Forum Klix.ba

heckler wrote:@anelsol

Hvala na sazetku clanka. Kao i skoro uvijek do sada svaka nova vijest o NI otvori vise pitanja nego sto odgovori

Par lijepih vijesti svakako.
- Smanjenje ovisnosti o uvoznim repropaterijalima je jako bitno.
- Ginex bez pompe se probio na najveceg proizvodjaca u Evropi i sad dise za vratom i Federal-u Americkom.
- Oklopnjak dzoker iz rukava, cekamo detalje da vidimo. Pristup koji se oslanja na MUP kao prvog kupca je i najrealniji jer u startu zaobilazi moguce cetnicke opstrukcije.
- Pakistanci su ti kao neki mitski kupac u koje se svi uzdaju i cekaju kao ozebo sunce. Srbi balave za njima vec godinama. Tesko ce se tu prodati stotine primjeraka bez licenciranja i bar djelomicne proizvodnje tamo. Daj boze...

Jebiga, nisam za policijsku varijantu radi izvoza - manja potraznja i puno manje cifre. Ne vidim ekonomsku opravdanost, imajuci u vidu domace potrebe za takvim vozilom (FUP)...

Osim ako se ne ide na formiranje neke rezerve za najcrnji scenarij, pa da se kantonalni MUP-ovi opreme s po nekoliko oklopnih vozila. Nemam nista protiv tog, naprotiv. Nadam se da ce im se omaknuti koji bacac granata 40mm za kantonalne MUP-ove, poput onog sto razvijaju. Poneka nova puskica, recimo nesto u kalibrima koje koristi policija, ne vojska, poput 762x39 i 9mm, s Glock okvirima

Za relativno male pare bi se vec od postojecih kapaciteta dalo dosta odratiti na tom planu, zlu ne trebalo. Zasto nemati jos koju stotinu dugih cijevi u svakom kantonu, i par oklopnjaka. Ipak, ovdje sve vrvi od tih islamista i povratnika iz Sirije...

Ono sto pokupi pauk sve u sipke/cijevi pretopit. Eto sirovinske baze.

Alfons Kauders wrote:

heckler wrote:@anelsol

Hvala na sazetku clanka. Kao i skoro uvijek do sada svaka nova vijest o NI otvori vise pitanja nego sto odgovori

Par lijepih vijesti svakako.
- Smanjenje ovisnosti o uvoznim repropaterijalima je jako bitno.
- Ginex bez pompe se probio na najveceg proizvodjaca u Evropi i sad dise za vratom i Federal-u Americkom.
- Oklopnjak dzoker iz rukava, cekamo detalje da vidimo. Pristup koji se oslanja na MUP kao prvog kupca je i najrealniji jer u startu zaobilazi moguce cetnicke opstrukcije.
- Pakistanci su ti kao neki mitski kupac u koje se svi uzdaju i cekaju kao ozebo sunce. Srbi balave za njima vec godinama. Tesko ce se tu prodati stotine primjeraka bez licenciranja i bar djelomicne proizvodnje tamo. Daj boze...

Jebiga, nisam za policijsku varijantu radi izvoza - manja potraznja i puno manje cifre. Ne vidim ekonomsku opravdanost, imajuci u vidu domace potrebe za takvim vozilom (FUP)...

Osim ako se ne ide na formiranje neke rezerve za najcrnji scenarij, pa da se kantonalni MUP-ovi opreme s po nekoliko oklopnih vozila. Nemam nista protiv tog, naprotiv. Nadam se da ce im se omaknuti koji bacac granata 40mm za kantonalne MUP-ove, poput onog sto razvijaju. Poneka nova puskica, recimo nesto u kalibrima koje koristi policija, ne vojska, poput 762x39 i 9mm, s Glock okvirima

Za relativno male pare bi se vec od postojecih kapaciteta dalo dosta odratiti na tom planu, zlu ne trebalo. Zasto nemati jos koju stotinu dugih cijevi u svakom kantonu, i par oklopnjaka. Ipak, ovdje sve vrvi od tih islamista i povratnika iz Sirije...

Vidjecemo jeli to samo neki prvi medjukorak kad dodje vise infosa.

Znas vec moj stav oko rezervi na federalnom nivou

anelsol wrote:Nekoliko zanimljivih podataka u članku izašlom u magazinu BH Dani.

- Pakistanci prisustvovali testiranju haubice H-155 - problem bi mogao nastati ukoliko zatraže transfer tehnologija za šta naši i nisu baš voljni, radije bi im prodavali gotov proizvod;
- konkurencija su joj "NORA" i "Aleksandar" koju Srbi reklamišu, ali ni jedna ni druga ne pucaju "preko kabine" što našoj haubici daje izvjesnu prednost;
- Ginex ove godine investira u nove proizvodne linije 8 do 12 miliona KM;
- Igman ove godine ulaže 20 miliona KM u liniju za proizvodnju metaka 9 mm ( po kuloarima kruži priča da bi mogli otvoriti pogon i u Mostaru);
- razvija se oklopno vozilo za policijske snage - urađena kompletna dokumentacija, projekat, dizajn razrađen do najsitnijih detalja i vrlo brzo će biti proiveden - na njemu će biti naš puškomitaljez;
- smanjuje se uvoz komponenti i repromaterijala;
- među planiranim projektima i poligon za testiranja;

kolega dobro nam dosli na temu. prvi post, pa istorijski.
od mene veliko hvala za ove informacije!

iako, kako rece kolega hekler, sad vise ne znamo nego znamo.

Jos jedna zanimljiva vijest.

novalic-razgovarao-sa-novoimenovanim-ambasadorom-bih-u-pakistanu-sakibom-foricem/170718101

Makarevic je po mom misljenju odradio odlican posao. Sakib Foric mi djeluje kao neko ko bi mogao uspjesno zavrsiti ovu pricu oko prodaje H-155 Pakistancima.

oklopnjak:

da bi se rijesili problemi u buducnosti potrebna su dva oklopnjaka 4x4 i 8x8.

sa 8x8 bi se rijesio problem zastarjevanja onih oklopnih gusijenicara a donekle i problem sa tenkovima ako bi se imao model sa topom 105 mm kakav je danas na tenkovima. mozda i kao postolje za H-122 ali onda bi to dosta poskupjelo citavo orudje. ne znam koliko bi to bilo isplativo za nekog. na kacenje H-155 po uzoru na italijane ne bih ni pomisljao.

sa 4x4 bi rijesavao takodje i potrebe OS ali njegova prednost je sto se moze koristiti i za policiju. a to je za BiH jos interesantnije.

kad bi mogao da biram sa cime poceti 4x4 ili 8x8, uzeo bi 4x4. a danasnja iskustva govore da se u urbanim sredinama dosta koriste oklopnjaci 4x4. barem se cesto mogu vidjeti na vijestima iz iraka i sirije. pri tome ne mislm na one iz kucne radinosti nego na hummere i slicno.

predpostavljam da ce bh. oklopnjak biti nesto u stilu cobra2. znaci ne bi trebalo da se ima problema sa ogranicenjem kolicina koje smijes posjedovati.

po mom misljenju minimum je 100 tih vozila za potrebe policije u vecem entitetu. jer kako kolega alfonsko vec rece ovi povratnici iz sirije iskacu iz svakog coska. a gospodin galijasevic vec duze vrijeme upozorava na taj problem tako da je napokon doslo vrijeme da se nadje odgovor i za to.

znci da ponovim: minimum 100 komada zbog opasnosti od islamskog terorizma. iako bi 200 bilo mnogo prikladnije.

iako su cobra2 i njena kopija milos trenutno aktuelni, razvoj oklopnjaka 4x4 izgleda ide u pravcu modela FENNEK 4x4 i PARS 4x4.

dimaci puskomitraljez:
ne kontam o kavom se sad puskomitraljezu radi. ne vjerujem da je ACU usvojila neki puskomitraljez. tp bi bilo previse. na oklopnjake 4x4 se vecinom stavljaju 12.7 mm. mislim da je to najveci kalibar dozvoljen za policiju.

jedino sto mi pada na pamet je BNT. najmanji kalibar koji je BNT pravio do sada je PAT 20 mm. a najmocnije automatsko oruzje BNT-a je avionski top GSH-23L.
mozda su taj GSH-23 prebacili u kalibar 12.7 mm. sa time bi se dobilo najmocnije policijsko oruzje u okruzenju.


ukrajinci su na svoj neki oklopnjak 4x4 stavili orginalni GSH-23L.


posto vec BNT ima licecu za taj top mogli napraviti vojnu verziju tog oklopnjaka za OS sa tim topom i nazvati ga "lovac na lazre i patrije".

jedino je problem municija posto se trenutno ne proizvodi u BiH, zato bi verzija ovog topa u 12.7 mm bila bolje rijesenje.

kod ovog ukrajinskog oklopnjaka mi se svidja sto ima malo produzetka napred i nazad. sa takvim produzetcima bi se u modele cobra 2 i milos moglo ubaciti jos dva sjedista pa bi tako osim kao u cobre 6+3 moglo dobiti 8+3 ili barem vise mjesta za dodatnu opremu.

