Forum Klix.ba

a) nisi preveo ono sto sam trazio, znam i sam sto nisi jer ti ne svidja prevod

b) optuziti mene za negiranje i ne priznavanje BiH samo potvrdjuje tezu da il se uklopi il te nema, toliko o drugacijem izjasnjavanju i demokratiji i da budes ono sto zelis biti...ne moze izgleda jer te drugi negiraju

c) nema sta vise reci nekom ko sa engleskog rijeci prevodi onako kako mu odgovara a ne onako kakvo znacenje ima

p.s ono njemackom znaci drzavljantvo ali to smo apsolvirali kao i za svicarsku naciju i svicarski narod. a takodjer da jednom za sva vrmena rijesimo dilemo ko je primlje u UN, BH nacija ii neko drugi...primljena je drzava Rebuplika BiH

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/ ... penElement

nigdje ne pominju da su primili naciju da su vec republiku bih, drzavu.

na kraju je tuzno da po toj logici izvede toliko bosanaca iz nacije jer su ljudi preko noci nestali zbog uzimanja drzavljnstva druge drzave, bas me zanima sta bi oni rekli...

takodjer kontradiktornos i nedosljednost tumacenja se ogleda u sljedecem...
1. kurdi nisu nacija jer nemaju drzavu (koje su nacije onda sad, turske, iracke, sirijske? sta li oni sami misle o tvom tumacenjeu?)
2. kurdi mogu biti nacija u drugoj drzavi ali su tzv. manjina
3. sta znaci manjina, do kojeg procenta to tumacis, jer manjinja je i 5% a i 35% je manje od 50%

Na kraju nemam volje vise, tumaci da je pasos=nacija, za razliku od tebe ja cu tebi to dozvoliti ali imam i puno pravo da ne prihvatim takvo tumacenje, tu je razlika koja se zove licno pravo na opredjeljenje i izjasnjavanje a ne da mi neko drugi odredjue ko sam i sta sam...danas mi to odredjues, sta ce biti sutra?

Uvjerena sam sa će se većina Srba na popisu izjasniti Srbima, a većina Hrvata Hrvatima, pa bi logicno bilo da se i
Mi Bosnjaci izjasnimo kao Bosnjaci.Zato sve dosad navedene podgrupe fino zaboravite te u kontekstu jedinstva zaokruzimo navedeno.ONI koji iz redova ostala dva konstitutivna naroda takodje zele biti Bosnjaci, ne vidim prepreku da to I ostvare.

Ionako velikosrpska politika potura price kako se mi bojimo popisa i krijemo brojke kao zmija noge.
Sto se tice dijaspore takodje svi ONI koji misle biti popisani neka pravovremeno ispune uvjete.

_Sarajka wrote:Uvjerena sam sa će se većina Srba na popisu izjasniti Srbima, a većina Hrvata Hrvatima, pa bi logicno bilo da se i
Mi Bosnjaci izjasnimo kao Bosnjaci.Zato sve dosad navedene podgrupe fino zaboravite te u kontekstu jedinstva zaokruzimo navedeno.ONI koji iz redova ostala dva konstitutivna naroda takodje zele biti Bosnjaci, ne vidim prepreku da to I ostvare.

Ionako velikosrpska politika potura price kako se mi bojimo popisa i krijemo brojke kao zmija noge.
Sto se tice dijaspore takodje svi ONI koji misle biti popisani neka pravovremeno ispune uvjete.

Pa normalno da se u UN primaju drzave a ne njeni narodi,a svaku naciju te drzave cine etnicke/narodne zajednice,gradani i nacionalne manjine drugih drzavljana koji zive i rade u njoj,....Ja bi reko da ti spinujes upravo pravno tumacenje Etnije/Naroda,Nacije i Drzave,....

Ženski Dr.Med wrote:

_Sarajka wrote:Uvjerena sam sa će se većina Srba na popisu izjasniti Srbima, a većina Hrvata Hrvatima, pa bi logicno bilo da se i
Mi Bosnjaci izjasnimo kao Bosnjaci.Zato sve dosad navedene podgrupe fino zaboravite te u kontekstu jedinstva zaokruzimo navedeno.ONI koji iz redova ostala dva konstitutivna naroda takodje zele biti Bosnjaci, ne vidim prepreku da to I ostvare.

