ZOBS

[Ateista]

i meni je jasno sta on govori
evo i za sijalice u vecini slucajeva isto vazi
za rezervnu gumu sve vise i vise isto vazi jer skoro sva modernija auta daju ovaj neki set zkrpu za gumu nema vise rezervnog tocka
ali koliko ima takvih auta ovdje?
koliko ima auta koja se mogu slepati

jbg ako cemo gledati pojedinacno onda bi ateista bio potpuno upravu za onu temu brzine al je to nemoguce

Naravno da sam u pravu, ali necemo sad u off topic.

[nookey]

Treba preimenovati temu u sajla da/ne

[Ateista]

Treba preimenovati temu u sajla da/ne

Jos bolje - quasar vs respo, a onu o radarima u Aitesta vs goran16v

[respo]

i meni je jasno sta on govori
evo i za sijalice u vecini slucajeva isto vazi
za rezervnu gumu sve vise i vise isto vazi jer skoro sva modernija auta daju ovaj neki set zkrpu za gumu nema vise rezervnog tocka
ali koliko ima takvih auta ovdje?
koliko ima auta koja se mogu slepati

jbg ako cemo gledati pojedinacno onda bi ateista bio potpuno upravu za onu temu brzine al je to nemoguce

Naravno da sam u pravu, ali necemo sad u off topic.

u pravu bi bio da je moguce to izvesti i da postoji sistem koji bi sve to besprijekorno odrzavao
posto to ne postoji i posto nikad nece postojati jer je nemoguce nisi upravu

[Ateista]

i meni je jasno sta on govori
evo i za sijalice u vecini slucajeva isto vazi
za rezervnu gumu sve vise i vise isto vazi jer skoro sva modernija auta daju ovaj neki set zkrpu za gumu nema vise rezervnog tocka
ali koliko ima takvih auta ovdje?
koliko ima auta koja se mogu slepati

jbg ako cemo gledati pojedinacno onda bi ateista bio potpuno upravu za onu temu brzine al je to nemoguce

Naravno da sam u pravu, ali necemo sad u off topic.

u pravu bi bio da je moguce to izvesti i da postoji sistem koji bi sve to besprijekorno odrzavao
posto to ne postoji i posto nikad nece postojati jer je nemoguce nisi upravu

Pa sad, na toj temi smo se raspravljali oko dosta stvari, vjerovatno mislis na onaj moj prijedlog oko razlicitih propisa za razlicite vozace. Dok neko ne pokusa to da provede, ne mozes tvrditi da nisam u pravu, kao sto ni ja ne mogu tvrditi da jesam jer mozda ima nesto na sta nisam mislio, ali u svakom slucaju, niko nije naveo ni jedan pravi razlog zbog kojeg to ne bi funkcionisalo.

[respo]

pa ja ti ga navodim nemogucnost sprovedbe tog sistema je razlog zasto nisi u pravu

to je izvodivo na malobrojnoj grupi koja bi bila zanemariva u odnosu na drustvo

[Dr.Mr.Fr.]

Vozila koja se slepaju uzetom moraju imati ispravan sistem za upravljanje i kocenje.
Vozila sa servo kocnicama i servo upravljacem te sisteme nemaju "ispravne" kad je motor ugasen, pa mi je stoga jako nejasno insistiranje zakona na posjedovanju uzeta za vucu u opremi, obzirom da su sva registrovana vozila u okviru takse za BiHAMK platila pomoc na cesti i slepanje 20 kilometara.

Svako vozilo možeš šlepati samo je pitanje kako, ja npr. na svom auti moram imati kontakt kljuc okrenut na poziciju on, dignute prednje tockove na kolica i 4wd pogon u leru...

tako da ti ne stoji ova prica baš 100%, ali da si u pravu za sajlu jesi, fakat je nepotrebna, nazoviš BiHAMK i gotovo

[Ateista]

pa ja ti ga navodim nemogucnost sprovedbe tog sistema je razlog zasto nisi u pravu

to je izvodivo na malobrojnoj grupi koja bi bila zanemariva u odnosu na drustvo

Kao sto sam rekao, ne mzoes znati dok se ne pokusa.

Ocigledno je da nisi detaljno procitao moj prijedlog dok tvrdis da je to izvodivo na manjoj grupi, ali da ne pocinjemo i ovdje...