Ovako se pričalo da će biti neka puška kad ono par komada i modela, mogao bi i neki tenk ispasti na kraju od oklopnjaka

Šalu na stranu, 4X4 bi bilo ok za početak. Četvera vrata naprijed i jedna široka sa stražnje strane. Mogla bi se napraviti i neka MEDEVAC varijanta za transport ranjenika i nakačiti u nju svu opremu za advance live support. Dosta je tu stvari s kojima se može igrati. Ja bih bio presretan da vidim 4X4 oklopljeno vozilo i mitraljez 12.7mm za početak

Ono sto je sokantno, u clanku se govori o tome da su morali oruzje ( u kontekstu price o haubici) nositi cak u Pakistan umjesto u Glamoc na testiranje, iako se od Ministarstva odbrane I Vijeca ministara trazilo samo ono sto je po zakonu I iz tog ugla se cini razumnim sto je medju planiranim projektima I poligon za testiranje. E sad nije jasno o kakvom testiranju u Pakistanu govore, ako znamo da se pocetno testiranje vrsi na poligonu u Novom Travniku.

anelsol wrote:Ono sto je sokantno, u clanku se govori o tome da su morali oruzje ( u kontekstu price o haubici) nositi cak u Pakistan umjesto u Glamoc na testiranje, iako se od Ministarstva odbrane I Vijeca ministara trazilo samo ono sto je po zakonu I iz tog ugla se cini razumnim sto je medju planiranim projektima I poligon za testiranje. E sad nije jasno o kakvom testiranju u Pakistanu govore, ako znamo da se pocetno testiranje vrsi na poligonu u Novom Travniku.

e sad si me potpuno zbunio.
znaci li to da ima vise prototipova?
je su li u pakistan nosili oruzje pa tamo montirnali na neki kamion?

Ne spominje se H 122, niti bilo sta drugo iz BNT osim H -155.

anelsol wrote: - razvija se oklopno vozilo za policijske snage - urađena kompletna dokumentacija, projekat, dizajn razrađen do najsitnijih detalja i vrlo brzo će biti proiveden - na njemu će biti naš puškomitaljez;
- smanjuje se uvoz komponenti i repromaterijala;
- među planiranim projektima i poligon za testiranja;

Znaci inzinjering tog projekta smo sami uradili? Ovo mi sve skupa nekako cudno. Kako je se sve to moglo drzati tajna. Da'l je u pitanju neka saradnja sa Turskom? Inzinjering bilo kakvog modernig oklopnog vozila traje godinama.U najboljem slucaju godinu. Posle toga ide tek testiranje.

Ako smo ga vec sami inzinjerisali (uz pomoc Turske ili ne nije bitno; bitno je da udje u knjige kao BH proizvod); lijepo bi mu bilo dati neko historijsko ime. Postoji tradicija da se takvim oklopnjacima ili tenkovima daje ime nekih slavnih licnosti. Recimo Turski Altay tenk je dobio ime po Turskom generalu za vrijeme Attaturka.

Nas oklopnjak bi se mogao zvati Kulin. Ili ako bude bas Tvrd neka se zove Tvrtko I. Pa ako posle toga napravimo jos jedan slicni onda neka bude Tvrtko II.

anelsol wrote:Ono sto je sokantno, u clanku se govori o tome da su morali oruzje ( u kontekstu price o haubici) nositi cak u Pakistan umjesto u Glamoc na testiranje, iako se od Ministarstva odbrane I Vijeca ministara trazilo samo ono sto je po zakonu I iz tog ugla se cini razumnim sto je medju planiranim projektima I poligon za testiranje. E sad nije jasno o kakvom testiranju u Pakistanu govore, ako znamo da se pocetno testiranje vrsi na poligonu u Novom Travniku.

Testiranja takvih vozila ima malih milion. Ispaljivanje je samo jedan u nizu. Klimatsko testiranje, dinamika vozila itd.

