Page 21 of 29
#501 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 13:09
by iceman2010
O tome i pricam. U tim naukama vazi jedna teorija dok se ne pojavi druga (naravno ima i puno neupitnih cinjenica). Stvar je u tome da se naucne teorije koje ne moraju biti tacne dogmatiziraju kao cinjenice. Nekada su ljudi za taj primjer zemlje gubili glave. Dalje, neki ljudi (ne mislim na tebe) su umislili da je nauka odgovorila na sva pitanja i da je to to. Ustvari nauka pokusava dati odgovore na skoro sva pitanja. Ti odgovori su pocesto povrsne teorije koje se podlozne kritici i promjenama. Svjedoci smo, skoro svaki dan, da se za nesto kaze otprilike: "do skora se smatrala da....., ali sada je utvrdjeno da......). Dakle, ako postoji neka naucna teorija ona nije naucna cinjenica. U navedenom NIN-ovom komentaru nalaze se samo nepotvrdjene i neistrazene indicije. Nista vise.
Da se razumijemo, NIN-a jako cijenim i sa paznjom citam njegove postove. I ovaj je bio jako interesantan i pun zanimljivih podataka. Eto NiN, i ako se cesto ne slazemo, i ovim putem izrazavam duboko postovanje prema znanju koje si do sada pokazao na ovom forumu. Negdje sam napisao da ti je to vjerovatno usko vezano sa obrazovanjem i onim sto radis, ali iz svega sto sam procitao rekao bih da je i to znanje nadprosjecno.

#502 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 15:51
by statix
Svaka hipoteza, svako istrazivanje ili ideja u nauci su korisni, bez obzira sto nemaju status kojeg ima npr. teorija gravitacije, jer pomazu ka otklanjanju gresaka i zabluda koje smo imali i mamo o odredjenim stvarima. Eliminacijom gresaka mozemo reci da smo na pravom putu, korak blize istini, pa makar je nikad u potpunosti ne spoznali. Medjutim, mnogi su frustrurani ovim tokovima, ne zato sto im smetaju naucne hipoteze i metod, nego zato jer nam one otvaraju oci i ukazuju na vlastito neznanje. Smatram da je bolje biti svjestan tog neznanja po odredjenim pitanjima, nego biti ignorant i umisliti sebi kako znanje koje posjedujemo je dovoljno da objasnimo svijet u kojem smo zateceni.
Slicno je i sa homoseksualnoscu. Najlakse je napisati da je to stvar licnog izbora i da ce se stoga za to odgovarati. Medjutim, takvi stavovi su beskorisni. Potrebno je pronaci koji su to socijalni faktori koji uticu na takav izbor, kako bi bili u stanju da gradimo drustvo u kojem takvih pojava nece biti, ukoliko je to uopste moguce. Mislim da danas ne postoje drzave koje nemaju ovaj problem, kako islamske, tako i krscanke, budisticke i ostale, pa se postavlja pitanje da li su posrijedi iskljucivo socijalni faktori i okolina? Ocigledno da nisu.
#503 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 15:55
by Lunizz
Bog je stvorio Adama i Evo a ne Adama i Stevu
#504 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:06
by citroen
#505 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:12
by statix
Znas li da je nekulturno dirati se po cuni? Mislim da je u islamu zabranjeno.

#506 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:22
by Chmoljo
statix wrote:
Znas li da je nekulturno dirati se po cuni? Mislim da je u islamu zabranjeno.

lose mislis

#507 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:22
by citroen
statix wrote:
Znas li da je nekulturno dirati se po cuni? Mislim da je u islamu zabranjeno.

Jel te neko nesto pitao

papane
#508 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:24
by statix
Chmoljo wrote:statix wrote:
Znas li da je nekulturno dirati se po cuni? Mislim da je u islamu zabranjeno.

lose mislis

He, he, gdje si bio kad su na LJ&S tvrdili suprotno.