[respo]

covjece nemoguce je to uraditi na cifri vecoj od par desetina ljudi
znas li ti koji je to projekat i koja bi trebala infrastruktura biti?

tebi ocigledno predstavlja problem to zamisliti

zasto toliko novca trositi da bi njih nekolicina vozila brze 20-30 km/h

to uvodjenje i odrzavanje ne bi mogli podnijeti norveska japan amerika i saudija zajedno na teritoriji bih i opet ne bi imao to sto zelis

[Ateista]

covjece nemoguce je to uraditi na cifri vecoj od par desetina ljudi
znas li ti koji je to projekat i koja bi trebala infrastruktura biti?

tebi ocigledno predstavlja problem to zamisliti

zasto toliko novca trositi da bi njih nekolicina vozila brze 20-30 km/h

to uvodjenje i odrzavanje ne bi mogli podnijeti norveska japan amerika i saudija zajedno na teritoriji bih i opet ne bi imao to sto zelis

Nije samo da bi neki mogli voziti brze, nego i kako bi nekima nametnuli da voze jos sporije jer nisu ni za to sposobni.
Posto vidim da nisi bas detaljno citao, u kratko cu ponoviti: Moglo bi se organizovati tako da za vise kategorije moras prvo imati nekog iskustva i dodatno platiti (ko hoce) tako da ne bi prolazio svako te dodatne testove voznje. Za nize kategorije, trebalo bi samo malo ozbiljnije uraditi ljekarski pregled i samo testiranje voznje, i za jedno i za drugo se svakako placa, samo sto je ljekarski pregled formalnost (cijena bas i nije) a izlazak na voznju je sabloniziran i nema veze sa realnim sposobnostima vozaca. Znaci, za te pare se moze organizovati ozbiljniji ljekarski pregled, na voznji bi se umjesto bezveznog vozikanja po gradu i navlacenja na glupe greske moglo malo vise paznje posvetiti pravoj voznji, snalazenju u nekim situacijama, mozda bi samo testiranje malo duze trajalo ali ni to ne mora znaciti. Onda se napravi analiza i jednog i drugog i odredi jedna od nizih kategorija, ko hoce neku visu, nakon godinu ili dvije ima pravo da plati za ozbiljniji ljekarski pregled i jos ozbiljnije testiranje, kao i ozbiljniju obuku prije toga.

[goran16v]

Teorija 5
Praksa 0

Sta cemo s onima koji nemaju novaca a imaju uslove za visu kategoriju?
Kako simulirati neke situacije priliko polaganja, npr. makazice, klizanje, snijeg (u augustu)?
Polaganje voznackog bi trajalo god dana a i cijena bi bhila srazmjerna tome?
Kako rijesiti "kategorizaciju" onih koji imaju vise kategorija za koje su obuke i polaganja odvojene (jedino se polaganjem C dobija B, sve ostalo je zasebno), polaganje bi trajalo deceniju?
Zakon kaze da se mora postovati znak, koliko bi znakova bilo na banderi buduci da bi za svaku kategoriju trebao postojati znak?
Kako ce oni koji prakticno provode zakon - policija itd, identifikovati u saobracaju razlicite kategorije?
Sta bi stranac, koji stalno, privremeno, u prolazu vozi u BiH, a nije ovdje polagao, trebao raditi, koji znak postovati, u koju kategoriju spada?
Sta se desava i cemu kategorije kad neko iz BiH vozi vani?

Princip koji si ti opisao ugrubo odavno postoji ali za polaganje vozackog ispita ali ne za razne kategoriej vozaca, nego za razne kategorije vozila

[Ateista]

Teorija 5
Praksa 0

Sta cemo s onima koji nemaju novaca a imaju uslove za visu kategoriju?
Kako simulirati neke situacije priliko polaganja, npr. makazice, klizanje, snijeg (u augustu)?
Polaganje voznackog bi trajalo god dana a i cijena bi bhila srazmjerna tome?
Kako rijesiti "kategorizaciju" onih koji imaju vise kategorija za koje su obuke i polaganja odvojene (jedino se polaganjem C dobija B, sve ostalo je zasebno), polaganje bi trajalo deceniju?
Zakon kaze da se mora postovati znak, koliko bi znakova bilo na banderi buduci da bi za svaku kategoriju trebao postojati znak?
Kako ce oni koji prakticno provode zakon - policija itd, identifikovati u saobracaju razlicite kategorije?
Sta bi stranac, koji stalno, privremeno, u prolazu vozi u BiH, a nije ovdje polagao, trebao raditi, koji znak postovati, u koju kategoriju spada?
Sta se desava i cemu kategorije kad neko iz BiH vozi vani?