Ionako velikosrpska politika potura price kako se mi bojimo popisa i krijemo brojke kao zmija noge.
Sto se tice dijaspore takodje svi ONI koji misle biti popisani neka pravovremeno ispune uvjete.

+1

Ozbiljno mislim da ne treba zbunjivati narod koji cita ovaj forum kojekakvim komplikovanim tekstovima, mada cijenim vas trud, ali Bosnjaci ce biti sasvim dovoljno da zaokruzimo svi koji BiH smatramo svojom.
Licno nemam nista protiv da se I Srbi I Hrvati tako izjasne, ali zaboravite gradjanske opcije, Bosanac i sl.Unijecemo pomutnju, a i razbiti redove.

Bosnjak, je jedina prihvatljiva opcija trenutno.Zato bi svi trebali misliti I osjecati kao jedno.

Mi rezervne drzava nemamo, za razliku od nekih.

I ovu politiku jedinstva po svim forumima treba prezentirati osobito Bihac, Cazin i sl.

_Sarajka wrote:Uvjerena sam sa će se većina Srba na popisu izjasniti Srbima, a većina Hrvata Hrvatima, pa bi logicno bilo da se i
Mi Bosnjaci izjasnimo kao Bosnjaci.

Apsolutno se slazem. Svi oni koji se osjecaju Srbi neka se pisu Srbima,Hrvati naravno Hrvatima..Bosnjaci Bosnjacima , a mi koji se osjecamo Bosanci pisat cemo se Bosancima.

Uletim ovako ponekad' na ovu temu,jer nemam zivaca ulaziti u dublje rasprave..ali svaki put kada procitam barem par postova frapiram se koja je kolicina ljudi koji uporno i uporno pokusavju da rastumace onom drugome, i cak da ga uvjere kako se ovaj treba osjecati i pisati na tom popisu.

Dozvolite da svaki covjek, svaka individua ima pravo da licno definise svoju pripadnost..i u krajnjem slucaju da se osjeca samo regionalno, ili samo etnicki..cak nije ni pod moranje da izdefinise i izmanifestuje sve te stavke pojedinacno.

Covjek je ono sto jeste, ono kako se osjeca..i uzalud sve moguce istorijske knjige, ustavi ili prebrojavanja krvnih zrnaca.

Opustite se malo

Dodala bih takodje i srednju Bosnu, kao jednu od strateskih vaznih oblasti.Tu ne smijemo fulati, odziv mora biti maksimalan bez gradjanskih opcija, Mostar takodje.

Stvarno je nuzno da sve raspolozive snage ulozimo i da privolimo i one koji se zanose nekim gradjanskim opcijama I podgrupama da dodju sebi.

Sumnjam da ce opcija Musliman biti ponudjena ali hoce ostali, pa da ne bi po zagradama pisali Musliman, Bosanac, Hercegovac, Krajisnik I sl.

Osvijestimo se i zaokruzimo Bosnjak !

Trebas ti libero malo prelistati portale susjeda pa mozda dodjes k sebi.

Tako je, ne smije biti fula. A i nemas nista protiv da se Srbi i Hrvati izjasne kao Bosnjaci, to je tolerancija.

madner wrote:Tako je, ne smije biti fula. A i nemas nista protiv da se Srbi i Hrvati izjasne kao Bosnjaci, to je tolerancija.

Apsolutno, podrzavam !

Po meni je to i logicno. No ne treba nametati.

Ok, izvini sto nisam kodiran k'o neko iz Sjeverne Koreje ili Bjelorusije...

A ja,ovako kao Bosanac, cu u prve redove, zlu ne trebalo, prije i brze od barem 70% ovih sto ce se pisati Bosnjacima.
Tako da, moju pripadnost niti nacionalnu svijest ,ne dozvoljavam da iko (bilo ko) definise radi procenata ili teorija tipa "...zbij redove,vidi kako ce ovi drugi.." ..a od toga mi se bukvalno povraca.