#509 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:28
by ljubav_aha
Ratatata wrote:Bog je stvorio Adama i Evo a ne Adama i Stevu
aha,Adam i Eva su izasli iz raja i sreli ljude

znaci,Bog je stvorio covjecanstvo,tacnije,mozda su oni prvi ljudi,ali nisu bili jedini
interesatna cinjenica: ime Hava znaci zrak,sto znaci da se u cjelokupnoj prici mozes pronaci simbolizam stvranja svijeta na Zemlji

#510 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:32
by citroen
ljubav_aha wrote:Ratatata wrote:Bog je stvorio Adama i Evo a ne Adama i Stevu
aha,Adam i Eva su izasli iz raja i sreli ljude

znaci,Bog je stvorio covjecanstvo,tacnije,mozda su oni prvi ljudi,ali nisu bili jedini
interesatna cinjenica: ime Hava znaci zrak,sto znaci da se u cjelokupnoj prici mozes pronaci simbolizam stvranja svijeta na Zemlji

Ti si nevjerovatna

#511 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:34
by Great Cornholio
statix wrote:Svaka hipoteza, svako istrazivanje ili ideja u nauci su korisni, bez obzira sto nemaju status kojeg ima npr. teorija gravitacije, jer pomazu ka otklanjanju gresaka i zabluda koje smo imali i mamo o odredjenim stvarima. Eliminacijom gresaka mozemo reci da smo na pravom putu, korak blize istini, pa makar je nikad u potpunosti ne spoznali. Medjutim, mnogi su frustrurani ovim tokovima, ne zato sto im smetaju naucne hipoteze i metod, nego zato jer nam one otvaraju oci i ukazuju na vlastito neznanje. Smatram da je bolje biti svjestan tog neznanja po odredjenim pitanjima, nego biti ignorant i umisliti sebi kako znanje koje posjedujemo je dovoljno da objasnimo svijet u kojem smo zateceni.
Slicno je i sa homoseksualnoscu. Najlakse je napisati da je to stvar licnog izbora i da ce se stoga za to odgovarati. Medjutim, takvi stavovi su beskorisni. Potrebno je pronaci koji su to socijalni faktori koji uticu na takav izbor, kako bi bili u stanju da gradimo drustvo u kojem takvih pojava nece biti, ukoliko je to uopste moguce. Mislim da danas ne postoje drzave koje nemaju ovaj problem, kako islamske, tako i krscanke, budisticke i ostale, pa se postavlja pitanje da li su posrijedi iskljucivo socijalni faktori i okolina? Ocigledno da nisu.

#512 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:35
by bijela
ljubav_aha wrote:
interesatna cinjenica: ime Hava znaci zrak,sto znaci da se u cjelokupnoj prici mozes pronaci simbolizam stvranja svijeta na Zemlji

hevaun (sa obično H - الهواء) je zrak;
Hava' (sa grleno H - حواء) je Hava.
dakle, ni slično

#513 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:43
by Great Cornholio
statix wrote:
Znas li da je nekulturno dirati se po cuni? Mislim da je u islamu zabranjeno.


@citroen, koja je simbolika ovog tvog avatara, 'vako gledajući izgleda mi kao mamac za Stevu

#514 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 16:58
by Great Cornholio
Ratatata wrote:Bog je stvorio Adama i Evo a ne Adama i Stevu
Srpski bog stvorio je stvorio Adama i Evu, a Allah je stvorio Adema i Havu
Samo da znate da su i Rusi Srbi

#515 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 17:00
by ljubav_aha
bijela wrote:ljubav_aha wrote:
interesatna cinjenica: ime Hava znaci zrak,sto znaci da se u cjelokupnoj prici mozes pronaci simbolizam stvranja svijeta na Zemlji

hevaun (sa obično H - الهواء) je zrak;
Hava' (sa grleno H - حواء) je Hava.
dakle, ni slično