Princip koji si ti opisao ugrubo odavno postoji ali za polaganje vozackog ispita ali ne za razne kategoriej vozaca, nego za razne kategorije vozila

Sta ces, ko nema para on ni ne moze, kao sto onaj ko nema para za auto ne moze ni voziti, makar imao odlicne predispozicije, ili ce biti osudjen na to da vozi krntiju ako uspije skupiti, dok neko ko ima vozi BMW-a, jebi ga, zivot je inace takav, volio bih i ja da moze drugaicje, da je komunizam izvodiv i da svako moze imati ono sto mu treba, ali na zalost trenutno nije i ne bi to bilo nita novo.

Neke stvari bi se mogle testirati i na simulatorima (to mozda nije jeftino, ali bi recimo bilo prihvatljivo za vise kategorije). Isto tako, za vise kategorije ne bi bio problem ni da se odvija u dva posebna ciklusa - ljetni i zimski. Za obazezno polaganje kod nizih kategorija bi se ako nista moglo organizovati voznja po mokrom, nije problem pokvasiti dio poligona ni ako nema kise.

Za polaganje C, D i E kategorija bi se moglo napraviti isto. Ko hoce i tu malo vise znanja i vise mogucnosti, dodatna obuka, ali nije obavezna, tako d ane mora trajati nista duze nego inace.

Za znakove sam vec rekao, znakove prlagoditi prosjecnoj kategoriji, ostali dodaju ili oduzimaju +-10, 20, koliko vec treba, valjda se podrazumijevaju osnove matematike iz prvog osnovne. Uostalom, svakako nije u redu da auta i recimo kamioni imaju isto ogranicenje brzine, to je jos jedan od problema trenutnog sistema koji bi se ovim mogao rijesiti.

Policija bi identifikovala po naljepnici na autu i po samoj vozackoj dozvoli, to je bar lako. Ako i ne uspiju vidjeti naljepnicu a uhvate nekog sa radarom i ispostavi se da to za njegovu kategoriju nije prekoracenje, ne pise mu se kazna i usput se samo obavi rutinska kontrola.

Za strance bi vazila prosjecna kategorija na osnovu koje su i znakovi, dok bi same kategorije mogle vaziti samo u onim zemljama u kojima je taj zakon usvojen. Svakako se pri ulasku u drugu drzavu potrebno malo raspitati jer uvijek ima nekih odstupanja u zakonu za koja treba znati a koja ne pisu na saobracajnim znakovima, recimo sta je obavezna oprema, koliko alkohola se smije imati u krvi i slicno.

[respo]

Nije samo da bi neki mogli voziti brze, nego i kako bi nekima nametnuli da voze jos sporije jer nisu ni za to sposobni.
Posto vidim da nisi bas detaljno citao, u kratko cu ponoviti: Moglo bi se organizovati tako da za vise kategorije moras prvo imati nekog iskustva i dodatno platiti (ko hoce) tako da ne bi prolazio svako te dodatne testove voznje. Za nize kategorije, trebalo bi samo malo ozbiljnije uraditi ljekarski pregled i samo testiranje voznje, i za jedno i za drugo se svakako placa, samo sto je ljekarski pregled formalnost (cijena bas i nije) a izlazak na voznju je sabloniziran i nema veze sa realnim sposobnostima vozaca. Znaci, za te pare se moze organizovati ozbiljniji ljekarski pregled, na voznji bi se umjesto bezveznog vozikanja po gradu i navlacenja na glupe greske moglo malo vise paznje posvetiti pravoj voznji, snalazenju u nekim situacijama, mozda bi samo testiranje malo duze trajalo ali ni to ne mora znaciti. Onda se napravi analiza i jednog i drugog i odredi jedna od nizih kategorija, ko hoce neku visu, nakon godinu ili dvije ima pravo da plati za ozbiljniji ljekarski pregled i jos ozbiljnije testiranje, kao i ozbiljniju obuku prije toga.

covjece govorim ti da se to ne bi moglo kontrolisati sprovoditi i sve ostalo nakon ljekarskog i tu bi cijena bila ogromna
i samo to testiranje i ljekarski pregledi bi bili skupi koji bi se mogli pokriti al bi s tim bankrotirali a kamoli ostalo sta nosi to

kako ne kontas koliki je to projekat
recimo znam podatak da je u novom gradu registrovano oko 80000 auta nek ima upola vozaca to je 40000 vozaca
znas li ti koja je to petljanija pojedinacnog testiranja onda kasnije sprovedba tog zakona

a kamoli na citavoj teritoriji bihuzmi primjer licne karte koliko je posla samo oko toga bilo jos je to samo izvadi dokument i nista vise

