Page 21 of 31

#501 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 00:55
by animals
Bujrum majstore wrote:
Stoner wrote:
Da je imala:

1. Slobodno tržište
2. Demokratiju

I danas bi postojala 100%.
Sad to imaju sve republike i narod se doslovno udara nogama u dupe od srece...
Ma Jugoslavija je nebitna..bito je jel sta bolje se desilo..
sad, kako se uzme..dasmo mladji, sve bi bilo ok..
problem je stohrdjavom i d..smeta..
znaci kad se ostari...

#502 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 00:57
by Bujrum majstore
animals wrote:
Bujrum majstore wrote:
Stoner wrote:
Da je imala:

1. Slobodno tržište
2. Demokratiju

I danas bi postojala 100%.
Sad to imaju sve republike i narod se doslovno udara nogama u dupe od srece...
Ma Jugoslavija je nebitna..bito je jel sta bolje se desilo..
sad, kako se uzme..dasmo mladji, sve bi bilo ok..
problem je stohrdjavom i d..smeta..
znaci kad se ostari...
Kako bolan?
Omladina il po biroima il na igli il su vani. :D

#503 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 00:57
by Stoner
Pa i nije bas tako. Prvo, slobodnog trzista nema.

Demokratija je izuzetno nerazvijena i da tako kazem ne ide nam od ruke a to je posljedica diktature. Vladaju autoritarne ljevice i desnice sto je isto posljedica komunizma. U BiH je jedan narod preglasan. Mnoge generacije su stasale u bivsem rezimu, poprimili taj mentalitet i svjetonazor a demokratija se uci.

#504 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:00
by animals
Bujrum majstore wrote: Kako bolan?
Omladina il po biroima il na igli il su vani. :D
Jaa jos nnisam vidio igala..a vani je lijepo, i ja sam vani odrastao :D

#505 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:01
by Bujrum majstore
Stoner wrote:Pa i nije bas tako. Prvo, slobodnog trzista nema.

Demokratija je izuzetno nerazvijena i da tako kazem ne ide nam od ruke a to je posljedica diktature. Vladaju autoritarne ljevice i desnice sto je isto posljedica komunizma. U BiH je jedan narod preglasan. Mnoge generacije su stasale u bivsem rezimu, poprimili taj mentalitet i svjetonazor a demokratija se uci.
A gdje je ta demokratija razvijena i kako se to manifestuje?
A u vezi slobodnog trzista...ne znam, to je sinonim za veci ce nategnut manjeg.

#506 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:02
by Bujrum majstore
animals wrote:
Bujrum majstore wrote: Kako bolan?
Omladina il po biroima il na igli il su vani. :D
Jaa jos nnisam vidio igala..a vani je lijepo, i ja sam vani odrastao :D
:izet: ti mene pomalo, a? :D

#507 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:07
by Stoner
Bujrum majstore wrote: A gdje je ta demokratija razvijena i kako se to manifestuje?
U Svicarskoj, ako se ne varam, najstarijoj demokratiji na svijetu.
U Novom Zelandu.

Manifestuje se tako da ljudi imaju vece slobode po svim pokazateljima, direktni su donosioci mnogih odluka koje u nasoj zemlji donosi vlast sama i generalno, standard je veci. Postoje razni oblici demokratije i ona nikada ne stoji na jednoj tacki.

Iz nase perspektive, Svicarska je anarhisticka drzava.

#508 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:07
by animals
Bujrum majstore wrote:
animals wrote:
Bujrum majstore wrote: Kako bolan?
Omladina il po biroima il na igli il su vani. :D
Jaa jos nnisam vidio igala..a vani je lijepo, i ja sam vani odrastao :D
:izet: ti mene pomalo, a? :D

Ne, hocu ti reci da Jugoslavija puno znaci samo generacijama koje su odrasle u njoj..
nostalgija..to je to..i mene povuce ponekad..

#509 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:09
by Bujrum majstore
Stoner wrote:
Bujrum majstore wrote: A gdje je ta demokratija razvijena i kako se to manifestuje?
U Svicarskoj, ako se ne varam, najstarijoj demokratiji na svijetu.
U Novom Zelandu.

Manifestuje se tako da ljudi imaju vece slobode po svim pokazateljima, direktni su donosioci mnogih odluka koje u nasoj zemlji donosi vlast sama i generalno, standard je veci. Postoje razni oblici demokratije i ona nikada ne stoji na jednoj tacki.

