Page 21 of 28

#501 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 00:41
by todd_smith
Bosanski_kralj wrote:je li francuska već obezbijedila prolaz?
Nije

Fra 4
Eng 4
Ukr 3

#502 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 00:44
by odesveuhonduras
francuzi mogu izgubiti i proći ali da ne izgube sa više golova razlike nego englezi od ukrajinaca

#503 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 00:56
by cvrčak_na_hedonizmu
Ono što mene zanima jeste kakav će napad izvesti Hodžson. Hoće li biti kombinacija Roney - Welbeck ili možda Roney - Carroll ili samo Roney.

Hoće li biti fijasko duet R-W ili pun pogodak.

Englezi se čine prilično kilavi od početka. Nisu se proslavili protiv Francuske a bogme ni protiv Šveda. Francuska ne bi trebala imati problema protiv Švedske a ne bi se ni trebali zajebavati. Lakše je igrati protiv Italije nego protiv Španije koja se zajebavala protiv Hrvatske. 1/4 je ipak druga priča.

Francuska solidna, malo su bojažljivo krenuli protiv Engleske ali su zato umlatili Ukrajince. Isto očekujem protiv Švedske. Inače se pisalo da Švedska ima lošu odbranu što se pokazalo kao tačno. Napad je dobar ali primiti 5 golova u 2 utakmice je zaista previše.

Ukrajina solidna. Očekivao sam lošiju ekipu, iskreno. Neće Engleskoj biti lako sasvim sigurno.

#504 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 01:09
by todd_smith
cvrčak_na_hedonizmu wrote:Ono što mene zanima jeste kakav će napad izvesti Hodžson. Hoće li biti kombinacija Roney - Welbeck ili možda Roney - Carroll ili samo Roney.

Hoće li biti fijasko duet R-W ili pun pogodak.

Englezi se čine prilično kilavi od početka. Nisu se proslavili protiv Francuske a bogme ni protiv Šveda. Francuska ne bi trebala imati problema protiv Švedske a ne bi se ni trebali zajebavati. Lakše je igrati protiv Italije nego protiv Španije koja se zajebavala protiv Hrvatske. 1/4 je ipak druga priča.

Francuska solidna, malo su bojažljivo krenuli protiv Engleske ali su zato umlatili Ukrajince. Isto očekujem protiv Švedske. Inače se pisalo da Švedska ima lošu odbranu što se pokazalo kao tačno. Napad je dobar ali primiti 5 golova u 2 utakmice je zaista previše.

Ukrajina solidna. Očekivao sam lošiju ekipu, iskreno. Neće Engleskoj biti lako sasvim sigurno.
90% je sigurno da ce Rooney poceti, sam je Roy neki dan izjavio da on smatra kako bi se cijela svlacionica sokirala da Rooney ne igra od prve minute protiv Ukrajine :-)

#505 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:06
by perfect_guy
Bosanski_kralj wrote:je li francuska već obezbijedila prolaz?
jeste, pošto je dobila ukrajince u direktnom i ima bolju gol razliku od engleza (remi u direktnom), tako da ukrajina i engleska direktno odlučuju o zadnjem putniku

#506 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:09
by 2407
Na koji nacin Englezi mogu obezbjediti prvo mjesto u grupi :-D

#507 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:12
by ultima_palabra
perfect_guy wrote:
Bosanski_kralj wrote:je li francuska već obezbijedila prolaz?
jeste, pošto je dobila ukrajince u direktnom i ima bolju gol razliku od engleza (remi u direktnom), tako da ukrajina i engleska direktno odlučuju o zadnjem putniku
Može Francuska ispasti, recimo da Engleska dobije Ukrajinu 1:0, a oni izgube od Švedske 2:0.

#508 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:15
by palermo
perfect_guy wrote:
Bosanski_kralj wrote:je li francuska već obezbijedila prolaz?
jeste, pošto je dobila ukrajince u direktnom i ima bolju gol razliku od engleza (remi u direktnom), tako da ukrajina i engleska direktno odlučuju o zadnjem putniku
Pa gol razlika se može još promijeniti, dakle teoretski i francuzi mogu ispasti još. Govorim o slučaju da imaju isti broj bodova kao i englezi. Al mislim da je to ipak samo teorija.

Bilo bi zanimljivo vijdeti engleze protiv španije, kako bi im se usprostavili.

#509 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:20
by palermo
ultima_palabra wrote:
perfect_guy wrote:
Bosanski_kralj wrote:je li francuska već obezbijedila prolaz?
jeste, pošto je dobila ukrajince u direktnom i ima bolju gol razliku od engleza (remi u direktnom), tako da ukrajina i engleska direktno odlučuju o zadnjem putniku
Može Francuska ispasti, recimo da Engleska dobije Ukrajinu 1:0, a oni izgube od Švedske 2:0.
Slabo si ti to izračunao Ultima :D , francuzi mogu samo ispasti ako Ukrajina dobije englesku. I naravno oni žestoko zijane od Šveda.

#510 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:24
by ultima_palabra
palermo wrote:
ultima_palabra wrote:
perfect_guy wrote: jeste, pošto je dobila ukrajince u direktnom i ima bolju gol razliku od engleza (remi u direktnom), tako da ukrajina i engleska direktno odlučuju o zadnjem putniku
Može Francuska ispasti, recimo da Engleska dobije Ukrajinu 1:0, a oni izgube od Švedske 2:0.
Slabo si ti to izračunao Ultima :D , francuzi mogu samo ispasti ako Ukrajina dobije englesku. I naravno oni žestoko zijane od Šveda.
Lapsus calami... mislio sam da Ukrajina dobije Englesku 1:0 :)

#511 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:26
by kameni.spavac
Francuzi su sigurni na prvom mjestu, dok se ja (navijacki) nadam da ce Engleska uz pomoc Runija se "rutinski" provuci u cetvrtine finala, a onda moliti Boga protiv Španije za sadaku... :D

#512 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:42
by The Realist
Nadam se prolazu Engleske, ostalo me ne zanima. I naravno, nadam se da će Welbeck biti na nivou, te da Hodgson ovaj puta neće zeznuti taktiku, konj jedan nesposobni.

#513 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 10:46
by The Realist
palermo wrote: Slabo si ti to izračunao Ultima :D , francuzi mogu samo ispasti ako Ukrajina dobije englesku. I naravno oni žestoko zijane od Šveda.
Dovoljno je da Francuzi izgube 2:0, a da Ukrajina dobije jedan razlike i ispali bi Francuzi. No, teško da će se to desiti.

#514 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 11:54
by Lucas Leiva
Ranjeni lav je najopasniji... Scott Breveheart Parker, simbol Royeve ranjenje Engleske!
Prizeljkujem Spance u cetvrt-finalu, da cika Roy pokaze kako se razbija tika taka monotonija mocnim bojama engleskog fudbala!

#515 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 11:59
by ultima_palabra
Mislim da bi Španija lakše izašla na kraj sa Francuskom nego sa Engleskom.

#516 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 12:11
by LSD
Englezi bi mogli napraviti velikih problema Španiji, pod uslovom da se sastanu....borbeni su, jaci u duelu, u skoku, mogu trcati- to im nikad nije ni bio problem....velika prednost za engleze jeste što su ih još u samom startu (nakom imenovanja Roya tj. nakom smjene Capela) njihovi ostrvski mediji ismijali, otpisali i onako tipicno britanski cinicno poželjeli "što manje golova u Hartovoj mreži" - baš nisko... prakticno su ih njihovi mediji napravili autsajderima...tako da su Roy i družina došli potpuno rastereceni na EP, bez ikakvih imperativa i onog standardnog pristiska i kao takvi mogu svašta napraviti....a možda im proradi neki inat zbog svega toga....možda se taj Roy (meni licno pravo simpa čova :mrgreen: :thumbup: ) pokaže kao odlicna kombinacija sa ovim timom.
Kad te domaca javnost i mediji u startu ismiju, to lako može izazvati kontra efekat i na trenera i na tim.

#517 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 12:16
by Lucas Leiva
Kako ne simpatisati reprezentaciju za koji igra Parker, u svakoj utakmici ima bar jedan filmski pad na koljena nakon sto ga "upucaju" protivnici!

Sanjao sam vezni red : Berry, Carrick, Parker, Henderson... kao u rovove ukopani pucaju po spanskim tika taka konkvistadorima! Steta sto ih nema u tom sastavu, vjerujem da i Roy sanja slicno kao i ja!

#518 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 12:19
by medvjed23
samo da se pribilježim... možda nešto uplatim na pobjedu Engleske... pa hoću prije toga da pročitam prognoze uvaženih foumaša :D

#519 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 12:26
by The Realist
LSD wrote:Englezi bi mogli napraviti velikih problema Španiji, pod uslovom da se sastanu....borbeni su, jaci u duelu, u skoku, mogu trcati- to im nikad nije ni bio problem....velika prednost za engleze jeste što su ih još u samom startu (nakom imenovanja Roya tj. nakom smjene Capela) njihovi ostrvski mediji ismijali, otpisali i onako tipicno britanski cinicno poželjeli "što manje golova u Hartovoj mreži" - baš nisko... prakticno su ih njihovi mediji napravili autsajderima...tako da su Roy i družina došli potpuno rastereceni na EP, bez ikakvih imperativa i onog standardnog pristiska i kao takvi mogu svašta napraviti....a možda im proradi neki inat zbog svega toga....možda se taj Roy (meni licno pravo simpa čova :mrgreen: :thumbup: ) pokaže kao odlicna kombinacija sa ovim timom.
Kad te domaca javnost i mediji u startu ismiju, to lako može izazvati kontra efekat i na trenera i na tim.
Ali je činjenica da Englezi igraju loše. Sredina je katastrofalna, jer Gerrard i Parker nikako da skontaju da ne moraju rizikovati sa pasovima, koji nemaju šansu da prođu, nego nekada mogu probati i zadržati loptu.

Svi ih razbiju na sredini i veza jako malo pomaže odbrani, te je odbrana u problemima velikim.

Hodgson ogromnu grešku pravi sa postavom, a o izboru igrača koje je poveo, da ne govorim.

Milner mu je na desnom krilu, a probojnost nula. Ulaskom Walcotta se sve promijenilo, jer on može probiti, a onda i napadači imaju šansu nešto napraviti.

Lijevo je Young, koji je kanta (btw. ja sam navijač Uniteda, da ne bude zabune), ima jedan dobar potez po utakmici, ostalo ništa.

Carricka je odmah trebao zvati i onda ne bi svaki napad protivnika bio opasnost, jer on zna čuvati odbranu.

Rio i Carrick su ove godine bili najbolji njihovi odbrambeni, tj. vezni, a nijednog nije pozvao.

Kako je birao, dovoljno govori da kada ganja rezultat, on ne mijenja očajnu sredinu, jer su zamjene tri puta gore i ne mogu neku promjenu napraviti.

Da ne bude zabune, Parker je opravdano pozvan, jer je bio dobar, ali Henderson i slični....

#520 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 12:38
by ultima_palabra
The Realist wrote:
LSD wrote:Englezi bi mogli napraviti velikih problema Španiji, pod uslovom da se sastanu....borbeni su, jaci u duelu, u skoku, mogu trcati- to im nikad nije ni bio problem....velika prednost za engleze jeste što su ih još u samom startu (nakom imenovanja Roya tj. nakom smjene Capela) njihovi ostrvski mediji ismijali, otpisali i onako tipicno britanski cinicno poželjeli "što manje golova u Hartovoj mreži" - baš nisko... prakticno su ih njihovi mediji napravili autsajderima...tako da su Roy i družina došli potpuno rastereceni na EP, bez ikakvih imperativa i onog standardnog pristiska i kao takvi mogu svašta napraviti....a možda im proradi neki inat zbog svega toga....možda se taj Roy (meni licno pravo simpa čova :mrgreen: :thumbup: ) pokaže kao odlicna kombinacija sa ovim timom.
Kad te domaca javnost i mediji u startu ismiju, to lako može izazvati kontra efekat i na trenera i na tim.
Ali je činjenica da Englezi igraju loše. Sredina je katastrofalna, jer Gerrard i Parker nikako da skontaju da ne moraju rizikovati sa pasovima, koji nemaju šansu da prođu, nego nekada mogu probati i zadržati loptu.

Svi ih razbiju na sredini i veza jako malo pomaže odbrani, te je odbrana u problemima velikim.

Hodgson ogromnu grešku pravi sa postavom, a o izboru igrača koje je poveo, da ne govorim.

Milner mu je na desnom krilu, a probojnost nula. Ulaskom Walcotta se sve promijenilo, jer on može probiti, a onda i napadači imaju šansu nešto napraviti.

Lijevo je Young, koji je kanta (btw. ja sam navijač Uniteda, da ne bude zabune), ima jedan dobar potez po utakmici, ostalo ništa.

Carricka je odmah trebao zvati i onda ne bi svaki napad protivnika bio opasnost, jer on zna čuvati odbranu.

Rio i Carrick su ove godine bili najbolji njihovi odbrambeni, tj. vezni, a nijednog nije pozvao.

Kako je birao, dovoljno govori da kada ganja rezultat, on ne mijenja očajnu sredinu, jer su zamjene tri puta gore i ne mogu neku promjenu napraviti.

Da ne bude zabune, Parker je opravdano pozvan, jer je bio dobar, ali Henderson i slični....
Hodgson ide na maksimalnu disciplinu, što je jedina šansa koju ima. Njima ne treba veliki posjed lopte jer ne znaju šta bi sa njom radili... zato je jedan sigurni dodavač kratkih pasova kao Carrick nije potreban. Rio se ne podnosi sa Terryjem iz poznatih razloga, procijenjeno je da je Terry potrebniji... možda nepošteno, ali tako je.

Milner je protiv Šveda pretrčao 1,4 km više od bilo kog drugog na terenu... a Walcott je idealan kao super-sub, on ako će nešto uraditi, uradiće za 20 minute... ako nije njegov dan, džaba mu je i 180 minuta.

Young je onako igrač poteza, mogao bi ga zamijeniti sa Oxom ili Walcottom... ali maksimalno jedan igrač tog profila, dva su već luksuz.

Engleska nema kvalitet da igra kao Španija, pogotovo kad imaju selektora koji je na funkciji mjesec dana... jedina opcija im je da igraju kao Grci, možda upali :D Zato Hodgson radi dobar posao. Upitnik je šta će donijeti Rooney... možda im naruši taj underdog mentalitet, jer će očekivanja porasti a psihologija je kod Engleza važna stvar. S druge strane, ako se uklopi u potpunosti i donese taj neosporni kvalitet onda mogu daleko dogurati.

#521 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 12:43
by Stari
Volio bih i ja da Francuska ispadne ...ali ...premda sam vise no simpatizer Svedske, objektivnosti radi, moram priznati da ce to biti tesko. Po onom sto javljaju mediji...a javljanje se sastoji od vrlo ostre kritike na racun selektora...izgleda da se radi o dilemi; da li igrati sa najboljom raspolozivom postavom ili odobriti zahtjev za prijevremeno penzionisanje nekim igracima koji to traze (spominje se Mellberg, Svensson i jos neki) i time poceti uigravanje za predstojeci kvalifikacioni ciklus. Ako me pamcenje ne vara u narednim kvalifikacijama se moraju obracunavati sa Njemackom ...s kojom za razliku od Engleske,( protiv koje su do prije neki dan imali vrlo lijep niz pozitivnih rezultata), imaju isto tako dugi niz godina (cirka 40) vrlo negativnih rezultata. Svedjani nisu od Njemaca bod uzeli ima hejhaj godina...i to ih naravno brine...onaj poraz od Engleza neki dan bi , ako stvar krene po zlu , mogao oznacavati pocetak jedne nove, nimalo lijepe, epohe...slice onoj 80-tih godina proslog milenijuma.

Dakle ako bude po onima koji bi sve to skupa zajedno shkartovalii i sto prije moguce zapoceli pripreme za utakmice protiv Njemacke u narednim kvalifikacijama....onda se ne treba kalkulisati ni sa cim drugim osim jasnim (mozda i visokim) porazom od Francuza. Experiment zvani Hamren - nije uspio - nema se vise sta spasavati. Treba ici u stvaranje nove ekipe - odmah i na licu mjesta.

Iz svega toga se namece zakljucak ...premda nerado to priznajem ....Francuska ide dalje kao prva u grupi ...cudo bi bilo da se bilo sta drugo desi.

#522 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 12:46
by The Realist
ultima_palabra wrote: Hodgson ide na maksimalnu disciplinu, što je jedina šansa koju ima. Njima ne treba veliki posjed lopte jer ne znaju šta bi sa njom radili... zato je jedan sigurni dodavač kratkih pasova kao Carrick nije potreban. Rio se ne podnosi sa Terryjem iz poznatih razloga, procijenjeno je da je Terry potrebniji... možda nepošteno, ali tako je.

Milner je protiv Šveda pretrčao 1,4 km više od bilo kog drugog na terenu... a Walcott je idealan kao super-sub, on ako će nešto uraditi, uradiće za 20 minute... ako nije njegov dan, džaba mu je i 180 minuta.

Young je onako igrač poteza, mogao bi ga zamijeniti sa Oxom ili Walcottom... ali maksimalno jedan igrač tog profila, dva su već luksuz.

Engleska nema kvalitet da igra kao Španija, pogotovo kad imaju selektora koji je na funkciji mjesec dana... jedina opcija im je da igraju kao Grci, možda upali :D
Carrick može itekako poslati dugi pas, ako mu se ta uloga dodijeli. Stvar je u tome da on u Unitedu ima drugu ulogu, pa zato i ne ide puno naprijed. Osim toga, nisam ga spominjao u kontekstu pasova, nego čuvanja odbrane, što radi vrhunski.

Što se tiče Milnera, možda on jeste pretrčao najviše, ali zato nisu šansu poštenu stvorili sa njim, do su Šveđani imali pun klinac šansi, svaki napad je bila panika u redovima Engleske. Tek njegovim izlaskom se nešto napravilo. Znači da nije ni odbrana imala koristi od njega, niti napad.

Young ne treba igrati u prvoj, a zamjena mu je Downinga. Sjajno. Zašto nije pozvao Sinclaira iz Swansea? Odlično je momak igrao.

Hodgson mora igrati na disciplinu, jer je sam kriv za izbor igrača i to mu je najveća kritika.

Rio je ove godine bio puno bolji od Terryja i ako je birao, trebao je njega povesti. No, sam Rio je rekao da će igrati i da neće biti problema između njega i Terryja na terenu. Ali ne, on zove Kellyja. Ma daj....

Nije problem da se Englezi brane, ali neka se dobro brane. Protiv Šveđana su bili grozni.

#523 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 13:13
by ultima_palabra
The Realist wrote:
ultima_palabra wrote: Hodgson ide na maksimalnu disciplinu, što je jedina šansa koju ima. Njima ne treba veliki posjed lopte jer ne znaju šta bi sa njom radili... zato je jedan sigurni dodavač kratkih pasova kao Carrick nije potreban. Rio se ne podnosi sa Terryjem iz poznatih razloga, procijenjeno je da je Terry potrebniji... možda nepošteno, ali tako je.

Milner je protiv Šveda pretrčao 1,4 km više od bilo kog drugog na terenu... a Walcott je idealan kao super-sub, on ako će nešto uraditi, uradiće za 20 minute... ako nije njegov dan, džaba mu je i 180 minuta.

Young je onako igrač poteza, mogao bi ga zamijeniti sa Oxom ili Walcottom... ali maksimalno jedan igrač tog profila, dva su već luksuz.

Engleska nema kvalitet da igra kao Španija, pogotovo kad imaju selektora koji je na funkciji mjesec dana... jedina opcija im je da igraju kao Grci, možda upali :D
Carrick može itekako poslati dugi pas, ako mu se ta uloga dodijeli. Stvar je u tome da on u Unitedu ima drugu ulogu, pa zato i ne ide puno naprijed. Osim toga, nisam ga spominjao u kontekstu pasova, nego čuvanja odbrane, što radi vrhunski.

Što se tiče Milnera, možda on jeste pretrčao najviše, ali zato nisu šansu poštenu stvorili sa njim, do su Šveđani imali pun klinac šansi, svaki napad je bila panika u redovima Engleske. Tek njegovim izlaskom se nešto napravilo. Znači da nije ni odbrana imala koristi od njega, niti napad.

Young ne treba igrati u prvoj, a zamjena mu je Downinga. Sjajno. Zašto nije pozvao Sinclaira iz Swansea? Odlično je momak igrao.

Hodgson mora igrati na disciplinu, jer je sam kriv za izbor igrača i to mu je najveća kritika.

Rio je ove godine bio puno bolji od Terryja i ako je birao, trebao je njega povesti. No, sam Rio je rekao da će igrati i da neće biti problema između njega i Terryja na terenu. Ali ne, on zove Kellyja. Ma daj....

Nije problem da se Englezi brane, ali neka se dobro brane. Protiv Šveđana su bili grozni.
Ne znam, Ferdinand je načet povredama i malo mu fali da se povrijedi... Terry će igrati i bez koljena ako treba :D

Jesu se loše branili protiv Šveđana, ali to su bile osnovne greške kod markiranja igrača na korneru i slično... nije to bila posljedica loše taktike ili selekcije igrača.

#524 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 14:10
by The Realist
ultima_palabra wrote: Ne znam, Ferdinand je načet povredama i malo mu fali da se povrijedi... Terry će igrati i bez koljena ako treba :D
Odigrao je skoro cijelu sezonu i bio je odličan. Osim toga, ako bi se povrijedio, trebao, mijenjao bi ga neko. Nije problem Terry, problem je što je umjesto Ria pozvan Kelly. Smiješno.
Jesu se loše branili protiv Šveđana, ali to su bile osnovne greške kod markiranja igrača na korneru i slično... nije to bila posljedica loše taktike ili selekcije igrača.
Ne govorim o prekidima. Tu je valjda i afera špijuniranja, jer su uhvatili nekog novinara, koji je pratio na projektoru taktiku odbrane prekida i to prenio selktoru Švedske.

No, pusti to, skoro svaki puta kada su Šveđani došli do 30m Engleza, bila je panika, bukvalno su nekim ludim uklizavanjima čistili. Razlog tome nije loša odbrana, nego ne postojanje pomoći od strane veze, koja je totalno zakazala u tom meču.

#525 Re: GRUPA D - Ukrajina, Švedska, Francuska, Engleska

Posted: 19/06/2012 14:21
by odesveuhonduras
Francuzi su u prva dva kola imali najveći broj udaraca u okvir vrata