Forum Klix.ba

SAD su bile i jesu marioneta, oruđe (zovi kako hoćeš) lobističkih struktura, na čelu sa AIPAC-om. U slučaju Sirije, nije im pošlo za rukom. Za sada.


Plane and simple.

Pa gdje ce biti marioneta ako ne na slucaju sirijske krize. Da Izraelu ne odgovara ova situacija, neko bi se valjda oglasio. Nece biti marioneta na pitanjima "treba li povecati kazne onome ko krsi zabranu ribolova"

Challenger__ wrote:SAD su bile i jesu marioneta, oruđe (zovi kako hoćeš) lobističkih struktura, na čelu sa AIPAC-om. U slučaju Sirije, nije im pošlo za rukom. Za sada.


Plane and simple.

Ako si marioneta nema ti sta polaziti ili nepolaziti za rukom.
Ali dobro, u tvojoj paralelnoj dimenzij bog za sta se sve desava.

Da Izraelu ne odgovara ova situacija, neko bi se valjda oglasio.

- Pa naravno da su se oglasili. Od rađanja ove inicijative postavio sam barem 10-ak izraelskih linkova koji ovo predstavljaju kao poraz.

- o koordinaciji između cionizma, SAD i KSA sam sam pišeš:

"KSA, Amerika, Izrael, su jedan tim jedna duša, kompaktna cijelina, koja savršeno funkcioniše već decenijama".

Ja to isto pišem, samo drugim riječima. Uopšte ne shvatam šta ti to sporiš u mom pisanju, kada nemaš šta da sporiš.

Challenger__ wrote:Pa naravno da su se oglasili. Od rađanja ove inicijative postavio sam barem 10-ak izraelskih linkova koji ovo predstavljaju kao poraz. Uostalom, sam pišeš o tome:

"KSA, Amerika, Izrael, su jedan tim jedna duša, kompaktna cijelina, koja savršeno funkcioniše već decenijama".

Ja to isto pišem, samo drugim riječima.

Posto cu uzeti sebi za pravo da kazem da malo bolje poznajem americku domacu politiku, ti Challenger opet krivis druge za arapski neuspjeh, sto nije tebi samo svojstveno.
Arapi su od kraja kolonijalizma uvijek krivili druge za svoje nedace. Jedna od najuspjesnijih civilizacija na svijetu, koja je dala toliko toga svijetu, pa na kraju i samo pismo, je danas na margini svega osim ako nije u pitanju gledanje preko nisana.
Izraelci su jedinstveni, ulazu u obrazovanje vise nego sve arapske drzave zajedno, nemaju nepismenosti, vecina stanovnistva je visoko obrazovana itd, itd. Za katastrofalno stanje u arapskom obrazovanju nisu krivi ni amerikanci ni izraelci ni marsovci, nego prvenstveno arapi.
Drugo, ti pricas o lobiranju. Ja i?
Jaro jesil ti svjestan koliko zivi Arapa u Dearbornu, Michigan? Pa ja nisam cuo senatore iz Michigana ili predstavnike Michigana uopste tokom ove krize, a Arapa je toliko da sami mogu da budu odlucujuci faktor u Michiganu ko ce biti u Washingtonu a ko ne. Toliko o tome koliko same Arape zaboli qrtz sta se desava. Naravno, zapale oni izraelsku ili americku zastavu s vremena na vrijeme, i? Sta bi? Sto se ne ujedine i lobiraju za svoje interese.
Onda brdo tih diktatora po arapskom svijetu koji kupuju pozlacene ferrarije, malo viknu "Smrt Izraelu" i nastave dalje se interesovati za najnovija dostignuca kuce iz Modene.
Slomi ste se oko amerike i izraela, a niko da ukaze na srz problema samog arapskog svijeta, nepotizam, korupcija, nepismenost, javasluk itd,itd.

Posto cu uzeti sebi za pravo da kazem da malo bolje poznajem americku domacu politiku, ti Challenger opet krivis druge za arapski neuspjeh, sto nije tebi samo svojstveno.

Jeff - ne komuniciram sa tobom uopšte, a koliko vidim ti komuniciraš sa utvarama. Ova gornja rečenica, kao i čitav tvoj upis nema blage veze sa onom o čemu ja pišem. Ako želiš da komuniciraš sa mnom:

1. referiraj se na konkretan stav, misao, citatom, a ne sa tvojim LSD* interpretacijama;
2. probaj sa minimumom kulture u komunikaciji ili *uck off.


*(Lupiti, Slagati, Dodati/oduzeti)

Challenger__ wrote:

Posto cu uzeti sebi za pravo da kazem da malo bolje poznajem americku domacu politiku, ti Challenger opet krivis druge za arapski neuspjeh, sto nije tebi samo svojstveno.