Iz nase perspektive, Svicarska je anarhisticka drzava.
Aaa ne, sve to stoji sto ti pricas za Svicarsku i N.Zeland al nemoj bolan njih petljati u nesto sto se zove
istorija ratovanja a ima itekako veze sa kapitalizmom i demokratijom. :-D

#510 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:10
by Stoner
Ne razumijem poentu.

#511 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:11
by Bujrum majstore
animals wrote: Ne, hocu ti reci da Jugoslavija puno znaci samo generacijama koje su odrasle u njoj..
nostalgija..to je to..i mene povuce ponekad..
Znaci jer se zivjelo bolje, nije bilo razlika u materijalnoj imovini kao danas
a to je jedan od glavnih uslova boljeg zivota, da nisi ljubomoran na komsiju.
Omladina slusa retoriku nacionalista i zamislja Jugu kao nekakav zatvor, tamnicu naroda, nidje veze.

#512 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:11
by Bujrum majstore
Stoner wrote:Ne razumijem poentu.
Jbg.

#513 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:16
by Stoner
Bujrum majstore wrote: Znaci jer se zivjelo bolje, nije bilo razlika u materijalnoj imovini kao danas
a to je jedan od glavnih uslova boljeg zivota, da nisi ljubomoran na komsiju.
Omladina slusa retoriku nacionalista i zamislja Jugu kao nekakav zatvor, tamnicu naroda, nidje veze.
Nema velikih razlika jer su svi jednako siromasni.
Niko ne ide na Kubu radit za sicu i tjesit se drugom sirotinjom, nego bjeze u Svicu radit za prosjecnu platu od nekoliko hiljada £ i pljuvat po milionerima kojih je u toj istoj Svici vise nego ljudi na socijali. :)

#514 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:18
by animals
Bujrum majstore wrote:
animals wrote: Ne, hocu ti reci da Jugoslavija puno znaci samo generacijama koje su odrasle u njoj..
nostalgija..to je to..i mene povuce ponekad..
Znaci jer se zivjelo bolje, nije bilo razlika u materijalnoj imovini kao danas
a to je jedan od glavnih uslova boljeg zivota, da nisi ljubomoran na komsiju.
Omladina slusa retoriku nacionalista i zamislja Jugu kao nekakav zatvor, tamnicu naroda, nidje veze.
Ma daj, gdje se zivjelo bolje..samo su potrazivanja bila jako mala..
npr.danas svako ima auto, ko je ga imao tada..
danas svako ima najmanje kistru pive, kompjuter, mobitel, ..
u proslim vremenima ko je imao tv i auto , bio je bogatas..
kava, traperice su bile bogastvo..gorivo..par, nepar..ma ne mogu vise..

#515 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:19
by Stoner
Bujrum majstore wrote: Znaci jer se zivjelo bolje, nije bilo razlika u materijalnoj imovini kao danas
a to je jedan od glavnih uslova boljeg zivota, da nisi ljubomoran na komsiju.
Omladina slusa retoriku nacionalista i zamislja Jugu kao nekakav zatvor, tamnicu naroda, nidje veze.
Nema velikih socijalnih razlika jer su svi jednako siromasni.
Niko ne ide na Kubu brati secernu trsku za nekakvu sicu i tjesit se da je jednak sa ostalom sirotinjom, nego bjezi u Svicu radit za prosjecnu platu od 4 milje £ i malo srat po milionerima kojih je u toj istoj Svici vise nego ljudi na socijali.

#516 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:22
by Bujrum majstore
Stoner wrote:
Bujrum majstore wrote: Znaci jer se zivjelo bolje, nije bilo razlika u materijalnoj imovini kao danas
a to je jedan od glavnih uslova boljeg zivota, da nisi ljubomoran na komsiju.
Omladina slusa retoriku nacionalista i zamislja Jugu kao nekakav zatvor, tamnicu naroda, nidje veze.
Nema velikih razlika jer su svi jednako siromasni.
Niko ne ide na Kubu radit za sicu i tjesit se drugom sirotinjom, nego bjeze u Svicu radit za prosjecnu platu od nekoliko hiljada £ i pljuvat po milionerima kojih je u toj istoj Svici vise nego ljudi na socijali. :)
Svicarska nije 2 svjetska rata vidjela covjece, o cemu ti pricas?
I da, bili su siromasni iz ugla Svicarske, ok.
Danas je vecina jos siromasnija a manjina milioneri.
I to treba tako?
Reci ces da nije danas kako treba, naravno da nije
al je bilo humanije u doba Jugoslavije i komunizma.
Proslo je 20 godina od zadnjeg rata, nema komunizma, nema partije,
imas beskonacne gradnje puteva, 0 fabrika, strane banke koje muzu sve, svi sretni.

