#501 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU
Posted: 25/02/2011 21:08
izgleda da se polako otkrivaju namjere.Nato bi da interveniše u Libiji,hm,nakon 11 dana,ovde nije ni za 11g.
Da ipak sacekamo jos malo prije nego se pocnemo radovati da je Libija postala normalna drzava?Desert Wind wrote:anarhije i medjuetnickih i medjuplemenskih sukoba nema nigdje gdje su pobunjenici preuzeli vlast - svugdje je narodna vlast u saradnji sa policijom i armijom sto me jako raduje...
danas ljudi ba slavili na obali bengazija festa....
sta bi bilo da gadafi fino ode bez prolivene krvi festalo bi se u cijeloj drzavi ali ne - tudjom krvlju hoce da sapere sramotu zbacivanja sa vlasti...
U kom kontekstu?zonbirile wrote:osim NATO-a i međunarodne zajednice,iz usta jednog demonstranta se čulo i ovo "....ateisti i cionisti...".Izgleda da se i masa profilira u "očekivanom" smjeru.
U takvim državama sa 100+ plemena nema demokratije, barem ne u državama sa današnjim granicama.Uhoda wrote:drago mi je što se ovi arapski diktatorski režimi ruše ko kule od karata. puna su im usta bila "prokletog" Zapada i osude svega što dolazi sa Zapada što je ustvari bila puka ljubomora jer nisu u stanju smisliti bolji poredak od demokratije. dok ne pođu istinskim demokratskim putem neće biti selameta za arapski svijet.
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=977960Bahrein: Američka pomorska baza
Poučen primerima u Tunisu i Egiptu kralj Bahreina Hamad bin Isa al Kalifa nije oklevao da vojsci izda naređenje da silom razbije demonstrante koji su se pre desetak dana okupili na Trgu perli u Manamu. Najmanje četvoro ljudi je ubijeno, više desetina je povređeno, a mnogo stotina uhapšeno. Tek nakon što je demonstrirao brutalnu silu, kralj je pomirljivo pozvao opoziciju na dijalog. Vojska je privremeno povučena sa ulica, a Bin Isa je pomilovao 25 šiita koji su bili optuženi za organizovanje puča i vezu sa terorističkim organizacijama. Proteste protiv režima predvodili su nezadovoljni šiiti koji čine dve trećine stanovništva, dok zemljom vladaju suniti.
Kritike Vašingtona na račun vlasti u Bahreinu bile su uzdržane: ovo ostrvo u Persijskom zalivu – i po veličini teritorije i po broju stanovnika najmanje u arapskom svetu – strateški je važna luka vojske SAD u kojoj se nalazi 5. flota koja operiše u Zalivu, Arapskom i Crvenom moru i kontroliše i štiti puteve kojima se transportuje nafta.
Američka državna sekretarka Hilari Klinton i u slučaju Bahreina bila je uhvaćena na pogrešnoj nozi, baš kao što se stekao utisak da spoljna politika SAD u arapskom svetu luta od kako je u decembru prošle godine počeo talas "Jasmin revolucija" u Tunisu. Nema ni tri meseca da je Klintonova na sva usta hvalila Bahrein, čija je vlast "spremna da ide putem demokratije". Klintonova je tada bila "zadivljena" reformskim uspesima Bahreina. Pre samo nekoliko dana morala je da "prijatelje i saveznike" pozove na uzdržanost u primeni sile i nastavku demokratskih procesa. Baš kao u slučaju Egipta, činilo se da Stejt department pojma imao nije šta se sprema u po američke nacionalne interese važnom Bahreinu.
Za razliku od savezničkih autokratskih režima, Klinotonova je u slučaju Irana odmah isticala "hrabrost iranskog naroda" i nedopustivu brutalnost režima.
Na rubu Manama nalazi se glavni štab američke 5. flote Navcent. Tamo je stacionorano oko 3000 američkih vojnika. Navcent ima komandu nad 30 ratnih brodova i 30.000 mornara. Američka vojska je ovo ostrvo počela da koristi posle Drugog svetskog rata, a preuzela je baze britanske mornarice kada se ova povukla 1971. godine. Bahrein je kao vojna baza imao ključnu ulogu u Zalivskom ratu 1991. i ratu u Iraku 2003. godine. Trenutno se tu nalaze dva američka nosača aviona Carl Vinson i Enterprise.
Lako bi se njih demokratiziralo da su se razvijali ukorak s ostalim normalnim svijetom. problem i jest što su im na vlasti ljudi koj plemenski razmišljaju.Zvek wrote:U takvim državama sa 100+ plemena nema demokratije, barem ne u državama sa današnjim granicama.Uhoda wrote:drago mi je što se ovi arapski diktatorski režimi ruše ko kule od karata. puna su im usta bila "prokletog" Zapada i osude svega što dolazi sa Zapada što je ustvari bila puka ljubomora jer nisu u stanju smisliti bolji poredak od demokratije. dok ne pođu istinskim demokratskim putem neće biti selameta za arapski svijet.
Situacija sigurno nije bajna kad je poginulo oko 1000 ljudi već...Zvek wrote:Ovo je najintenzivnije i najocigledanije manipulisanje svijeta masovnim medijima. I dok CNN vrvi od vijesti o haosu i pokoljima u Libiji, svi koji se vraćaju iz Libije (BiH, SRB, CG gradjani) imaju drugačiju priču i svi kažu da je ovo preuveličano. Mene zabrinjava i po malo površna uloga Al Jazeere ni približno to nije kao izvještaji uz Egipta i Tunisa.