Jeff - ne komuniciram sa tobom uopšte, a koliko vidim ti komuniciraš sa utvarama. Ova gornja rečenica, kao i čitav tvoj upis nema blage veze sa onom o čemu ja pišem. Ako želiš da komuniciraš sa mnom:

1. referiraj se na konkretan stav, misao, citatom, a ne sa tvojim LSD* interpretacijama;
2. probaj sa minimumom kulture u komunikaciji ili *uck off.


*(Lupiti, Slagati, Dodati/oduzeti)

Jel ovo primjer dajes kako da komuniciram ili?

jefferson wrote: Posto cu uzeti sebi za pravo da kazem da malo bolje poznajem americku domacu politiku, ti Challenger opet krivis druge za arapski neuspjeh, sto nije tebi samo svojstveno.
Arapi su od kraja kolonijalizma uvijek krivili druge za svoje nedace. Jedna od najuspjesnijih civilizacija na svijetu, koja je dala toliko toga svijetu, pa na kraju i samo pismo, je danas na margini svega osim ako nije u pitanju gledanje preko nisana.
Izraelci su jedinstveni, ulazu u obrazovanje vise nego sve arapske drzave zajedno, nemaju nepismenosti, vecina stanovnistva je visoko obrazovana itd, itd. Za katastrofalno stanje u arapskom obrazovanju nisu krivi ni amerikanci ni izraelci ni marsovci, nego prvenstveno arapi.
Drugo, ti pricas o lobiranju. Ja i?
Jaro jesil ti svjestan koliko zivi Arapa u Dearbornu, Michigan? Pa ja nisam cuo senatore iz Michigana ili predstavnike Michigana uopste tokom ove krize, a Arapa je toliko da sami mogu da budu odlucujuci faktor u Michiganu ko ce biti u Washingtonu a ko ne. Toliko o tome koliko same Arape zaboli qrtz sta se desava. Naravno, zapale oni izraelsku ili americku zastavu s vremena na vrijeme, i? Sta bi? Sto se ne ujedine i lobiraju za svoje interese.
Onda brdo tih diktatora po arapskom svijetu koji kupuju pozlacene ferrarije, malo viknu "Smrt Izraelu" i nastave dalje se interesovati za najnovija dostignuca kuce iz Modene.
Slomi ste se oko amerike i izraela, a niko da ukaze na srz problema samog arapskog svijeta, nepotizam, korupcija, nepismenost, javasluk itd,itd.

Sve udure, ali ovo boldano .

Kod koga da lobiraju?
Sta mogu postici?
Sta bi mogli pozitivno uraditi Arapi iz Micigena za 'arapsku stvar'?

Challenger__ wrote:

Da Izraelu ne odgovara ova situacija, neko bi se valjda oglasio.

- Pa naravno da su se oglasili. Od rađanja ove inicijative postavio sam barem 10-ak izraelskih linkova koji ovo predstavljaju kao poraz.

- Uopšte ne sumnjam da po bilo kojem pitanju možeš iz Izraela očekivati različite stavove, pa tako i o ovom ruskom prijedlogu. Ono što je možda relevantno su ipak ono što se najčešče provlaći u izraelskim medijima, mada i to ne mora biti uvijek siguran oslonac, ali je relevantnije od naumićnih izjava koje ti odgovaraju, a koje možeš uvijek nači za bilo koje pitanje. U svakom slučaju, evo ti naslova tekstova (koji tretiraju sirijsku krizu) koji su objavljeni u izraelskim novinama netom poslije ruskog prijedloga:

- Napredak u pregovorima da se spriječe udari na Siriju
- Sirija izjavila da je spremna prihvatiti ruski prijedlog o uništavanju hemijskog oružja
- Keri Razgovarao sa Lavrovom i rekao: Ruski prijedlog neće poremetiti Obamina nastojanja da stekne podršku Kongresa za udar na siriju
- Rusija se ismijava sa izraelskim vojnim atašeom zbog probnog lansiranja projektila u sredozemno more a da prije toga nije obavjestila Moskvu
- Ruski prijedlog je pozitivan, cilj nije vojna intervencija na Siriju, već blokiranje korištenja hemijskog oružja
- Asad se složio sa ruskim prijedlogom: odustajanje od hemijskog oružja u zamjenu za odgađanje vojne intervencije
- Vašington sumnja u ruske i sirijske motive i nastavlja sa pripremama za vojnu intervenciju
- Izraelski politički izvori: prijetnja upotrebom sile je poruka Iranu i Siriji
- Asad upozorava Vašington da se ne ponovi nova katastrofa poput one sa blizancima

- Evo, potrudio sam se zaista da prevedem sve ove naslove koji su vrsinuli nakon ruskog prijedloga. Niti jedan ne govori o izraelskom bijesu, ili da budem blaži, ne kritikuje Obaminu administraciju na prihvatanje istog, ili pak da osuđuje kao što je slučaj recimo sa medijima sirijske opozicije koji su bijesni.

- Naprotiv iz naslova vidiš, da sve ide mašallah. Sve je ok, nema razloga za brigu, to je to, idemo dalje.