[Ateista]

Nije samo da bi neki mogli voziti brze, nego i kako bi nekima nametnuli da voze jos sporije jer nisu ni za to sposobni.
Posto vidim da nisi bas detaljno citao, u kratko cu ponoviti: Moglo bi se organizovati tako da za vise kategorije moras prvo imati nekog iskustva i dodatno platiti (ko hoce) tako da ne bi prolazio svako te dodatne testove voznje. Za nize kategorije, trebalo bi samo malo ozbiljnije uraditi ljekarski pregled i samo testiranje voznje, i za jedno i za drugo se svakako placa, samo sto je ljekarski pregled formalnost (cijena bas i nije) a izlazak na voznju je sabloniziran i nema veze sa realnim sposobnostima vozaca. Znaci, za te pare se moze organizovati ozbiljniji ljekarski pregled, na voznji bi se umjesto bezveznog vozikanja po gradu i navlacenja na glupe greske moglo malo vise paznje posvetiti pravoj voznji, snalazenju u nekim situacijama, mozda bi samo testiranje malo duze trajalo ali ni to ne mora znaciti. Onda se napravi analiza i jednog i drugog i odredi jedna od nizih kategorija, ko hoce neku visu, nakon godinu ili dvije ima pravo da plati za ozbiljniji ljekarski pregled i jos ozbiljnije testiranje, kao i ozbiljniju obuku prije toga.

covjece govorim ti da se to ne bi moglo kontrolisati sprovoditi i sve ostalo nakon ljekarskog i tu bi cijena bila ogromna
i samo to testiranje i ljekarski pregledi bi bili skupi koji bi se mogli pokriti al bi s tim bankrotirali a kamoli ostalo sta nosi to

kako ne kontas koliki je to projekat
recimo znam podatak da je u novom gradu registrovano oko 80000 auta nek ima upola vozaca to je 40000 vozaca
znas li ti koja je to petljanija pojedinacnog testiranja onda kasnije sprovedba tog zakona

a kamoli na citavoj teritoriji bihuzmi primjer licne karte koliko je posla samo oko toga bilo jos je to samo izvadi dokument i nista vise

Nisam rekao da sada svi trebaju ponovo na testiranje, to bi bilo previse i preskupo, govorim o buducnosti.
Ako bi se taj sistem poceo primjenjivati, onda bi buduci vozaci koji tek polazu isli tu proceduru i ne vidim sta je tu problem. Ljekarski se svakako placa, zasto ga oni koji dobijaju pare za to ne bi uradili kako treba, a ne da ljude bez noge puste da i ne skontaju da je invalid i slicno... Polaganje svakako oduzima dosta vremena, treba ga smao malo modifikovati i izbjeci sablone kako bi se moglo utvrditi kvalitet buduceg vozaca.
Sto se tice onih koji su polozili po starom, njima bi se recimo mogla po defaultu priznati prosjecna kategorija, uz mogucnost doplate za novo testiranje i za visu kategoriju, sto ne znaci da bi tih svih 40000 vozaca islo, samo onaj ko hoce i oni novi koji inace moraju odraditi ljekarski i poloziti vozacki.

[goran16v]

Sta ces, ko nema para on ni ne moze, kao sto onaj ko nema para za auto ne moze ni voziti, makar imao odlicne predispozicije, ili ce biti osudjen na to da vozi krntiju ako uspije skupiti, dok neko ko ima vozi BMW-a, jebi ga, zivot je inace takav, volio bih i ja da moze drugaicje, da je komunizam izvodiv i da svako moze imati ono sto mu treba, ali na zalost trenutno nije i ne bi to bilo nita novo.

Sta cemo sa prof. vozacima koji rade na niske plate, sta cemo sa policajcima i ostalima koji bi morali imati najvisu kategoriju????

Neke stvari bi se mogle testirati i na simulatorima (to mozda nije jeftino, ali bi recimo bilo prihvatljivo za vise kategorije). Isto tako, za vise kategorije ne bi bio problem ni da se odvija u dva posebna ciklusa - ljetni i zimski. Za obazezno polaganje kod nizih kategorija bi se ako nista moglo organizovati voznja po mokrom, nije problem pokvasiti dio poligona ni ako nema kise.