Pogledaj kakvo je sve tesstiranje prosao Altay; 2 godine su ga testirali na 1001 moguci nacin:

Iako sam laik u ovoj materiji, po mom misljenju ako se spominje poligon u Glamocu, onda mi je logicno da se misli na testiranje ispaljivanja.

anelsol wrote:Ono sto je sokantno, u clanku se govori o tome da su morali oruzje ( u kontekstu price o haubici) nositi cak u Pakistan umjesto u Glamoc na testiranje, iako se od Ministarstva odbrane I Vijeca ministara trazilo samo ono sto je po zakonu I iz tog ugla se cini razumnim sto je medju planiranim projektima I poligon za testiranje. E sad nije jasno o kakvom testiranju u Pakistanu govore, ako znamo da se pocetno testiranje vrsi na poligonu u Novom Travniku.

a ovdje kazu

Iz BNT- Tvornice mašina i hidraulike Novi Travnik, obavijestili su danas sve stanovnika Novoga Travnika da će narednih nekoliko dana vršiti poligonsko ispitivanje gađanjem haubice H-122 mm.

Poligonsko ispitivanje gađanjem vršit će se 22., 24., 26., 28. i 31. jula, te 02.,04., i 06. augusta, na poligonu Margetići i to u vremenu od 8 do 17 sati, navodi se u obavještenju koje je objavljeno u lokalnim medijima.

meni se cini da ovo H-122 nije greska u ovom saopstenju. izgleda da se H-122 testira u novom travniku a da je H-155 na testiranju u pakistanu. ili bila ili je jos tamo.

155_mm wrote:

anelsol wrote:Ono sto je sokantno, u clanku se govori o tome da su morali oruzje ( u kontekstu price o haubici) nositi cak u Pakistan umjesto u Glamoc na testiranje, iako se od Ministarstva odbrane I Vijeca ministara trazilo samo ono sto je po zakonu I iz tog ugla se cini razumnim sto je medju planiranim projektima I poligon za testiranje. E sad nije jasno o kakvom testiranju u Pakistanu govore, ako znamo da se pocetno testiranje vrsi na poligonu u Novom Travniku.

a ovdje kazu

Iz BNT- Tvornice mašina i hidraulike Novi Travnik, obavijestili su danas sve stanovnika Novoga Travnika da će narednih nekoliko dana vršiti poligonsko ispitivanje gađanjem haubice H-122 mm.

Poligonsko ispitivanje gađanjem vršit će se 22., 24., 26., 28. i 31. jula, te 02.,04., i 06. augusta, na poligonu Margetići i to u vremenu od 8 do 17 sati, navodi se u obavještenju koje je objavljeno u lokalnim medijima.

meni se cini da ovo H-122 nije greska u ovom saopstenju. izgleda da se H-122 testira u novom travniku a da je H-155 na testiranju u pakistanu. ili bila ili je jos tamo.

To mi je najlogicnije objasnjenje.

Kolko sam shvatio to oklopno vozilo bi trebalo biti nesto poput ovoga:



??

Kornibee wrote:Kolko sam shvatio to oklopno vozilo bi trebalo biti nesto poput ovoga:



??

na osnovu cega si to shvatio? ima neki opis oklopnjaka u onom clanku bh-dani?

155_mm wrote:

Kornibee wrote:Kolko sam shvatio to oklopno vozilo bi trebalo biti nesto poput ovoga:



??

na osnovu cega si to shvatio? ima neki opis oklopnjaka u onom clanku bh-dani?

Samo pitam.

aha. pa ako su rekli da ce biti i za policiju onda bi trebao biti nesto ovakvo

ne znam koliko je pametno otvarati tvornicu municije u mostaru kad su tamo temperature paklene. malo mi je to opasno. nadam se da ce je smjestiti negdje gore prema prenju daleko od naselja. a i u nekoj hladovini.

malo sam razocaran da se otvaraju pogoni za pistoljsku municiju 9 mm a ne na primjer za 12.7 mm. ali vjerovatno je ekonomski isplativije.

155_mm wrote:ne znam koliko je pametno otvarati tvornicu municije u mostaru kad su tamo temperature paklene. malo mi je to opasno. nadam se da ce je smjestiti negdje gore prema prenju daleko od naselja. a i u nekoj hladovini.

Valjda se tvornice municije uvijek ukopaju u brdo. Tako da moze biti vani i 50 stepeni...