_Sarajka wrote:Dodala bih takodje i srednju Bosnu, kao jednu od strateskih vaznih oblasti.Tu ne smijemo fulati, odziv mora biti maksimalan bez gradjanskih opcija, Mostar takodje.

Stvarno je nuzno da sve raspolozive snage ulozimo i da privolimo i one koji se zanose nekim gradjanskim opcijama I podgrupama da dodju sebi.

Sumnjam da ce opcija Musliman biti ponudjena ali hoce ostali, pa da ne bi po zagradama pisali Musliman, Bosanac, Hercegovac, Krajisnik I sl.

Osvijestimo se i zaokruzimo Bosnjak !

Trebas ti libero malo prelistati portale susjeda pa mozda dodjes k sebi.

Daj, zasto ovako agresivno prozivas ljude, i zasto Mostar i Srednju Bosnu tu ubrajas? Ljudi ce se izjasnjavati kako zele, i opet ce imati sva prava kao i drugi jer oni nisu nikakvi turisti ovdje niti gradjani drugog reda, i ovakav etnicki ustav jednostavno ne moze opstati na dugi rok. Ti pozivi na etnicko cementiranje idu u pogresnom smijeru i vracaju nas unazad u mrak. Treba ici prema naprijed.

Libero

-LIBERO- wrote:Ok, izvini sto nisam kodiran k'o neko iz Sjeverne Koreje ili Bjelorusije...

A ja,ovako kao Bosanac, cu u prve redove, zlu ne trebalo, prije i brze od barem 70% ovih sto ce se pisati Bosnjacima.
Tako da, moju pripadnost niti nacionalnu svijest ,ne dozvoljavam da iko (bilo ko) definise radi procenata ili teorija tipa "...zbij redove,vidi kako ce ovi drugi.." ..a od toga mi se bukvalno povraca.

Covjece, ne shvatas ozbiljnost.

Ja te ne mogu sprijeciti ali odgovorno tvrdim da trebamo biti jedinstveni.Mi koji BiH smatramo svojom.Nista neces postici inatom i time Bosanac.

Ne znam da li si svjestan cinjenice da se po srednjoj BIH broje rodjeni i umrli svakodnevno i da je preklapanje glavna tema.

Nass, kod tebe vrijedi ona imam svoj mali svijet i oko njega kineski zid, pa samo ti uzivaj !

Evo izvod iz UStava BiH - u njemu se krije sve što treba....

Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is as follows:

Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi (zajedno sa OStalima), i građani BiH ovdje određuju da je Ustav BiH kako slijedi:

znači Bošnjaci, Hrvati i Srbi su ustavotvorni narodi (zajedno sa Ostalima) - ali su i građani BiH....

Ustav im ne daje paravo da budu nacije - jer ovo nije federacija država (kada bi bila mora se Hrvatima dati entitet koji onda postaje država itd...)
ustav kaže da su to NARODI (ovo je izvedeno iz narodi) - Etničke grupe - etničke skupine

koji su građani BiH (ovo je izvedeno iz građani BiH) pripadnici BH nacije....

eto gdje Ustav kaže da su to etničke skupine koje zajedno tvore BH naciju.

znači sanaman PIŠE u Ustavu BiH....

iz kojeg svi uzimaju samo ono što im odgovara u datom trenutku

znači prihvatanjem pojma nacija mimo BH daje se državnost etničkoj skupini i pripadajućem im enititetu.....

po toj logici treba uvesti onda naciju Federalac, Federalist ili šta li je već ispravno....

ali ako ovo prođe, sve će Vam se samo kazati...

_Sarajka wrote:

-LIBERO- wrote:Ok, izvini sto nisam kodiran k'o neko iz Sjeverne Koreje ili Bjelorusije...

A ja,ovako kao Bosanac, cu u prve redove, zlu ne trebalo, prije i brze od barem 70% ovih sto ce se pisati Bosnjacima.
Tako da, moju pripadnost niti nacionalnu svijest ,ne dozvoljavam da iko (bilo ko) definise radi procenata ili teorija tipa "...zbij redove,vidi kako ce ovi drugi.." ..a od toga mi se bukvalno povraca.