Cijena simulatora, potrebna godina za polaganje vozackog, cijena poligona, instruktori???? KOliko bi autyo skola ovo moglo priustiti. Raspitaj se kolika je cijena dodatna skola voznje u privatnim skolama gdje imaju poligone itd i koliko ljudi sito moze priustiti u z. Europi.

Za polaganje C, D i E kategorija bi se moglo napraviti isto. Ko hoce i tu malo vise znanja i vise mogucnosti, dodatna obuka, ali nije obavezna, tako d ane mora trajati nista duze nego inace.

A, D i E kategorije se polazu odvojeno od B i polazu se sukcesivno, tj obuke su odvojene znaci sve nanovo ako hoces u kategoriju vise????

Za znakove sam vec rekao, znakove prlagoditi prosjecnoj kategoriji, ostali dodaju ili oduzimaju +-10, 20, koliko vec treba, valjda se podrazumijevaju osnove matematike iz prvog osnovne. Uostalom, svakako nije u redu da auta i recimo kamioni imaju isto ogranicenje brzine, to je jos jedan od problema trenutnog sistema koji bi se ovim mogao rijesiti.

Otkud sad prosjecna kategorija???? I kako to prilagoditi zakonu???? Kamioni nemaju isto ogranicenje kao auti, pogledaj naljepnicu nazad.

Policija bi identifikovala po naljepnici na autu i po samoj vozackoj dozvoli, to je bar lako. Ako i ne uspiju vidjeti naljepnicu a uhvate nekog sa radarom i ispostavi se da to za njegovu kategoriju nije prekoracenje, ne pise mu se kazna i usput se samo obavi rutinska kontrola.

Ako je vozilo oznaceno, sta ako sam ja klasa ispod, a vozim auto od brata koji je klasa iznad ili obratno??? Na koju brzinu da namjeste radar???? Ja ne znam koji bi zakon dozvolio tako nesto + za ovo bi trebalo imati policiju 14 x vecu nego danas.

Za strance bi vazila prosjecna kategorija na osnovu koje su i znakovi, dok bi same kategorije mogle vaziti samo u onim zemljama u kojima je taj zakon usvojen. Svakako se pri ulasku u drugu drzavu potrebno malo raspitati jer uvijek ima nekih odstupanja u zakonu za koja treba znati a koja ne pisu na saobracajnim znakovima, recimo sta je obavezna oprema, koliko alkohola se smije imati u krvi i slicno.

Zasto bi stranac morao voziti po znaku, a ja +20 a da pri tome stranca niko nije provjerio kakav je vozac, mozda je on upravo kategorija -20????

Napisi knjigu na ovu tematiku, bio bi odlican SF

[Ateista]

Sta cemo sa prof. vozacima koji rade na niske plate, sta cemo sa policajcima i ostalima koji bi morali imati najvisu kategoriju????

Niko ne kaze da moraju imati visu kategoriju ako su profesionalni vozaci iako bi to bila neka vrsta ulaganja u sebe ako im je to posao, a policiji bi drzava trebala platiti.

Cijena simulatora, potrebna godina za polaganje vozackog, cijena poligona, instruktori???? KOliko bi autyo skola ovo moglo priustiti. Raspitaj se kolika je cijena dodatna skola voznje u privatnim skolama gdje imaju poligone itd i koliko ljudi sito moze priustiti u z. Europi.

Jedino simulator da bi bio skup, ostalo ne bas. Ne mora svako polagati visu kategoriju, za one obicne bi mogla cijena i duzina polaganja ostati ista. Ni za vise ne treba godina, samo dva razlicita polaganja zbog vremenskih uslova i razmakom od oko pola godine, moze i manje. Ne treba svaka autoskola da ima poligon, samo malo preurediti postojece poligoe, a ne mora ni svaka autoskola imati sve kategorije.

A, D i E kategorije se polazu odvojeno od B i polazu se sukcesivno, tj obuke su odvojene znaci sve nanovo ako hoces u kategoriju vise????

Sta ima veze, ko hoce neka polaze ponovo. Moglo bi uvesti i recimo da je dovoljno godinu ili dvije iskustva B kategorije pa da odmah mozes pristupiti polaganju vise kategorije za D recimo, manje vremena i para...

Otkud sad prosjecna kategorija???? I kako to prilagoditi zakonu???? Kamioni nemaju isto ogranicenje kao auti, pogledaj naljepnicu nazad.

