Forum Klix.ba

Da su uzeli Amara umjesto “legende” imali bi već 3 titule Lige prvaka.

JelBistro wrote: ↑22/04/2023 11:38 Nakon 70 pokušaja i "uspije" u 71 legenda.
Neograničeni budžet, svake godine novi igrač i pojačanje rostera do max.
Radi se o veoma kvalitetnom treneru sa jedinstvenom filozofijom, ali pričati o nekom mastermindu zajebi..

Ti ako misliš da je lako ovako konstantno držati ekipu na ovolikom broju obrtaja i ako misliš da to nije mastermind, onda si u zabludi. To su u Engleskoj mogli samo Ferguson i sada Guardiola. Wenger recimo nije to mogao, Klopp evo to ne može, Jose to nije mogao...

Nije lako, ali nije ni toliko teško kad transfer promašaji nisu bitni, jer uvijek možeš dovesti nove. Fereguson je tri puta uspješno restruktuirao ekipu u novu pobjedničku momčad, Guardiola jednom i to zapravo bez ikakvog naglog masovnog čišćenja. Jer je svaki bitan igrač prije odlaska imao dva/tri nasljednika na klupi da se natječu dok jedan ne klikne.

Mislim, tip je evidentno vrhunski trener - ali nije da se baš bacao u naročito teške trenerske izazove.

Student_u_Ostavci wrote: ↑22/04/2023 14:49
Ti ako misliš da je lako ovako konstantno držati ekipu na ovolikom broju obrtaja i ako misliš da to nije mastermind, onda si u zabludi. To su u Engleskoj mogli samo Ferguson i sada Guardiola. Wenger recimo nije to mogao, Klopp evo to ne može, Jose to nije mogao...

Ne kažem da je lako ali jednostavno kada svake godine možeš dovesti pojačanje po želji tako da ni roster ne stiže do nekog zasićenja.
a uz masan džep ne nedostaje ni motiva.
Može se tu pričati da to nisu neke planetarne zvijezde ali su većinom bili zvijezde ili vrlo bitni kotači u svojim klubovima
i uz to ako se uzmu timovi EPL onda sakatiš i direktne konkurente.

JelBistro wrote: ↑22/04/2023 15:51

Student_u_Ostavci wrote: ↑22/04/2023 14:49
Ti ako misliš da je lako ovako konstantno držati ekipu na ovolikom broju obrtaja i ako misliš da to nije mastermind, onda si u zabludi. To su u Engleskoj mogli samo Ferguson i sada Guardiola. Wenger recimo nije to mogao, Klopp evo to ne može, Jose to nije mogao...

Ne kažem da je lako ali jednostavno kada svake godine možeš dovesti pojačanje po želji tako da ni roster ne stiže do nekog zasićenja.
a uz masan džep ne nedostaje ni motiva.
Može se tu pričati da to nisu neke planetarne zvijezde ali su većinom bili zvijezde ili vrlo bitni kotači u svojim klubovima
i uz to ako se uzmu timovi EPL onda sakatiš i direktne konkurente.

Pa može dovesti, naravno, ali mogao je i United, skršili su brdo para i i dalje ne liče ni na šta. Jbte, pa Maguire je bio skuplji od Diasa, Antony je koštao kao Gundo i B.Silva skupa, WanBisaka je tri puta skuplji od Akanjia, Sancho je plaćen više od Halanda....mogu do sutra nabrajati,
Ili Čelzi ovo što radi.

Nije nimalo lako voditi takve ekipe. Zato se malo ko zadrži kod njih duže od 2-3 sezone.

Sad će krenuti po Belingema jer Gundo ulazi u godine. Jbga, to su ciljana pojačanja a ne bacanje para. Zato City igra kako igra jer postoji sistem.

Guardiola je naučio kontrolirati ega u svlačionici. To mu je možda i najveći uspjeh. Rad jedan na jedan sa igračem. Isto kao i Ferguson. I kad su bili neuspješni u tome ( Ferguson sa Keanom, Guardiola sa Ibrahimovićem, recimo) noga, brt, da si sto puta vanserijski fudbaler i ključan igrač.

U svakom timu gdje je Guardiola trenirao, prepričava se kako na tjednoj bazi posvećuje svakom igraču vrijeme, jedan na jedan, bilo da pričaju o fudbalskoj taktici, specifičnim zadacima na terenu, ili privatnim problemima.

To treba uporediti, recimo, sa Conteom, koji održi onakvu konferenciju za štampu prije otkaza. Ili kad Klopp kaže na konferenciji za štampu "niko ne zna šta Keita misli, ne znamo čak ni da li nas cijeni, ni šta misli o klubu" (jer Keita uglavnom šuti). Dobro se sjećam te Kloppove konferencije za štampu. Pa što si ga, prijatelju, dovodio u klub? Zašto ne pričaš sa igračem? Zbog sličnih stvari mu je i Mane otišao.

Hajd ove ovdje diskusije i argumenti, ali kad pročitam komentare tipa kakav Pep vodio je samo najjače klubove u karijeri ja se počnem smijati.