#517 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:25
by Bujrum majstore
animals wrote:
Bujrum majstore wrote:
animals wrote: Ne, hocu ti reci da Jugoslavija puno znaci samo generacijama koje su odrasle u njoj..
nostalgija..to je to..i mene povuce ponekad..
Znaci jer se zivjelo bolje, nije bilo razlika u materijalnoj imovini kao danas
a to je jedan od glavnih uslova boljeg zivota, da nisi ljubomoran na komsiju.
Omladina slusa retoriku nacionalista i zamislja Jugu kao nekakav zatvor, tamnicu naroda, nidje veze.
Ma daj, gdje se zivjelo bolje..samo su potrazivanja bila jako mala..
npr.danas svako ima auto, ko je ga imao tada..
danas svako ima najmanje kistru pive, kompjuter, mobitel, ..
u proslim vremenima ko je imao tv i auto , bio je bogatas..
kava, traperice su bile bogastvo..gorivo..par, nepar..ma ne mogu vise..
Kad je "tada" a kad je "danas", ima li kakve progresije u godinama, bez obzira na sistem?
Hoces reci da hipoteticki nema sanse da bi danas svako imao auto da je Juga opstala,
da ni jedan kompanija u Jugi ne bi mogla napraviti kompjuter, mobitel?
Kazem hipoteticki jer nije ni imala sanse za opstanak, sve sto nije bilo kapitalisticko je razbijeno sirom svijeta,
malo je ostalo na Istoku i to je to.

#518 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:34
by Stoner
Bujrum majstore wrote: Svicarska nije 2 svjetska rata vidjela covjece, o cemu ti pricas?
I da, bili su siromasni iz ugla Svicarske, ok.
Danas je vecina jos siromasnija a manjina milioneri.
I to treba tako?
Reci ces da nije danas kako treba, naravno da nije
al je bilo humanije u doba Jugoslavije i komunizma.
Proslo je 20 godina od zadnjeg rata, nema komunizma, nema partije,
imas beskonacne gradnje puteva, 0 fabrika, strane banke koje muzu sve, svi sretni.
Pa upravo zbog demokratije i kapitalizma, Svicarci citav jedan vijek prate politiku izolacionizma i neutralnosti.
Ta manjina su milioneri postali posredstvom trzista i trzisnog natjecanja, jedino je bitno da pojedinac ima ekonomsku i gradjansku slobodu , onda je na njemu hoce li postati milioner kao siroce koje je osnovalo Zaru i postalo milijarder, milijarder kao Philip Zepter gastarbajter iz bosanske vukojebine ili multimilioner kao Adil Zulfikarpasic.

Danas je humanije, osim ako pod pojmom humanizam ne podrazumijevas tajne policije, gole otoke, ukidanje slobode govora itd.

Usporedba izmedju Jugoslavije i BiH je valjana samo ako se poredi Jugoslavija u svojih prvih dvadeset godina.

#519 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:36
by Bujrum majstore
Stoner wrote:
Bujrum majstore wrote: Svicarska nije 2 svjetska rata vidjela covjece, o cemu ti pricas?
I da, bili su siromasni iz ugla Svicarske, ok.
Danas je vecina jos siromasnija a manjina milioneri.
I to treba tako?
Reci ces da nije danas kako treba, naravno da nije
al je bilo humanije u doba Jugoslavije i komunizma.
Proslo je 20 godina od zadnjeg rata, nema komunizma, nema partije,
imas beskonacne gradnje puteva, 0 fabrika, strane banke koje muzu sve, svi sretni.
Pa upravo zbog demokratije i kapitalizma, Svicarci citav jedan vijek prate politiku izolacionizma i neutralnosti.
Ta manjina su milioneri postali posredstvom trzista i trzisnog natjecanja, jedino je bitno da pojedinac ima ekonomsku i gradjansku slobodu , onda je na njemu hoce li postati milioner kao siroce koje je osnovalo Zaru i postalo milijarder, milijarder kao Philip Zepter gastarbajter iz bosanske vukojebine ili multimilioner kao Adil Zulfikarpasic.