- Nemam vremena da prevodim evo jedan zanimljiv osvrt na izraelsko slaganje i odobravanje odgađanja napada na Siriju od jordanskog kolumniste:
http://www.assabeel.net/important-news/ ... 9%8A%D8%A9

- Probaj sa google translate možeš se koliko-toliko okoristiti.

Pročitaću.

- Treba li da ovde reprizno postavljam linkove u kojima izraelski vojni i politički vrh 1. rusku inicijativu predstavlja kao svoj poraz, kao "izgubljenu rundu" i 2. izražava žaljenje zbog "izdaje rebelsa"?

Challenger__ wrote:Pročitaću.

- Treba li da ovde reprizno postavljam linkove u kojima izraelski vojni i politički vrh 1. rusku inicijativu predstavlja kao svoj poraz, kao "izgubljenu rundu" i 2. izražava žaljenje zbog "izdaje rebelsa"?

- Trebaš, ako nije problem, zaista pratim temu, ali ne sječam se tih linkova. Postavi pa da nastavimo diskusiju

Kikibombona wrote:

jefferson wrote: Posto cu uzeti sebi za pravo da kazem da malo bolje poznajem americku domacu politiku, ti Challenger opet krivis druge za arapski neuspjeh, sto nije tebi samo svojstveno.
Arapi su od kraja kolonijalizma uvijek krivili druge za svoje nedace. Jedna od najuspjesnijih civilizacija na svijetu, koja je dala toliko toga svijetu, pa na kraju i samo pismo, je danas na margini svega osim ako nije u pitanju gledanje preko nisana.
Izraelci su jedinstveni, ulazu u obrazovanje vise nego sve arapske drzave zajedno, nemaju nepismenosti, vecina stanovnistva je visoko obrazovana itd, itd. Za katastrofalno stanje u arapskom obrazovanju nisu krivi ni amerikanci ni izraelci ni marsovci, nego prvenstveno arapi.
Drugo, ti pricas o lobiranju. Ja i?
Jaro jesil ti svjestan koliko zivi Arapa u Dearbornu, Michigan? Pa ja nisam cuo senatore iz Michigana ili predstavnike Michigana uopste tokom ove krize, a Arapa je toliko da sami mogu da budu odlucujuci faktor u Michiganu ko ce biti u Washingtonu a ko ne. Toliko o tome koliko same Arape zaboli qrtz sta se desava. Naravno, zapale oni izraelsku ili americku zastavu s vremena na vrijeme, i? Sta bi? Sto se ne ujedine i lobiraju za svoje interese.
Onda brdo tih diktatora po arapskom svijetu koji kupuju pozlacene ferrarije, malo viknu "Smrt Izraelu" i nastave dalje se interesovati za najnovija dostignuca kuce iz Modene.
Slomi ste se oko amerike i izraela, a niko da ukaze na srz problema samog arapskog svijeta, nepotizam, korupcija, nepismenost, javasluk itd,itd.

Sve udure, ali ovo boldano .

Kod koga da lobiraju?
Sta mogu postici?
Sta bi mogli pozitivno uraditi Arapi iz Micigena za 'arapsku stvar'?

Jedini arapi koji lobiraju u DC su diktatori, seici itd. Znaci standardno, oni koji to vec rade decenijama.
Evo mjesec dana traju ova sranja oko napada, te hoce, te nece, a da niti jedan jedini politicki predstavnik arapa u americi nije izasao i bar nesto rekao. Arapi sami mogu izabrati jednog od predstavnika iz Michigana, toliko ih ima u Dearbornu, da ne govorim diljem amerike, ali niko nista. Ali hajde, ova situacija je nova, nego generalno, njihov uticaj na politiku u SAD je toliko mzieran da je to strasno. Jedini musliman u kongresu je iz Illinoisa, i to je izabran crnackim glasovima.
Jednostavno zaboli ih neka stvar. Doduse zaboli neka stvar arape u arapskim drzavama za siriju i sirijski narod, pa sad ne treba nesto ocekivati da ce se americki arapi nesto slomiti da budu uticajni.
Bosanaca u SAD ima manje nego arapa, krace su u SAD, a imaju veci politicki uticaj nego Arapi.
Sve je to slika i prilika njihovog jedinstva generalno, nista iznenadjujuce.
Mogu postici itekako. U americkoj domacoj politici (koja je naravno generator medjunarodne politike) AIPAC nema nikakvu vaznost. Veci uticaj u americi ima AARP (najjaca lobisticka organizacija koja predstavlja penzionere) onda tek NRA (to su idioti na kvadrat), pa ucitelji, pa sidnikati itd. Sve se svodi koja lobisticka organizacija ce finansijski podrzati reizbor kandidata. Tu je sva poenta lobiranja. Najjaci je AARP ne zato sto imaju najvise novca, nego zato sto imaju najvise glasova (jer penzioneri najvise glasaju).
Arapi su mogu imati uticaja na nekoliko vrlo bitnih senatora i predstavnika, ali boze moj....

ovaj jef nikako da izađe iz učmalosti kolektivne američke uobrazilje; da je amerika ''bog''. Jef, otrijezni se i pogledaj realnu sliku na terenu koja se mijenja iz dana u dan! Jezik sile koji su nametnuli sami amerikanci čitavom svijetu jeste jezik koji svakim danom sve više i više nacija govori. tako ako žele mogu nastaviti komunicirati i s tim jezikom, ako žele diplomatski, demokratski, ljudski, mogu i tako, a izgleda da i moraju!