Pa da je kiksao u vođenju tih klubova i da nije imao rezultate sad bi uglavnom vodio ekipe u rangu Wolvesa, a što naravno nije slučaj. I u Bayernu je osvajao sve osim lige prvaka.

Osmi Socrates wrote: ↑22/04/2023 16:20
To treba uporediti, recimo, sa Conteom, koji održi onakvu konferenciju za štampu prije otkaza. Ili kad Klopp kaže na konferenciji za štampu "niko ne zna šta Keita misli, ne znamo čak ni da li nas cijeni, ni šta misli o klubu" (jer Keita uglavnom šuti). Dobro se sjećam te Kloppove konferencije za štampu. Pa što si ga, prijatelju, dovodio u klub? Zašto ne pričaš sa igračem? Zbog sličnih stvari mu je i Mane otišao.

Ovo veze sa vezom nema šta si napisao.

Al' baš niđe veze.

AmiĐa_Idriz wrote: ↑22/04/2023 18:46

Osmi Socrates wrote: ↑22/04/2023 16:20
To treba uporediti, recimo, sa Conteom, koji održi onakvu konferenciju za štampu prije otkaza. Ili kad Klopp kaže na konferenciji za štampu "niko ne zna šta Keita misli, ne znamo čak ni da li nas cijeni, ni šta misli o klubu" (jer Keita uglavnom šuti). Dobro se sjećam te Kloppove konferencije za štampu. Pa što si ga, prijatelju, dovodio u klub? Zašto ne pričaš sa igračem? Zbog sličnih stvari mu je i Mane otišao.

Ovo veze sa vezom nema šta si napisao.

Kako, brt, nema veze? Hoćeš da idem tražiti tu Kloppovu konferenciju za štampu? Dobro je se sjećam. Par mjeseci nakon što je Keita potpisao. Ne priča se na taj način o ljudima u trećem licu.

Anyway, nije ni važno. Evo, drugi primjer. Uporedite atmosferu kad je Aguero znao da ide iz Citija sa atmosferom kad Firminho sada zna da ide iz Liverpoola. Obojica su legende klubova, bez ikakve sumnje.

Međutim, ima značajne razlike kako ih napuštaju. Kao što rekoh, jedan na jedan rad sa igračima, i generalno, kontroliranje poruke. Atmosfera.

Kakav je majstor Mahrez

I to kad više nije prva opcija. Ne vjerujem ni da je druga. Čovjek razvaljuje kad je na terenu.

Osmi Socrates wrote: ↑22/04/2023 18:53 Evo, drugi primjer. Uporedite atmosferu kad je Aguero znao da ide iz Citija sa atmosferom kad Firminho sada zna da ide iz Liverpoola. Obojica su legende klubova, bez ikakve sumnje.

Koja je poanta molim te objasni mi? Umirem da saznam. Kako to Firmino napušta klub a kako je Aguero? Čime je to Klopp loše odradio Firminov odlazak? Ponuđen mu je ugovor bio, odabrao je otići. Kao i svi igrači koji su dali sve od sebe - Klopp uvijek poštuje njihov izbor. Isto i s Maneom.

Pričaš o Kloppu kao nekoj antitezi Guardiolinog man-managementa. Mislim, koji ku’a? Klopp je barem menadžer kojeg igrači obožavaju i s kojim uvijek znaju gdje stoje. Nađi neki manje glup primjer.

Liverpool danas doslovno simbolično pati zbog tog Kloppovog pretjerano dobrog good guy menadžmenta.

Ovaj zaboravlja sta je Guardiola radio sa Toureom i kakav je to rasizam bio, ili kakav je beta ispao u odnosu sa Ibrom.

Klopp je doktor, nikad nije radio u superbogatoj ekipi i bio je itekakav "trn" za najbolje ekipe liga u kojim je radio.

Većina je i zaboravila kakav je Liverpool bio meme od kluba, a s njim je postao apsolutna mašinerija. Uostalom, njegov rad će se najbolje vidjeti jednom kada ode.

Osmi Socrates wrote: ↑22/04/2023 16:20 Guardiola je naučio kontrolirati ega u svlačionici. To mu je možda i najveći uspjeh. Rad jedan na jedan sa igračem. Isto kao i Ferguson. I kad su bili neuspješni u tome ( Ferguson sa Keanom, Guardiola sa Ibrahimovićem, recimo) noga, brt, da si sto puta vanserijski fudbaler i ključan igrač.

U svakom timu gdje je Guardiola trenirao, prepričava se kako na tjednoj bazi posvećuje svakom igraču vrijeme, jedan na jedan, bilo da pričaju o fudbalskoj taktici, specifičnim zadacima na terenu, ili privatnim problemima.

To treba uporediti, recimo, sa Conteom, koji održi onakvu konferenciju za štampu prije otkaza. Ili kad Klopp kaže na konferenciji za štampu "niko ne zna šta Keita misli, ne znamo čak ni da li nas cijeni, ni šta misli o klubu" (jer Keita uglavnom šuti). Dobro se sjećam te Kloppove konferencije za štampu. Pa što si ga, prijatelju, dovodio u klub? Zašto ne pričaš sa igračem? Zbog sličnih stvari mu je i Mane otišao.