Danas je humanije, osim ako pod pojmom humanizam ne podrazumijevas tajne policije, gole otoke, ukidanje slobode govora itd.

Usporedba izmedju Jugoslavije i BiH je valjana samo ako se poredi Jugoslavija u svojih prvih dvadeset godina.
Ok, sacekajmo dok ostatak svijeta bude kao Svicarska pa cemo svi uzivati. Posteno

#520 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:38
by Stoner
Kad su predizborne kampanje i glupave floskule u pitanju onda svi zele biti nova Svicarska, kad treba primijeniti doktrine i svicarsku politiku u praksi onda nista.

Ostatak svijeta ce biti kao Svicarska tek kad budu radili sto i Svicarska.

#521 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 01:41
by Bujrum majstore
Stoner wrote:Kad su predizborne kampanje i glupave floskule u pitanju onda svi zele biti nova Svicarska, kad treba primijeniti doktrine i svicarsku politiku u praksi onda nista.

Ostatak svijeta ce biti kao Svicarska tek kad budu radili sto i Svicarska.
Sve stoji, slazem se.
Ali, ko ce ratovati?
Juga je bila nesvrstana a danas nas salju po bijelom svijetu, NATO, folovi golovi.
I nema nista bez ratova, to je omiljena bombona kapitalizma.
Dakle, nema nista od kopiranja Svicarske, nit kod nas niti haman nigdje u svijetu.

#522 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 06:02
by Cybernetic
.

#523 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 09:45
by Stoner
Cybernetic wrote:O demokraciji mozemo govoriti tek kada ekonomija bude bila pod demokratskom kontrolom. Ne mozes ti imati drustvo kojim dominiraju autoritarne strukture poput korporacija i opcenito kompanija u privatnom vlasnistvu i istovremeno pricati o demokraciji zato sto imas pravo lajati ili zaokruziti necije ime ili partiju jednom u cetiri godine. Rintas od ujutro do navecer gdje nema demokracije. Tako provedes vecinu dana, tjedna, mjeseca, godine i zivota. Ako dozivis penziju, slobodno vrijeme u demokraciji provodis hodanjem od ljekara do ljekara. Uvijek me nasmijavaju ljudi koji vjeruju da zive u demokraciji zato sto imaju slobodu govora ili sto ne zive u jednopartijskoj diktaturi. Ignorise se diktatura privatnog vlasnistva.
Ali ekonomija ne može biti pod nikakvom kontrolom, to je jedna od najvećih zabluda. Kako se kontroliše takva društvena sila i toliko kompleksan sistem gdje promjena samo jedne varijable može da prouzrokuje ogromnu krizu. Pa motor ekonomije su ljudi i njihove odluke, zar ne?

Kako se kontroliše nešto čija ti je sutrašnjica nepoznata? Kako se kontroliše nešto gdje je jedna varijabla potpuno nepredvidljiva ( poplave u regionu) i u potpunosti iskrivljuje alokaciju resursa.

Ljudi nisu izmislili ekonomiju, ekonomija je uvijek bila tu,neandertalci su je imali, oni koji su pokušali da je izmišljaju su pakao napravili.

#524 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 11:17
by pici
Zasto se Jugoslavija raspala?


Zato što bet Tileta je bila mudo od ovce...

#525 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Posted: 06/09/2014 12:54
by Bujrum majstore
Cybernetic wrote:O demokraciji mozemo govoriti tek kada ekonomija bude bila pod demokratskom kontrolom. Ne mozes ti imati drustvo kojim dominiraju autoritarne strukture poput korporacija i opcenito kompanija u privatnom vlasnistvu i istovremeno pricati o demokraciji zato sto imas pravo lajati ili zaokruziti necije ime ili partiju jednom u cetiri godine. Rintas od ujutro do navecer gdje nema demokracije. Tako provedes vecinu dana, tjedna, mjeseca, godine i zivota. Ako dozivis penziju, slobodno vrijeme u demokraciji provodis hodanjem od ljekara do ljekara. Uvijek me nasmijavaju ljudi koji vjeruju da zive u demokraciji zato sto imaju slobodu govora ili sto ne zive u jednopartijskoj diktaturi. Ignorise se diktatura privatnog vlasnistva.
:thumbup: