okruženje vode do različitih zaključaka po istom pitanju
- Diwan
- Posts: 6546
- Joined: 12/11/2005 00:59
- Location: Transcendencija
#5113 Re: Islam - pitanja i odgovori
Da probamo i sa špagetima i makaronima, Bistrikom i Vratnikom?zijancer wrote:Ruralno i urbano okruženje vode do različitih zaključaka po istom pitanju
- tuzlak1212
- Posts: 4364
- Joined: 09/09/2018 23:21
#5114 Re: Islam - pitanja i odgovori
Sto vama smeta sto se truju psi? Ne truju vase ljubimce. Meni nekad dodje da pobijem sve lutalice kad nece niko da ih skloni sa ceste...MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.
Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.
Iako su to samo losi ljudi u pitanju koji se kriju iza neceg sto nisu skontali od Islama, nema to veze ni sa cim.
-
zposao
- Posts: 2915
- Joined: 22/03/2019 09:27
#5115 Re: Islam - pitanja i odgovori
Cuj sta vam smeta sto se truju psi 
- Sara03
- Posts: 3334
- Joined: 22/02/2017 03:17
#5116 Re: Islam - pitanja i odgovori
Hoćemo ljubičastu, kao u stara dobra vremena.MarlboroGold wrote:Evo ga proradila crvena boja...
-
allem_77
- Posts: 3422
- Joined: 17/09/2015 15:46
#5117 Re: Islam - pitanja i odgovori
Ne može, to je jedna od liturgijskih boja. Ako može bijela boja?Sara03 wrote:Hoćemo ljubičastu, kao u stara dobra vremena.MarlboroGold wrote:Evo ga proradila crvena boja...![]()
- Sara03
- Posts: 3334
- Joined: 22/02/2017 03:17
#5118 Re: Islam - pitanja i odgovori
Biće kako šefica kaže.
Ti sebi možeš bijelom, dapače bilo bi poželjno.
Ti sebi možeš bijelom, dapače bilo bi poželjno.
- MarlboroGold
- Posts: 22897
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#5119 Re: Islam - pitanja i odgovori
Smeta jer je retardirano.tuzlak1212 wrote:Sto vama smeta sto se truju psi? Ne truju vase ljubimce. Meni nekad dodje da pobijem sve lutalice kad nece niko da ih skloni sa ceste...MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.
Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.
Iako su to samo losi ljudi u pitanju koji se kriju iza neceg sto nisu skontali od Islama, nema to veze ni sa cim.
- tuzlak1212
- Posts: 4364
- Joined: 09/09/2018 23:21
#5120 Re: Islam - pitanja i odgovori
To je samo licni stav, ne bi ti takav dojam bio da ti te lutalice skoce na dijete kad krene ujutru u skolu... Nek ih negdje kako treba sklone i nije problem, a ovako nisam za ubijanja al nisam ni protiv.MarlboroGold wrote:Smeta jer je retardirano.tuzlak1212 wrote:Sto vama smeta sto se truju psi? Ne truju vase ljubimce. Meni nekad dodje da pobijem sve lutalice kad nece niko da ih skloni sa ceste...MarlboroGold wrote:Zašto postoji tolika odbojnost mnogih muslimana prema psima? Razumijem zbog čega se ne smiju držati u kućama u odnosu na npr. mačke, ali baš tjerati, vrištati, gađati, trovati i ubijati pse? A nisu ni mačke toliko čiste koliko se predstavlja... ali njima se diže prijestolje.
Sve češće se susrećem sa vjernicima koji to rade. Pa prvi komšija koji je vjernik je otrovao pse lutalice ispred zgrade. Drugi vehabija pokupio štence od kuje i bacio ih u provaliju 500m dalje od njihovog skrovišta (ipak su na kraju bili spašeni). Treći svaki put galami na sve komšije koji imaju pse kako je haram držati ih u stanovima, Allah ovo ono i ostalo. Njegova žena kad vidi psa na 20m počne da vrišti kao da je muče u logoru... dođe mi da nabavim ogromnog psa pored svog westy-a i da svakom ponaosob pokucam na vrata.
Iako su to samo losi ljudi u pitanju koji se kriju iza neceg sto nisu skontali od Islama, nema to veze ni sa cim.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#5121 Re: Islam - pitanja i odgovori
Da potrujemo i pjane i narkomane?
- tuzlak1212
- Posts: 4364
- Joined: 09/09/2018 23:21
#5122 Re: Islam - pitanja i odgovori
Njima se moze sudit, ne mozes zivotinjama sudit, al ako ih ne mozes zatvorit mozes im presudit 
- King Theoden
- Posts: 14454
- Joined: 21/11/2018 13:15
#5123 Re: Islam - pitanja i odgovori
Ma gdje su vam te tolike dzukele?
Sad kad sam bio dole, vidio sam dva ili tri kera i to sa onim markicama na ušima.
Sad kad sam bio dole, vidio sam dva ili tri kera i to sa onim markicama na ušima.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#5124 Re: Islam - pitanja i odgovori
Kao i bilo koja druga životinja, psi mogu postati opasnost i napast/smetnja ukoliko je njihova populacija postala prevelika. U tom slučaju, kao i u slučaju previše bilo koje životinje na nekom području, poduzimaju se mjere eliminacije viška populacije.
Što se tiče Islama, ponekim hadisima unatoč, ne vidim zašto bi držanje psa - bilo kao "ljubimca" ili iz neke određene i konkretne koristi - bilo loše, dokle god se psu ne omogućava ulazak u kuću. Doduše, niti jednoj životinji nije mjesto u kući, pogotovo ne životinji koja se u kući drži u nekom kavezu ili slično.
Što se tiče Islama, ponekim hadisima unatoč, ne vidim zašto bi držanje psa - bilo kao "ljubimca" ili iz neke određene i konkretne koristi - bilo loše, dokle god se psu ne omogućava ulazak u kuću. Doduše, niti jednoj životinji nije mjesto u kući, pogotovo ne životinji koja se u kući drži u nekom kavezu ili slično.
-
allem_77
- Posts: 3422
- Joined: 17/09/2015 15:46
#5125 Re: Islam - pitanja i odgovori
Kada već raspravljate o psima, može li mi neko protumačiti ovaj hadis?
“Meleci ne ulaze u kuću u kojoj ima pas i slika” (Buharija 3322)
I ove ajete?
“A nad vama bdiju čuvari, kod Nas cijenjeni pisari, koji znaju ono što radite.” (El-Einfitar, 10-12.)
“On ne izusti ni jednu riječ, a da pored njega nije prisutan Onaj koji bdije.” (Kaf, 18.)
Vidljivo je da meleki koji su zaduženi za čovjeka pišu sve ono što čovjek izgovori ili uradi, ne zaboravljajući ništa. A iz gore navedenog hadisa vidimo da ne ulaze u kuću u kojoj se nalazi pas. Da li se ovaj hadis ne odnosi na meleke koji zapisuju?
“Meleci ne ulaze u kuću u kojoj ima pas i slika” (Buharija 3322)
I ove ajete?
“A nad vama bdiju čuvari, kod Nas cijenjeni pisari, koji znaju ono što radite.” (El-Einfitar, 10-12.)
“On ne izusti ni jednu riječ, a da pored njega nije prisutan Onaj koji bdije.” (Kaf, 18.)
Vidljivo je da meleki koji su zaduženi za čovjeka pišu sve ono što čovjek izgovori ili uradi, ne zaboravljajući ništa. A iz gore navedenog hadisa vidimo da ne ulaze u kuću u kojoj se nalazi pas. Da li se ovaj hadis ne odnosi na meleke koji zapisuju?