Covjece, ne shvatas ozbiljnost.

Ja te ne mogu sprijeciti ali odgovorno tvrdim da trebamo biti jedinstveni.Mi koji BiH smatramo svojom.Nista neces postici inatom i time Bosanac.

Ne znam da li si svjestan cinjenice da se po srednjoj BIH broje rodjeni i umrli svakodnevno i da je preklapanje glavna tema.

O kakvom inatu pricas?? Ja ti samo kazem da postoje ljudi, vjerovala ili ne, koji sebe ne smatraju nikako drugacije nego Bosancima, e ako je to grijeh..ja prihvacam da sam gresnik

Preklapaju? Sta to znaci? Mislis prebrojava se koga ce biti vise ili manje?

Pa naravno da drze stalnu nacionalnu tenciju i potpiruju takve price i tenzije..jer puno je lakse brojati koliko koga ima ,od recimo price oko realnih problema kao sto je pokretanje privrede , ciscenje cesta, gradjenje autoputeva..ili hapsenje tajkuna i pljackasa.

Vrte vas u krug , bas takvim pricama o grupisanju, prebrojavanju i stalnom drzanju u strahu od ovoh drugi da nas kao ne "prebace" u broju.
Pa sta i ako ,danas sutra ,Hrvata bude najvise na popisu u BiH..ili cak Kineza???? Kao to je smak svijeta. Dal' si svjesna da narod koji je u postotcima brojniji od ovog drugog ili treceg, zbog te svoje brojnosti nema nikakve politicke privilegije niti bilo sta slicno tome.

Ja ti samo kazem da se namjerno i to smisljeno i orkestrirano potencira ta prica , zbijmo redove, ovih ce biti vise ili manje i sl.

I da, ja licno ne branim ,niti koga pokusavam razuvjeriti/uvjeriti da se pise ovako ili onako, a jos manje da se osjeca Bosnjakom, Srbinom, Hrvatom..ili cak tako gresnicki Bosancem

Svaka prava proizilaze iz ljudskih pojedincnih,cime su zagarantovana i etnicka,vjerska,seksualna,radna,politicka,edukacisjaki i svakak druga,....Bez pune slobode individualnih gradanskih prava,nema prava ni za etnije/narode,gradane,doseljnike, itd,...

Daleko smo mi od tog stadija,kada bi nas pustile komsije na miru i prestali manipulisti i zloupotrebljavati svojim sunarodnjacima u BiH za svoje prljave hegemonisticke ciljeve,a na ustrb svih BH gradana,svi bi bili sretniji, a drzava bi im bila draza,

Nakon svega sto se desilo BiH,mnogi jos nisu svjesni svoje nesvjesti,do tada ce bosanskohercegovacke rijeke da teku i ko zna po koji put da spiraju krv nevino stradalih gradana BiH,zbog hegemonistickih ciljeva susjeda i zombijskog slugarenja tim drzavama,koje su ih iskoristile po ko zna koji put a potom ostavile u blatu da se guse u toj istoj neosvojenoj ali porusenoj i unesrecenoj drzavi,......

Neka se svako na popisu izjasnjava kako zeli i osjeca,jedno sam siguran da svi u BiH trebaju biti jednakopravni pred zakonom i sa jednakim pravima,licno smatram da treba ukinuti svima konstutivnost ili da svi budu jednako konstutivni ,cime su diskriminirani oni koji nisu etnokonstutivni,...Imamao apsur od drzave,neki konstutivni te drzave zele da je uniste dvije decenije a nekonstutivni koji su za nju ginuli i krvarili,njihova djeca su gradani drugog reda,.

Osjecao sam se tako tuzno,odvratno i porazno kada sam gledao i slusao predsjednika Zeljjko Komsic na Jahorini, koji je krvario u rovu za drzavu cije se dijete ne moze kandidirati za tu istu poziciju,

Ne da je to samo diskriminacija,to je zlocin prema toj djeci i retardiranost etnofasizacije nad svima koji nisu etnotorovskih krvnih zrnaca,.....