Pa ona u koju spada najvise ljudi, i ne vidim zasto bi to bio problem prilagoditi zakonu. Oni imaju ogranicenje maksimalne brzine, sto znaci na autoputu gdje je po znaku 130, oni mogu ici maksimalno koliko im njihova naljepnica dozvoljava, ali ako je oan 80, nigdje ne pise da tamo gdje je ogranicenje 60 ili 70 oni ne smiju ici isto toliko, sto je nelogicno da ogromni sleper nekom cestom smije ici isto kao i obicni automobil.

Ako je vozilo oznaceno, sta ako sam ja klasa ispod, a vozim auto od brata koji je klasa iznad ili obratno??? Na koju brzinu da namjeste radar???? Ja ne znam koji bi zakon dozvolio tako nesto + za ovo bi trebalo imati policiju 14 x vecu nego danas.

Racunala bi se niza klasa, i nije to uopste nesto komplikovano da treba toliko policajaca, zaustavi, vidi kategoriju i po tome zna hoce li pisati kaznu i koliku.

Zasto bi stranac morao voziti po znaku, a ja +20 a da pri tome stranca niko nije provjerio kakav je vozac, mozda je on upravo kategorija -20????

Pa nije provjereno kakav je i zato ne moze, ako hoce brze neka se prijavi i polaze.
Za te nize kategorije bi bio problem, to priznajem, bar dok svi ne koji su polozili ne budu zavrsili polaganje sa novim sistemom.

[respo]

Nije samo da bi neki mogli voziti brze, nego i kako bi nekima nametnuli da voze jos sporije jer nisu ni za to sposobni.
Posto vidim da nisi bas detaljno citao, u kratko cu ponoviti: Moglo bi se organizovati tako da za vise kategorije moras prvo imati nekog iskustva i dodatno platiti (ko hoce) tako da ne bi prolazio svako te dodatne testove voznje. Za nize kategorije, trebalo bi samo malo ozbiljnije uraditi ljekarski pregled i samo testiranje voznje, i za jedno i za drugo se svakako placa, samo sto je ljekarski pregled formalnost (cijena bas i nije) a izlazak na voznju je sabloniziran i nema veze sa realnim sposobnostima vozaca. Znaci, za te pare se moze organizovati ozbiljniji ljekarski pregled, na voznji bi se umjesto bezveznog vozikanja po gradu i navlacenja na glupe greske moglo malo vise paznje posvetiti pravoj voznji, snalazenju u nekim situacijama, mozda bi samo testiranje malo duze trajalo ali ni to ne mora znaciti. Onda se napravi analiza i jednog i drugog i odredi jedna od nizih kategorija, ko hoce neku visu, nakon godinu ili dvije ima pravo da plati za ozbiljniji ljekarski pregled i jos ozbiljnije testiranje, kao i ozbiljniju obuku prije toga.

covjece govorim ti da se to ne bi moglo kontrolisati sprovoditi i sve ostalo nakon ljekarskog i tu bi cijena bila ogromna
i samo to testiranje i ljekarski pregledi bi bili skupi koji bi se mogli pokriti al bi s tim bankrotirali a kamoli ostalo sta nosi to

kako ne kontas koliki je to projekat
recimo znam podatak da je u novom gradu registrovano oko 80000 auta nek ima upola vozaca to je 40000 vozaca
znas li ti koja je to petljanija pojedinacnog testiranja onda kasnije sprovedba tog zakona

a kamoli na citavoj teritoriji bihuzmi primjer licne karte koliko je posla samo oko toga bilo jos je to samo izvadi dokument i nista vise

Nisam rekao da sada svi trebaju ponovo na testiranje, to bi bilo previse i preskupo, govorim o buducnosti.
Ako bi se taj sistem poceo primjenjivati, onda bi buduci vozaci koji tek polazu isli tu proceduru i ne vidim sta je tu problem. Ljekarski se svakako placa, zasto ga oni koji dobijaju pare za to ne bi uradili kako treba, a ne da ljude bez noge puste da i ne skontaju da je invalid i slicno... Polaganje svakako oduzima dosta vremena, treba ga smao malo modifikovati i izbjeci sablone kako bi se moglo utvrditi kvalitet buduceg vozaca.
Sto se tice onih koji su polozili po starom, njima bi se recimo mogla po defaultu priznati prosjecna kategorija, uz mogucnost doplate za novo testiranje i za visu kategoriju, sto ne znaci da bi tih svih 40000 vozaca islo, samo onaj ko hoce i oni novi koji inace moraju odraditi ljekarski i poloziti vozacki.

i govorim ti o buducnosti 40000 ljudi testirati bez obzira na vremenski period je golem posao koji se ne bi dovrsio do pitaj boga kad
a pored toga kolika je isplativost tog projekta?
sta se dobije njime?