#516 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 17:01
by ljubav_aha
#517 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 17:09
by dr.Gonzo
Slicno je i sa homoseksualnoscu. Najlakse je napisati da je to stvar licnog izbora i da ce se stoga za to odgovarati. Medjutim, takvi stavovi su beskorisni. Potrebno je pronaci koji su to socijalni faktori koji uticu na takav izbor, kako bi bili u stanju da gradimo drustvo u kojem takvih pojava nece biti, ukoliko je to uopste moguce. Mislim da danas ne postoje drzave koje nemaju ovaj problem, kako islamske, tako i krscanke, budisticke i ostale, pa se postavlja pitanje da li su posrijedi iskljucivo socijalni faktori i okolina? Ocigledno da nisu.
Jedino mi nije jasno zasto mislis da je u pitanju
problem, i da bi se trebalo raditi na njegovoj eliminaciji?
Sto se mene tice, uopste ne mislim da je problem, niti da bismo ga trebali "rjesavati". Mene se tudja privatnost uopste ne tice.
#518 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 17:11
by ljubav_aha
#519 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 17:23
by ljubav_aha
Great Cornholio wrote:statix wrote:Svaka hipoteza, svako istrazivanje ili ideja u nauci su korisni, bez obzira sto nemaju status kojeg ima npr. teorija gravitacije, jer pomazu ka otklanjanju gresaka i zabluda koje smo imali i mamo o odredjenim stvarima. Eliminacijom gresaka mozemo reci da smo na pravom putu, korak blize istini, pa makar je nikad u potpunosti ne spoznali. Medjutim, mnogi su frustrurani ovim tokovima, ne zato sto im smetaju naucne hipoteze i metod, nego zato jer nam one otvaraju oci i ukazuju na vlastito neznanje. Smatram da je bolje biti svjestan tog neznanja po odredjenim pitanjima, nego biti ignorant i umisliti sebi kako znanje koje posjedujemo je dovoljno da objasnimo svijet u kojem smo zateceni.
Slicno je i sa homoseksualnoscu. Najlakse je napisati da je to stvar licnog izbora i da ce se stoga za to odgovarati. Medjutim, takvi stavovi su beskorisni. Potrebno je pronaci koji su to socijalni faktori koji uticu na takav izbor, kako bi bili u stanju da gradimo drustvo u kojem takvih pojava nece biti, ukoliko je to uopste moguce. Mislim da danas ne postoje drzave koje nemaju ovaj problem, kako islamske, tako i krscanke, budisticke i ostale, pa se postavlja pitanje da li su posrijedi iskljucivo socijalni faktori i okolina? Ocigledno da nisu.


#520 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 18:01
by statix
dr.Gonzo wrote:
Slicno je i sa homoseksualnoscu. Najlakse je napisati da je to stvar licnog izbora i da ce se stoga za to odgovarati. Medjutim, takvi stavovi su beskorisni. Potrebno je pronaci koji su to socijalni faktori koji uticu na takav izbor, kako bi bili u stanju da gradimo drustvo u kojem takvih pojava nece biti, ukoliko je to uopste moguce. Mislim da danas ne postoje drzave koje nemaju ovaj problem, kako islamske, tako i krscanke, budisticke i ostale, pa se postavlja pitanje da li su posrijedi iskljucivo socijalni faktori i okolina? Ocigledno da nisu.
Jedino mi nije jasno zasto mislis da je u pitanju
problem, i da bi se trebalo raditi na njegovoj eliminaciji?
Sto se mene tice, uopste ne mislim da je problem, niti da bismo ga trebali "rjesavati". Mene se tudja privatnost uopste ne tice.
Pa vidi, mozda je sve pocelo nekad davno, zbog "genetickih gresaka" ili viska zenskih hormona, ali zbog kumulativne kulturoloske evolucije prisutne kod covjeka, ponasanje se pocelo prenositi (sticati) i preko opazanja drugih (nesto kao "Dual inheritance theory") i fenomen je postao drustveni, tako da imamo mnoge koji mozda bioloski nisu bili predodredjeni za homos, ali su vremenom to postali, jer su im idoli Djeger ili Boui (

). Ukoliko se ovom fenomenu pridaje puno paznje, narocito u medijima, svakako treba ocekivati povecan broj takvih osoba, sto slozices se nije nikakav uspjeh. Ako vec ne mozemo da sprijecimo takve pojave, ne trebamo ih ni smatrati "sasvim normalnim" i kao takve tumaciti buducim narastajima. Kad su u pitanju prava ovih osoba, nisam apsolutno ni za kakvu diskriminaciju, pa ni zabrana braka. Usvajanje djece je nepozeljno, samim time sto znamo da djeca najvise uce od roditelje. Medjutim, kada pomislim koliko ima napustene djece, mozda osudjene na ulicu i kriminal, smatram da je bolje biti usvojen od dva homosa, koji cete mozda odgojiti pravilno i napraviti covjeka od tebe, i nadati se da njihovo ponasanje nece uticati na tvoj seksualni zivot.
#521 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 18:07
by statix
+ 1.
jos da dodam pise :
Najlakse je napisati da je to stvar licnog izbora i da ce se stoga za to odgovarati naravno da je licni izbor...ciji bi trebao biti
Pa ne kazem da nije, nego da nista ne objasnjava. I kriminal je stvar licnog izbora, pa da li smatras da je nemoguce graditi drustvo u kojem ce takav izbor biti reduciran?
iskreno @statix, iznenadio si me sa svojim stavovima. homosexualnost nije nesto sto je sad u trendu...pa hajmo sad svi isprobati. uvijek je postojao...samo su konacno u nekim drzava dobili svoja prava...kod nas (mislim na prostorima ex-yu) dobijaju batine.
Apsolutno se slazem seko, ali ne mozes osporiti uticaj medija na njegovo sirenje.
#522 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 18:37
by statix
ja sam skepticna sto se tice medija i njihovoh uticaja...pojedini se outiraju
Kako skepticna, pa zar ne vidis zabrinjavajuci rast turbo-folkera. Sve ti je to do medija, moja seko (svet, skandal, kalmar, pink, tv dm itd...

)
Mnogi samo kopiraju ono sto im se servira, bas kao sto malo dijete oponasa cimpanze ukoliko provodi vrijeme s njima.

#523 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 19:08
by statix
seka wrote:statix wrote:
ja sam skepticna sto se tice medija i njihovoh uticaja...pojedini se outiraju
Kako skepticna, pa zar ne vidis zabrinjavajuci rast turbo-folkera. Sve ti je to do medija, moja seko (svet, skandal, kalmar, pink, tv dm itd...

)
Mnogi samo kopiraju ono sto im se servira, bas kao sto malo dijete oponasa cimpanze ukoliko provodi vrijeme s njima.

mjesas babe i zabe
hajd´ navedi medije koji konstantno propagiraju homosexualizam. kao sto sam navela pojedine
zvijezde imaju outing....kroz 10-ak dana se vec zaboravi (a ti izostvio)
Ne znam, mozda ostane u podsvijesti. Uglavnom nemam nista protiv tih ljudi, i trebaju imati jednaka prava kao i svi ostali, ali smatram da je nasa duznost da se odupremo tom trendu i lobiranju, koje dolazi iz njihovih krugova, da je to sasvim ok i normalno, jer time cinimo uslugu njima, i stvaramo nove potencijalne homoseksualce, koji to mozda ne bi bili, jer vec smo ustanovili koliko su vazni socijalni faktori i oponasanje kod ljudi.
#524 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 19:44
by statix
seka wrote:
ok. ne mogu vise ni ja...opet ponavljam da sam

Vjeruj mi nemas razloga, jer nisam neprijatelj homoseksualaca. Uostalom, nisam osoba koja moze ugroziti njihov status u drustvu, jer kao sto sam naveo, zalazem se za jednakost prava.
#525 Re: Stav Islama prema homoseksualcima!?
Posted: 18/11/2010 19:56
by MUNAFIK