Ovog ce mo se jednog dana stidti,da li ce to nase generacije dozivjeti,???? ne znam,ali buduce hoce sigurno ili ce nase prostore naseliti neko treci koji tu nikada nije pripadao,......

sarajka,

Ja zivim sa mnogo zidova oko sebe, bas u jednoj od tih sredina koje si izdvojila, pa opet ne mislim kao ti, hvala bogu. Jesi li znala da je Doris Pack nedavno predlozila da se unutar EU pocne promovirati pojam Evropljanin, da se ta ideja uvede u udzbenike, skole, odgoj itd., kako bi se sutrasnji stanovnici EU-a osjecali samo kao Evropljani, a ne kao Nijemci, Italijani, Francuzi itd. Eto, to su dugorocni planovi. Buducnost je u ljudima poput Libera.

Ja mislim da bi bilo dobro da ojacaju gradjanski elementi u BiH, pa cak i prilikom popisa, jer bi to mozda pokrenulo ovu zemlju ipak prema naprijed. Prvo, pokazalo bi se da ova drzava nije spoj tri plemena, drugo i oni koji se izjasnjavaju kao konstitutivci bi vidjeli da ima i znacajan broj onih koji se izjasnjavaju drugacije, pa da mozda politicka strasenja od drugih i nemaju toliko opravdanja u praksi....

Ja tebe ne osudjujem da se osjecas i eskimom, ali ako vjerujes u neku jednakopravnost na ovim osnovama koje zastupas onda si naivan.

Niko mene ne plasi nikakvim pricama, obzirom na trenutnu situaciju i ove koji potkopavaju opstanak drzave NASA snaga je u brojnosti.

I to mislim na snagu svih nas koji BiH smatramo svojom a HR I SR susjednim drzavama.

Obzirom da je mali broj propadnika druga dva konstitutivna naroda koji sebe smatraju Bosancima, nazalost, ne preostaje nista drugo nego zbiti redove.

Mada su u Bosnjake dobrodosli i ostali Bosanci I Hercegovci.

Nass wrote:sarajka,

Ja zivim sa mnogo zidova oko sebe, bas u jednoj od tih sredina koje si izdvojila, pa opet ne mislim kao ti, hvala bogu. Jesi li znala da je Doris Pack nedavno predlozila da se unutar EU pocne promovirati pojam Evropljanin, da se ta ideja uvede u udzbenike, skole, odgoj itd., kako bi se sutrasnji stanovnici EU-a osjecali samo kao Evropljani, a ne kao Nijemci, Italijani, Francuzi itd. Eto, to su dugorocni planovi. Buducnost je u ljudima poput Libera.

Ja mislim da bi bilo dobro da ojacaju gradjanski elementi u BiH, pa cak i prilikom popisa, jer bi to mozda pokrenulo ovu zemlju ipak prema naprijed. Prvo, pokazalo bi se da ova drzava nije spoj tri plemena, drugo i oni koji se izjasnjavaju kao konstitutivci bi vidjeli da ima i znacajan broj onih koji se izjasnjavaju drugacije, pa da mozda politicka strasenja od drugih i nemaju toliko opravdanja u praksi....

Ovo je trenutno samo utopia, zao mi je ali tako nazalost.

A ti svoju sudbinu gradi kako mislis da je najbolje, ja ti realno predocavam cinjenice.

Kad bi recimo imao na popisu 40% Srba 40% Bosnjaka 19% Hrvata i 1% ostalih sta bi to pomoglo Bosni?
Kad bi recimo imao na popisu 40% Srba 35% Bosnjaka 18% Hrvata i 7% ostalih sta bi to odmoglo Bosni?

I u prvom i u drugom slucaju Dejton je Tito. U prvom slucaju bi cak imali neke argumente da kazu hajmo prekinuti agoniju i razici se (sto Reis i jedan dio Bosnjackih intelektualaca zeli jos odkako im je postalo jasno da su izgubili cijelu BiH).
Garantujem da bi se lako propagandom dalo podvaliti ljudima da je to potrebno i nuzno rjesenje.