[Ateista]

covjece govorim ti da se to ne bi moglo kontrolisati sprovoditi i sve ostalo nakon ljekarskog i tu bi cijena bila ogromna
i samo to testiranje i ljekarski pregledi bi bili skupi koji bi se mogli pokriti al bi s tim bankrotirali a kamoli ostalo sta nosi to

kako ne kontas koliki je to projekat
recimo znam podatak da je u novom gradu registrovano oko 80000 auta nek ima upola vozaca to je 40000 vozaca
znas li ti koja je to petljanija pojedinacnog testiranja onda kasnije sprovedba tog zakona

a kamoli na citavoj teritoriji bihuzmi primjer licne karte koliko je posla samo oko toga bilo jos je to samo izvadi dokument i nista vise

Nisam rekao da sada svi trebaju ponovo na testiranje, to bi bilo previse i preskupo, govorim o buducnosti.
Ako bi se taj sistem poceo primjenjivati, onda bi buduci vozaci koji tek polazu isli tu proceduru i ne vidim sta je tu problem. Ljekarski se svakako placa, zasto ga oni koji dobijaju pare za to ne bi uradili kako treba, a ne da ljude bez noge puste da i ne skontaju da je invalid i slicno... Polaganje svakako oduzima dosta vremena, treba ga smao malo modifikovati i izbjeci sablone kako bi se moglo utvrditi kvalitet buduceg vozaca.
Sto se tice onih koji su polozili po starom, njima bi se recimo mogla po defaultu priznati prosjecna kategorija, uz mogucnost doplate za novo testiranje i za visu kategoriju, sto ne znaci da bi tih svih 40000 vozaca islo, samo onaj ko hoce i oni novi koji inace moraju odraditi ljekarski i poloziti vozacki.

i govorim ti o buducnosti 40000 ljudi testirati bez obzira na vremenski period je golem posao koji se ne bi dovrsio do pitaj boga kad
a pored toga kolika je isplativost tog projekta?
sta se dobije njime?

Pa za one koji nece da polazu vise kategorije ne bi trajalo nista duze, u 5 deka, svakako imas ljekarski, testove, casove, polaganje poligona, gradske, nocne, sve bi to moglo isto trajati ali da se radi puno ozbiljnije. Jedino bi za one koji hoce vise kategorije trajalo malo duze, ali to ne bi morao svako polagati ako hoce da vozi.

Ako bi se pravilno i ozbiljno primjenjivalo, moglo bi se doprinijeti sigurnosti i boljem funkcionisanju saobracaja.
Naravno, i dalje bi bilo onih koji bi krsili zakon, ali bar bi se realnije kaznjavalo i kaznjavali bi se oni koji to stvarno zasluzuju jer nekog ugrozavaju, a ne ovakokazne nekoga zbog manjeg prekoracenja iako njegova voznja nikog e ugrozava ali ne kazne nekog ko vozi za 10km/h sporije ali zato je smotan, salbo vodo i slicno i vozi kantu sa kojom je i sa tih 10km/h manje puno opasniji nego ovaj prvi.

[respo]

covjece engleska iliti britanija kako zelis ima kamera vise nego bilo ko na svijetu
pa taj tvoj prijedlog ne bi mogli zavrsiti uspjesno a kamoli bih koja je sto se tice svega zadnja na svim listama koje se objave

znas li ti koji bi to morao biti sistem da bi sve to kontrolisao

rekoh polaganje bi nekako i proslo i platilo mada bi to bila masna cifra od koje bi sigurno mogli dio autoputa napraviti
al sta kasnije
ljudstva bi trebalo bar desetinu hiljada da bi sve to funcionisalo kako treba na nivou drzave da ne pricamo o sustavima za nadzor itd
i odakle to sve kupiti i placati?