Pročitao sam članak. Ovo što, prema ovom autoru piše izvjesni Ben-David je nešto što je sasvim suprotno onome što piše glasilo izraelske vojske i obavještajne službe:

- Trebaš, ako nije problem, zaista pratim temu, ali ne sječam se tih linkova. Postavi pa da nastavimo diskusiju

- "odgađanje napada noćna mora za Izrael, Tursku i Jordan" LINK
- "Assad is off the US military hook and keeps his chemical weapons. Israel is the loser of this round " LINK
- Obama obećao da neće napasti Siriju u zamjenu... Rusija naoružava Assada LINK
- Dogovor Putin-Obama neće eliminisati "hemijsku" Siriju, a SAD ublažavaju sankcije prema nuklearnom Iranu LINK
- zapadne snage nestaju a Sirija (SAA) pokreće ofanzivu blizu izraelske granice LINK
- Assad je slobodan da nastavi rat - LINK
- Natanjahuova administracija je DUBOKO ZABRINUTA činjenicom da je Obamina administracija PRODALA REBELSE, u dilu sa Putinom u zamjenu da se odrekne hemijskog oružja. Niko u Jerusalimu ne vjeruje da će on predati sve... LINK

________

- evo, ovo sam iskupio na brzinu. Kao što možeš da vidiš, ugao Bibijeve administracije, IDF (armije) i Mossada je sasvim drugačiji od novinara koga citira tvoj jordanski analitičar. Zabrinutost i nezadovoljstvo.

bogoljub wrote: ovaj jef nikako da izađe iz učmalosti kolektivne američke uobrazilje; da je amerika ''bog''. Jef, otrijezni se i pogledaj realnu sliku na terenu koja se mijenja iz dana u dan! Jezik sile koji su nametnuli sami amerikanci čitavom svijetu jeste jezik koji svakim danom sve više i više nacija govori. tako ako žele mogu nastaviti komunicirati i s tim jezikom, ako žele diplomatski, demokratski, ljudski, mogu i tako, a izgleda da i moraju!

Ja ti govorim koje su prilike u americkoj domacoj politici.
Amerikanci ce djelovati onako kako njima odgovara na domacoj sceni. Znaci svaki potez koji povuku je vec proracunat da li ce imati posljedice na izbore sljedece godine.
Da je slucajno Assad ispalio nesto na Izrael, ne bi bilo nikakve price oko toga da li bi reagovali, jer zastita izraela uvijek dobro prolazi na izborima. Ali mora postojati ta ociglednost na TV kamerama.
Nije ni AIPAC toliko vise uticajan u SAD koliko ljudi misle. To je prolazilo bez problema 70-tih, 80-tih, medjutim i ta vremena su prosla.
Da je toliko uticajan, Tomahawk rakete bi vec davno letile nad Sirijom, ali ne lete.

Ja ti govorim koje su prilike u americkoj domacoj politici.

Bez uvrede, ti to nisi u stanju. Ti si u stanju samo da predočiš svoj privatni ugao, koji nikog ne interesuje.

Challenger__ wrote:

Ja ti govorim koje su prilike u americkoj domacoj politici.

Bez uvrede, ti to nisi u stanju. Ti si u stanju samo da predočiš svoj privatni ugao, koji nikog ne interesuje.

Cime sam privilegovan tvojim obracanjem kada je u pitanju moj post? ja konto ti se ne obracas vise meni, kad ono....

jefferson wrote:
Jedini arapi koji lobiraju u DC su diktatori, seici itd. Znaci standardno, oni koji to vec rade decenijama.
Evo mjesec dana traju ova sranja oko napada, te hoce, te nece, a da niti jedan jedini politicki predstavnik arapa u americi nije izasao i bar nesto rekao. Arapi sami mogu izabrati jednog od predstavnika iz Michigana, toliko ih ima u Dearbornu, da ne govorim diljem amerike, ali niko nista. Ali hajde, ova situacija je nova, nego generalno, njihov uticaj na politiku u SAD je toliko mzieran da je to strasno. Jedini musliman u kongresu je iz Illinoisa, i to je izabran crnackim glasovima.
Jednostavno zaboli ih neka stvar. Doduse zaboli neka stvar arape u arapskim drzavama za siriju i sirijski narod, pa sad ne treba nesto ocekivati da ce se americki arapi nesto slomiti da budu uticajni.
Bosanaca u SAD ima manje nego arapa, krace su u SAD, a imaju veci politicki uticaj nego Arapi.
Sve je to slika i prilika njihovog jedinstva generalno, nista iznenadjujuce.
Mogu postici itekako. U americkoj domacoj politici (koja je naravno generator medjunarodne politike) AIPAC nema nikakvu vaznost. Veci uticaj u americi ima AARP (najjaca lobisticka organizacija koja predstavlja penzionere) onda tek NRA (to su idioti na kvadrat), pa ucitelji, pa sidnikati itd. Sve se svodi koja lobisticka organizacija ce finansijski podrzati reizbor kandidata. Tu je sva poenta lobiranja. Najjaci je AARP ne zato sto imaju najvise novca, nego zato sto imaju najvise glasova (jer penzioneri najvise glasaju).
Arapi su mogu imati uticaja na nekoliko vrlo bitnih senatora i predstavnika, ali boze moj....

Sigurno si od mene bolje upucen u americka politicka zbivanja, sto opet ne znaci da izvlacis bolje zakljucke .

Ja sam misljenja da americku vanjsku politiku kreiraju doseljenici iz zapadne Evrope i njima naklonjeni doseljenici iz ostatka svijeta. Moze Latinosa, Arapa, Azijata, Afrikanaca i ostalih biti koliko hoces, ali ce glavni uticaj uvijek imati 'zapadno - evropski element'.

Tom klanu koji rukovodi americkom vanjskom politikom ne odgovara prosperitet i ujedinjenje araspskog naroda. Ujedinjen islamski svijet je prijetnja za dominaciju 'zapada', kao sto je prijetnja Rusija ili Kina.

Lobi moze uroditi plodom sve dok su zahtjevi u skladu (ili se makar ne suprostavljaju) sa interesima Amerike, Evrope i Izraela.

Americi, Evropi i Izarelu odgovara (nekim manje nekim vise) nazadovanje i besperspektivnost arapskih drzava. Da su ujedinjeni, napredni i organizovani za pomenute bi bilo manje ekonomske koristi. Elementarna logika.

Kikibombona wrote:

jefferson wrote:
Jedini arapi koji lobiraju u DC su diktatori, seici itd. Znaci standardno, oni koji to vec rade decenijama.
Evo mjesec dana traju ova sranja oko napada, te hoce, te nece, a da niti jedan jedini politicki predstavnik arapa u americi nije izasao i bar nesto rekao. Arapi sami mogu izabrati jednog od predstavnika iz Michigana, toliko ih ima u Dearbornu, da ne govorim diljem amerike, ali niko nista. Ali hajde, ova situacija je nova, nego generalno, njihov uticaj na politiku u SAD je toliko mzieran da je to strasno. Jedini musliman u kongresu je iz Illinoisa, i to je izabran crnackim glasovima.
Jednostavno zaboli ih neka stvar. Doduse zaboli neka stvar arape u arapskim drzavama za siriju i sirijski narod, pa sad ne treba nesto ocekivati da ce se americki arapi nesto slomiti da budu uticajni.
Bosanaca u SAD ima manje nego arapa, krace su u SAD, a imaju veci politicki uticaj nego Arapi.
Sve je to slika i prilika njihovog jedinstva generalno, nista iznenadjujuce.
Mogu postici itekako. U americkoj domacoj politici (koja je naravno generator medjunarodne politike) AIPAC nema nikakvu vaznost. Veci uticaj u americi ima AARP (najjaca lobisticka organizacija koja predstavlja penzionere) onda tek NRA (to su idioti na kvadrat), pa ucitelji, pa sidnikati itd. Sve se svodi koja lobisticka organizacija ce finansijski podrzati reizbor kandidata. Tu je sva poenta lobiranja. Najjaci je AARP ne zato sto imaju najvise novca, nego zato sto imaju najvise glasova (jer penzioneri najvise glasaju).
Arapi su mogu imati uticaja na nekoliko vrlo bitnih senatora i predstavnika, ali boze moj....

Sigurno si od mene bolje upucen u americka politicka zbivanja, sto opet ne znaci da izvlacis bolje zakljucke .

Ja sam misljenja da americku vanjsku politiku kreiraju doseljenici iz zapadne Evrope i njima naklonjeni doseljenici iz ostatka svijeta. Moze Latinosa, Arapa, Azijata, Afrikanaca i ostalih biti koliko hoces, ali ce glavni uticaj uvijek imati 'zapadno - evropski element'.

Tom klanu koji rukovodi americkom vanjskom politikom ne odgovara prosperitet i ujedinjenje araspskog naroda. Ujedinjen islamski svijet je prijetnja za dominaciju 'zapada', kao sto je prijetnja Rusija ili Kina.

Lobi moze uroditi plodom sve dok su zahtjevi u skladu (ili se makar ne suprostavljaju) sa interesima Amerike, Evrope i Izraela.

Americi, Evropi i Izarelu odgovara (nekim manje nekim vise) nazadovanje i besperspektivnost arapskih drzava. Da su ujedinjeni, napredni i organizovani za pomenute bi bilo manje ekonomske koristi. Elementarna logika.

upravo!

Challenger__ wrote:Pročitao sam članak. Ovo što, prema ovom autoru piše izvjesni Ben-David je nešto što je sasvim suprotno onome što piše glasilo izraelske vojske i obavještajne službe:

- Trebaš, ako nije problem, zaista pratim temu, ali ne sječam se tih linkova. Postavi pa da nastavimo diskusiju

- "odgađanje napada noćna mora za Izrael, Tursku i Jordan" LINK
- "Assad is off the US military hook and keeps his chemical weapons. Israel is the loser of this round " LINK
- Obama obećao da neće napasti Siriju u zamjenu... Rusija naoružava Assada LINK
- Dogovor Putin-Obama neće eliminisati "hemijsku" Siriju, a SAD ublažavaju sankcije prema nuklearnom Iranu LINK
- zapadne snage nestaju a Sirija (SAA) pokreće ofanzivu blizu izraelske granice LINK
- Assad je slobodan da nastavi rat - LINK
- Natanjahuova administracija je DUBOKO ZABRINUTA činjenicom da je Obamina administracija PRODALA REBELSE, u dilu sa Putinom u zamjenu da se odrekne hemijskog oružja. Niko u Jerusalimu ne vjeruje da će on predati sve... LINK

________

- evo, ovo sam iskupio na brzinu. Kao što možeš da vidiš, ugao Bibijeve administracije, IDF (armije) i Mossada je sasvim drugačiji od novinara koga citira tvoj jordanski analitičar. Zabrinutost i nezadovoljstvo.

De bolan Cheli mani se Debke.Postojanje nekog glasila obavjestajne zajednice bi bio paradoks,oksimoron po sebi,jer nema te obavjestajne zajednice koja bi svoje stvarne ciljeve i stavove tako javno objelodanjivala.Pogotovo izraelska.Debka je dezinformatorski sajt i to mu je jedina uloga.

Challenger__ wrote:Pročitao sam članak. Ovo što, prema ovom autoru piše izvjesni Ben-David je nešto što je sasvim suprotno onome što piše glasilo izraelske vojske i obavještajne službe:

- Trebaš, ako nije problem, zaista pratim temu, ali ne sječam se tih linkova. Postavi pa da nastavimo diskusiju

- "odgađanje napada noćna mora za Izrael, Tursku i Jordan" LINK
- "Assad is off the US military hook and keeps his chemical weapons. Israel is the loser of this round " LINK
- Obama obećao da neće napasti Siriju u zamjenu... Rusija naoružava Assada LINK
- Dogovor Putin-Obama neće eliminisati "hemijsku" Siriju, a SAD ublažavaju sankcije prema nuklearnom Iranu LINK
- zapadne snage nestaju a Sirija (SAA) pokreće ofanzivu blizu izraelske granice LINK
- Assad je slobodan da nastavi rat - LINK
- Natanjahuova administracija je DUBOKO ZABRINUTA činjenicom da je Obamina administracija PRODALA REBELSE, u dilu sa Putinom u zamjenu da se odrekne hemijskog oružja. Niko u Jerusalimu ne vjeruje da će on predati sve... LINK

________

- evo, ovo sam iskupio na brzinu. Kao što možeš da vidiš, ugao Bibijeve administracije, IDF (armije) i Mossada je sasvim drugačiji od novinara koga citira tvoj jordanski analitičar. Zabrinutost i nezadovoljstvo.

I ? Gdje je to Natanjahu izjavio, rekao, napisao, bilo šta, pa makar i asociralo, indirektno kazao, da se ne slaže sa Obaminom odlukom o odgađanju vojnih udara.

- zaboravljaš šta si obečao

- Treba li da ovde reprizno postavljam linkove u kojima izraelski vojni i politički vrh 1. rusku inicijativu predstavlja kao svoj poraz, kao "izgubljenu rundu" i 2. izražava žaljenje zbog "izdaje rebelsa"?

Postavi više tu izjavu Natanjahua, je li zaista to toliki problem. Gdje je to rekao da smatra rusku inicjativu porazom ili da smatra da je Obama izdao rebelse.

Kikibombona wrote:

jefferson wrote:
Jedini arapi koji lobiraju u DC su diktatori, seici itd. Znaci standardno, oni koji to vec rade decenijama.
Evo mjesec dana traju ova sranja oko napada, te hoce, te nece, a da niti jedan jedini politicki predstavnik arapa u americi nije izasao i bar nesto rekao. Arapi sami mogu izabrati jednog od predstavnika iz Michigana, toliko ih ima u Dearbornu, da ne govorim diljem amerike, ali niko nista. Ali hajde, ova situacija je nova, nego generalno, njihov uticaj na politiku u SAD je toliko mzieran da je to strasno. Jedini musliman u kongresu je iz Illinoisa, i to je izabran crnackim glasovima.
Jednostavno zaboli ih neka stvar. Doduse zaboli neka stvar arape u arapskim drzavama za siriju i sirijski narod, pa sad ne treba nesto ocekivati da ce se americki arapi nesto slomiti da budu uticajni.
Bosanaca u SAD ima manje nego arapa, krace su u SAD, a imaju veci politicki uticaj nego Arapi.
Sve je to slika i prilika njihovog jedinstva generalno, nista iznenadjujuce.
Mogu postici itekako. U americkoj domacoj politici (koja je naravno generator medjunarodne politike) AIPAC nema nikakvu vaznost. Veci uticaj u americi ima AARP (najjaca lobisticka organizacija koja predstavlja penzionere) onda tek NRA (to su idioti na kvadrat), pa ucitelji, pa sidnikati itd. Sve se svodi koja lobisticka organizacija ce finansijski podrzati reizbor kandidata. Tu je sva poenta lobiranja. Najjaci je AARP ne zato sto imaju najvise novca, nego zato sto imaju najvise glasova (jer penzioneri najvise glasaju).
Arapi su mogu imati uticaja na nekoliko vrlo bitnih senatora i predstavnika, ali boze moj....

Sigurno si od mene bolje upucen u americka politicka zbivanja, sto opet ne znaci da izvlacis bolje zakljucke .

Ja sam misljenja da americku vanjsku politiku kreiraju doseljenici iz zapadne Evrope i njima naklonjeni doseljenici iz ostatka svijeta. Moze Latinosa, Arapa, Azijata, Afrikanaca i ostalih biti koliko hoces, ali ce glavni uticaj uvijek imati 'zapadno - evropski element'.

Tom klanu koji rukovodi americkom vanjskom politikom ne odgovara prosperitet i ujedinjenje araspskog naroda. Ujedinjen islamski svijet je prijetnja za dominaciju 'zapada', kao sto je prijetnja Rusija ili Kina.

Lobi moze uroditi plodom sve dok su zahtjevi u skladu (ili se makar ne suprostavljaju) sa interesima Amerike, Evrope i Izraela.

Americi, Evropi i Izarelu odgovara (nekim manje nekim vise) nazadovanje i besperspektivnost arapskih drzava. Da su ujedinjeni, napredni i organizovani za pomenute bi bilo manje ekonomske koristi. Elementarna logika.

Ovdje se ne slazemo.
Mislim da cisto sa interesne strane, kapitalisticke strane, bolje za sve bi bio progresivniji arapski svijet. Indonezija je najmnogoljudnija islamska zemlja pa ne vidim da se nesto ganjaju sa amerikancima. Razlog je naravno interes, s obje strane.
Egipat kao ekonomski napredan bi odgovarao americi vise nego ovakav kakav je ili onakav kakav je bio za vrijeme Mubaraka. Rusija danas nece previse da se protivi americi jer postoji obostrani materijalni interes, pitanje je da li arapski svijet moze da se prikljuci tim tokovima. Mislim da jedina zemlja na bliskom istoku koja ima veliki potencijal za to je Iran.
Iranci su kako je dosao novi predsjednik malo promjenili plocu, i to se vidi i po izjavama amerikanaca.
Npr. danas amerikanci izvoze naftu, i do 2020 ce skoro postati neovisni od arapske nafte (od koje sve vise zavisi Kina). Gledajuci sa cisto materijalnog interesa, rast GDP-a po glavis tanovnika u arapskim zemljama uz vecu raspodjelu bogatstva, vise odgovara zapadu nego siromasan narod u arapskim zemljama.
problem je naravno u vremenu. Kratkorocno, za ameriku, rusiju, evropu je bolja stabilnost pod diktatorima nego neke arapska renesansa koja moze trajati 10, 20, 50 ili 100 godina. Kapitalizam nece cekati, a u tom slucaju se bira kakva takva stabilnost.
Upravu si kada kazes da je u pitanju cisto interes, ali mislim da je cisto sa stanovista globalizacije, bogatiji prosjecni arap bolje za zapad nego siromasan prosjecni arap. I oni vole iPhone, iPad itd, a to je ogromno trziste za zapadne firme.

jefferson wrote:

Kikibombona wrote:

jefferson wrote: Posto cu uzeti sebi za pravo da kazem da malo bolje poznajem americku domacu politiku, ti Challenger opet krivis druge za arapski neuspjeh, sto nije tebi samo svojstveno.
Arapi su od kraja kolonijalizma uvijek krivili druge za svoje nedace. Jedna od najuspjesnijih civilizacija na svijetu, koja je dala toliko toga svijetu, pa na kraju i samo pismo, je danas na margini svega osim ako nije u pitanju gledanje preko nisana.
Izraelci su jedinstveni, ulazu u obrazovanje vise nego sve arapske drzave zajedno, nemaju nepismenosti, vecina stanovnistva je visoko obrazovana itd, itd. Za katastrofalno stanje u arapskom obrazovanju nisu krivi ni amerikanci ni izraelci ni marsovci, nego prvenstveno arapi.
Drugo, ti pricas o lobiranju. Ja i?
Jaro jesil ti svjestan koliko zivi Arapa u Dearbornu, Michigan? Pa ja nisam cuo senatore iz Michigana ili predstavnike Michigana uopste tokom ove krize, a Arapa je toliko da sami mogu da budu odlucujuci faktor u Michiganu ko ce biti u Washingtonu a ko ne. Toliko o tome koliko same Arape zaboli qrtz sta se desava. Naravno, zapale oni izraelsku ili americku zastavu s vremena na vrijeme, i? Sta bi? Sto se ne ujedine i lobiraju za svoje interese.
Onda brdo tih diktatora po arapskom svijetu koji kupuju pozlacene ferrarije, malo viknu "Smrt Izraelu" i nastave dalje se interesovati za najnovija dostignuca kuce iz Modene.
Slomi ste se oko amerike i izraela, a niko da ukaze na srz problema samog arapskog svijeta, nepotizam, korupcija, nepismenost, javasluk itd,itd.

Sve udure, ali ovo boldano .

Kod koga da lobiraju?
Sta mogu postici?
Sta bi mogli pozitivno uraditi Arapi iz Micigena za 'arapsku stvar'?

Jedini arapi koji lobiraju u DC su diktatori, seici itd. Znaci standardno, oni koji to vec rade decenijama.
Evo mjesec dana traju ova sranja oko napada, te hoce, te nece, a da niti jedan jedini politicki predstavnik arapa u americi nije izasao i bar nesto rekao. Arapi sami mogu izabrati jednog od predstavnika iz Michigana, toliko ih ima u Dearbornu, da ne govorim diljem amerike, ali niko nista. Ali hajde, ova situacija je nova, nego generalno, njihov uticaj na politiku u SAD je toliko mzieran da je to strasno. Jedini musliman u kongresu je iz Illinoisa, i to je izabran crnackim glasovima.
Jednostavno zaboli ih neka stvar. Doduse zaboli neka stvar arape u arapskim drzavama za siriju i sirijski narod, pa sad ne treba nesto ocekivati da ce se americki arapi nesto slomiti da budu uticajni.
Bosanaca u SAD ima manje nego arapa, krace su u SAD, a imaju veci politicki uticaj nego Arapi.
Sve je to slika i prilika njihovog jedinstva generalno, nista iznenadjujuce.
Mogu postici itekako. U americkoj domacoj politici (koja je naravno generator medjunarodne politike) AIPAC nema nikakvu vaznost. Veci uticaj u americi ima AARP (najjaca lobisticka organizacija koja predstavlja penzionere) onda tek NRA (to su idioti na kvadrat), pa ucitelji, pa sidnikati itd. Sve se svodi koja lobisticka organizacija ce finansijski podrzati reizbor kandidata. Tu je sva poenta lobiranja. Najjaci je AARP ne zato sto imaju najvise novca, nego zato sto imaju najvise glasova (jer penzioneri najvise glasaju).
Arapi su mogu imati uticaja na nekoliko vrlo bitnih senatora i predstavnika, ali boze moj....

svaka čast i na ovome i na onom ranije napisanom postu, To je to

sarajevoxxxx wrote: - zaboravljaš šta si obečao

- Treba li da ovde reprizno postavljam linkove u kojima izraelski vojni i politički vrh 1. rusku inicijativu predstavlja kao svoj poraz, kao "izgubljenu rundu" i 2. izražava žaljenje zbog "izdaje rebelsa"?

Postavi više tu izjavu Natanjahua, je li zaista to toliki problem. Gdje je to rekao da smatra rusku inicjativu porazom ili da smatra da je Obama izdao rebelse.

1. izraelski poraz, izgubljena runda: "Assad is off the US military hook and keeps his chemical weapons. Israel is the loser of this round " LINK
2. "Israel is deeply concerned by a sense that the Obama administration has sold out the Syrian rebels and saved Bashar Assad in a deal with Moscow", u prevodu - Izrael je duboko zabrinut zbog osjećaja da je Obamina administracija prodala sirijske rebelse i spasila Bašara Asada u dogovoru sa Moskvom - LINK


Čuj izjavu? Hoćeš da se ovde upiše, ili da plače preko medija? Šta misli on i njegovi piše ti gore.

Co0l wrote: De bolan Cheli mani se Debke.

Ima toga mimo Debke koliko hoćeš. Debku sam kopirao sa teme, a nardenih dana ću kopirati i druge izraelske izvore koji su iskazali zabrinutost i nezadovoljstvo ruskom inicijativom.