U drugom slucaju 7% ostalih tjera konstitutivne da rjese pitanje jednakosti jer nisu vise zanemariva manjina. A mnoge stranke bi se zabavile sa svojim programima da privuku tih 7% glasova, sto automatski znaci da bi bilo bolje za BiH.

zagazaga wrote:

_Sarajka wrote:Covjece, ne shvatas ozbiljnost.

Ja te ne mogu sprijeciti ali odgovorno tvrdim da trebamo biti jedinstveni.Mi koji BiH smatramo svojom.Nista neces postici inatom i time Bosanac.

Ne znam da li si svjestan cinjenice da se po srednjoj BIH broje rodjeni i umrli svakodnevno i da je preklapanje glavna tema.

_Sarajka wrote:Nass, kod tebe vrijedi ona imam svoj mali svijet i oko njega kineski zid, pa samo ti uzivaj !

Jes' došla ovdje nas da prosvijetliš il' šta

Nisam, pokusavam samo predociti ozbiljnost situacije, nije mi bila namjera nikog uvrijediti, niti mogu kome osporiti kako da se izjasni.Jedini motiv mi je dobrobit mom narodu i drzavi.
Da li se kosi moj stav sa pravilima forum ?

Ako je Tako izvinjenje I prekidam diskusiju.

_Sarajka wrote:Ja tebe ne osudjujem da se osjecas i eskimom, ali ako vjerujes u neku jednakopravnost na ovim osnovama koje zastupas onda si naivan.

Niko mene ne plasi nikakvim pricama, obzirom na trenutnu situaciju i ove koji potkopavaju opstanak drzave NASA snaga je u brojnosti.

I to mislim na snagu svih nas koji BiH smatramo svojom a HR I SR susjednim drzavama.

Obzirom da je mali broj propadnika druga dva konstitutivna naroda koji sebe smatraju Bosancima, nazalost, ne preostaje nista drugo nego zbiti redove.

Mada su u Bosnjake dobrodosli i ostali Bosanci I Hercegovci.

Ljudi kontinuirano okreću priču na svoj mlin,

ovdje nije problem što je neko Bošnjak, Srbin ili Hrvat, te pripadnik Ostalih naroda koji su takođe ustavotvorni,

ovdje je problem što neko tu svoju pripadnost narodu želi iskazati kao pripadnost naciji onemogućavajući pritom postojanje BH nacije, onosno ugrožavajući interes BH nacije....

Neka se za sada maksimalno zbiju etnički redovi, ali istim tim redovima treba staviti do znanja da su svi zajedno pripadnici BH nacije, i koliko se svi zajedno budu trudili toliko će i imati....

kada se generalno etničke skupine budu borile ko će više doprinjeti BiH, a ne suprotno, i to sve a ne samo jedna - tada će ova zemlja doživjeti svoj procvat koji mora biti trajan....

_Sarajka wrote:Ja tebe ne osudjujem da se osjecas i eskimom, ali ako vjerujes u neku jednakopravnost na ovim osnovama koje zastupas onda si naivan.

Niko mene ne plasi nikakvim pricama, obzirom na trenutnu situaciju i ove koji potkopavaju opstanak drzave NASA snaga je u brojnosti.

I to mislim na snagu svih nas koji BiH smatramo svojom a HR I SR susjednim drzavama.

Obzirom da je mali broj propadnika druga dva konstitutivna naroda koji sebe smatraju Bosancima, nazalost, ne preostaje nista drugo nego zbiti redove.

Mada su u Bosnjake dobrodosli i ostali Bosanci I Hercegovci.

U Bošnjake su dobrodošli svi samo mi te Bošnjake moramo prvo učiniti brojnim, jedinstvenim i jakim.
Poštujem sve koji bi se najradije izjašnjavali kao Bosanci i ne sumnjam u njihov patriotizam ali u
ovom trenutku najbolja opcija za Bosnu i Hercegovinu je opredjeliti se kao Bošnjak.
Naše komšije su se odavno opredjelile ali samo naše jedinstveno opredjeljenje je garant ZA jedinstvenu Bosnu i Hercegovinu koja će biti država svih koji u njoj žive.