I ono današnje Sarkozijevo arogantno "Niste spremni za EU" Turskoj govori da su ovo krstaški ratovi II, braćo muslimani.
blizu si al nisi pogodio,Hemel wrote:Mozete li naci neke slicnosti sa ovim neredima u Libiji i nasim desavanjima '92-'95 god?
Nelegalno naoruzani pobunjenici protiv vladinih snaga. Naravno da nije isto ali je slicno. Naoruzani pobunjenici osvajaju grad po grad dok zapad prijeti legalnim organima da ne primjenjuju silu.
Je li to licemjerno? Koja bi zemlja u demokratskim sistemima sebi ovo dozvolila? Razlozi ne moraju biti isti.
Daj Boze da se ovo sve okonca samo svgavanjem diktatora. Sto neko rece, gore od diktature moze biti samo anarhija a to sada imamo na djelu.
Pa i u Bosni su totalno suprotna mišljenja i svi imaju neki svoj nacionalni interes gore nego u Libiji, pa nas opet sve skupa Dino Merlin predstavlja na eurosongu.Zvek wrote:Uklopi ti 100 različitih mišljenja od kojih svako predstavlja vitalni nacionalni interes pa vidi šta bi dobio, i gdje je sve ono što je dobro za jedne za druge smrtna presuda.
Pa u Tripoliju je izgleda relativno mirno od samog pocetka , tu nema nekog protivljenja prema Gadafiju - a odatle je vecina nasih , to govore i na tv-u , sada je mirno i u Bengaziju , sukobi su valjda u manjim mjestima oko Tripolija ... cudno , danas skoro nikakvih vjesti ...Mihaelj wrote:Situacija sigurno nije bajna kad je poginulo oko 1000 ljudi već...Zvek wrote:Ovo je najintenzivnije i najocigledanije manipulisanje svijeta masovnim medijima. I dok CNN vrvi od vijesti o haosu i pokoljima u Libiji, svi koji se vraćaju iz Libije (BiH, SRB, CG gradjani) imaju drugačiju priču i svi kažu da je ovo preuveličano. Mene zabrinjava i po malo površna uloga Al Jazeere ni približno to nije kao izvještaji uz Egipta i Tunisa.
I ono današnje Sarkozijevo arogantno "Niste spremni za EU" Turskoj govori da su ovo krstaški ratovi II, braćo muslimani.
ne moram ja sve reci...BarbaDue wrote:blizu si al nisi pogodio,Hemel wrote:Mozete li naci neke slicnosti sa ovim neredima u Libiji i nasim desavanjima '92-'95 god?
Nelegalno naoruzani pobunjenici protiv vladinih snaga. Naravno da nije isto ali je slicno. Naoruzani pobunjenici osvajaju grad po grad dok zapad prijeti legalnim organima da ne primjenjuju silu.
Je li to licemjerno? Koja bi zemlja u demokratskim sistemima sebi ovo dozvolila? Razlozi ne moraju biti isti.
Daj Boze da se ovo sve okonca samo svgavanjem diktatora. Sto neko rece, gore od diktature moze biti samo anarhija a to sada imamo na djelu.
gore od diktature moze biti samo kada ti amerikanac pocne praviti demokratsku državu!!!
Zato jer Sjeverna Koreja ima nuklearne bombe i najmanji incident bi prouzročio brisanje Seula s lica zemlje, a dobitak bi bio kakav? Zbacivanje diktatora? Već bi on letio da nema snažnu vojsku i nuklearne bombe.Zvek wrote:SAD da bi živjela treba nove ratove, sukobe, oružije...Kriza (koju su oni i proizveli) ih je dobro uzdrmala a rat je najbolje rješenje za izlazak iz nje.
Zašto ne napadaju Sjevernu Koreju, gdje ljudi ne smiju da dišu što neće dobiti dozvolu, Lukašenka...Tamo nemaju interesa, eto zbog toga.
Natezanje SAD-Iran podsjeća na natezanje SAD-Sjeverna Koreja.Zvek wrote:Povući će se, ali kad osiguraju dobijanje besplatne nafte i milijarde u svojim bankama.
Zašto nisu intervenisali u vezi nuklearki tada, kao što danas rade protiv Irana?
A vidiš, navodno ne mogu riješiti problem somalskih pirata, iako glume policajca po cijelom svijetu. Nadam se da će im trebati za lijekove i njihove debele guzice, baš zato što demokratiju donose u svaki šupak svijeta, bez obzira da li to treba tako ili ne, i da li je možda neki drugi sistem bolji za to područje.Mihaelj wrote:Zato jer Sjeverna Koreja ima nuklearne bombe i najmanji incident bi prouzročio brisanje Seula s lica zemlje, a dobitak bi bio kakav? Zbacivanje diktatora? Već bi on letio da nema snažnu vojsku i nuklearne bombe.Zvek wrote:SAD da bi živjela treba nove ratove, sukobe, oružije...Kriza (koju su oni i proizveli) ih je dobro uzdrmala a rat je najbolje rješenje za izlazak iz nje.
Zašto ne napadaju Sjevernu Koreju, gdje ljudi ne smiju da dišu što neće dobiti dozvolu, Lukašenka...Tamo nemaju interesa, eto zbog toga.
Rat je svakoj državi uteg pa tako i SAD-u. Zato će se povući iz Iraka i Afganistana za par godina.