A još bi više trofeja imao da je naučio kontrolirati svoj ego

vaučer wrote: ↑22/04/2023 19:22

Osmi Socrates wrote: ↑22/04/2023 18:53 Evo, drugi primjer. Uporedite atmosferu kad je Aguero znao da ide iz Citija sa atmosferom kad Firminho sada zna da ide iz Liverpoola. Obojica su legende klubova, bez ikakve sumnje.

Koja je poanta molim te objasni mi? Umirem da saznam. Kako to Firmino napušta klub a kako je Aguero? Čime je to Klopp loše odradio Firminov odlazak? Ponuđen mu je ugovor bio, odabrao je otići. Kao i svi igrači koji su dali sve od sebe - Klopp uvijek poštuje njihov izbor. Isto i s Maneom.

Pričaš o Kloppu kao nekoj antitezi Guardiolinog man-managementa. Mislim, koji ku’a? Klopp je barem menadžer kojeg igrači obožavaju i s kojim uvijek znaju gdje stoje. Nađi neki manje glup primjer.

Pa prijatelju, niko se ne ponaša onako kao Mane kad je otišao iz Liverpoola bez razloga. Čovjek je direktno rekao da nije osjetio poštovanje, iz jednog ili dva razloga. Naveo je Kloppovo sprdanje sa afričkim kupom, kao jedan od razloga.

Kako vam je Wijnaldum otišao? Eto, ključni igrači za titulu i Ligu prvaka, Wijnaldum, Mane i Firmino. I vi ste to prosuli. I da, moje privatno osjećanje je da odlazak Firmina ima neku čudnu notu.

Možeš tvrditi da niste imali para da ih dalje plaćate. Ne znam, to treba neko drugi određivati. I upoređivati. Možda ste jednostavno tim koji prodaje.

To da igrači ginu za Kloppa je istina do određene granice. Kad poraste ego, više ne ginu. To mu se desilo i u Dortmundu. Znači, ne zna kontrolirati različita ega u svlačionici.

Nije jedini. Potter je, recimo, izgleda, trener za manji klub, jer kad je došao u veći nije imao pojma šta raditi ni sa atmosferom u klubu, ni sa karakterom različitih igrača. Veći igrači, veći problemi.

Ljudi su ginuli i za Contea u Juventusu, pa čitaj danas šta neki izjavljuju.

Prosuli ključne igrače u zalasku karijere?
Vidim i ja prosipanje, ali ne od strane Kloppa.

Dakle imaš ‘feeling’? Imao si dobar ‘feeling’ kad je Aguero odlazio? To je cijeli argument?

Err ok.

Otkad je 30 godina zalazak karijere?

Uostalom, koga ste doveli? Koje ste pare dali? Da li je vrijedilo prosuti pare na Darwina, umjesto da ih iskoristite da date veću platu, šta ja znam Wijnaldumu ili Maneu?

A dovesti neke manje skupe igrače. Kao što rekoh, treneri su lijeni, i misle da je prosipanje para rješenje. Platiš 100 miliona, i riješio si problem. Plati 20 miliona, i napravi od njega jebenog igrača. Koliko je Real platio Vinija?

Wijnaldumu su skoro 33 godine, na vrijeme su ga rijesili. Mane je poceo odavno padati, u slabijoj ligi se ne moze sastaviti. Veci je problem Kloppa sto se nije rijesio jos par imena, nego ovih koje se rijesio.

MarlboroGold wrote: ↑22/04/2023 18:29 Hajd ove ovdje diskusije i argumenti, ali kad pročitam komentare tipa kakav Pep vodio je samo najjače klubove u karijeri ja se počnem smijati.

Pa da je kiksao u vođenju tih klubova i da nije imao rezultate sad bi uglavnom vodio ekipe u rangu Wolvesa, a što naravno nije slučaj. I u Bayernu je osvajao sve osim lige prvaka.

najsmjesniji su mi oni strucnjaci koji kazu da bi te klubove mogla i njihova baba vodit

lester dobio nakon 100 godina

Nije se Klopp ničega rješio, jer su svi ovi igrači otišli besplatno. Otići će i Firmino besplatno. Dakle, ako je već odlučio da ih se riješi, morao je to ranije uraditi, da barem zaradi, pa da može reinvestirati.

Zato je Grealish isplativa kupovina, jer su je djelimično pokrili prodajom Sterlinga, a kupovina Darwina je bacanje para dok ne da 40 golova u jednoj sezoni.

Velkoski wrote: ↑22/04/2023 19:26 Klopp je doktor, nikad nije radio u superbogatoj ekipi i bio je itekakav "trn" za najbolje ekipe liga u kojim je radio.

Većina je i zaboravila kakav je Liverpool bio meme od kluba, a s njim je postao apsolutna mašinerija. Uostalom, njegov rad će se najbolje vidjeti jednom kada ode.