sto je rekao goran teorija 5+ praksa 1- u i smanjeno vladanje

[Ateista]

covjece engleska iliti britanija kako zelis ima kamera vise nego bilo ko na svijetu
pa taj tvoj prijedlog ne bi mogli zavrsiti uspjesno a kamoli bih koja je sto se tice svega zadnja na svim listama koje se objave

znas li ti koji bi to morao biti sistem da bi sve to kontrolisao

rekoh polaganje bi nekako i proslo i platilo mada bi to bila masna cifra od koje bi sigurno mogli dio autoputa napraviti
al sta kasnije
ljudstva bi trebalo bar desetinu hiljada da bi sve to funcionisalo kako treba na nivou drzave da ne pricamo o sustavima za nadzor itd
i odakle to sve kupiti i placati?

sto je rekao goran teorija 5+ praksa 1- u i smanjeno vladanje

Ma nije ni to problem, kad te kamera snimi neko treba da ocita registarske tablice. Kad u prijavu upises registarske tablice, on automatski izbaci kategoriju vozila i vlasnika te na osnovu toga kaznu.

Sve ostalo uopste ne trazi toliko para, ne znam odakle ti to? Sve bi moglo kostati kao i obicno polaganje, vec sam rekao, sve bi imao kao i na uobicajenom polaganju, samo sto to treba raditi kako treba, umjesto bezveznog voozikanja po gradu i navlacenja kandidata da napravi gresku, treba stvarno ispitati znanje i mogucnosti kandidata, a na ljekarskom umjesto sto se onih 50KM uplati da ti nekoliko razlicitih doktora stavi potpis, da ti isti doktori nesto urade za te pare, da stvarno procijene sposobnosti koje su bitne za vonju.

Opet ponavljam, za vise kategorije bi trebalo vise vremena, kao dodatna obuka i polaganje, ali to ko hoce, ne mora svako.

Sto se tice policije, ne treba nista vise policajaca, samo bi trebali znati osnove matematike iz prvog osnovne i na osnovu kategorije odrediti hoce li se vozac kaznjavati i kolika ce biti kazna.

[respo]

ajde uzmi jednu opstinu i to uvedi a ces vidjeti komplikacija i troska a kamoli na citavu drzavu


covjece ti ili neces ili ne mozes zamisliti koliki je to projekat

[goran16v]

Sta cemo sa prof. vozacima koji rade na niske plate, sta cemo sa policajcima i ostalima koji bi morali imati najvisu kategoriju????

Niko ne kaze da moraju imati visu kategoriju ako su profesionalni vozaci iako bi to bila neka vrsta ulaganja u sebe ako im je to posao, a policiji bi drzava trebala platiti.

Cijena simulatora, potrebna godina za polaganje vozackog, cijena poligona, instruktori???? KOliko bi autyo skola ovo moglo priustiti. Raspitaj se kolika je cijena dodatna skola voznje u privatnim skolama gdje imaju poligone itd i koliko ljudi sito moze priustiti u z. Europi.

Jedino simulator da bi bio skup, ostalo ne bas. Ne mora svako polagati visu kategoriju, za one obicne bi mogla cijena i duzina polaganja ostati ista. Ni za vise ne treba godina, samo dva razlicita polaganja zbog vremenskih uslova i razmakom od oko pola godine, moze i manje. Ne treba svaka autoskola da ima poligon, samo malo preurediti postojece poligoe, a ne mora ni svaka autoskola imati sve kategorije.

A, D i E kategorije se polazu odvojeno od B i polazu se sukcesivno, tj obuke su odvojene znaci sve nanovo ako hoces u kategoriju vise????

Sta ima veze, ko hoce neka polaze ponovo. Moglo bi uvesti i recimo da je dovoljno godinu ili dvije iskustva B kategorije pa da odmah mozes pristupiti polaganju vise kategorije za D recimo, manje vremena i para...

Otkud sad prosjecna kategorija???? I kako to prilagoditi zakonu???? Kamioni nemaju isto ogranicenje kao auti, pogledaj naljepnicu nazad.

Pa ona u koju spada najvise ljudi, i ne vidim zasto bi to bio problem prilagoditi zakonu. Oni imaju ogranicenje maksimalne brzine, sto znaci na autoputu gdje je po znaku 130, oni mogu ici maksimalno koliko im njihova naljepnica dozvoljava, ali ako je oan 80, nigdje ne pise da tamo gdje je ogranicenje 60 ili 70 oni ne smiju ici isto toliko, sto je nelogicno da ogromni sleper nekom cestom smije ici isto kao i obicni automobil.

Ako je vozilo oznaceno, sta ako sam ja klasa ispod, a vozim auto od brata koji je klasa iznad ili obratno??? Na koju brzinu da namjeste radar???? Ja ne znam koji bi zakon dozvolio tako nesto + za ovo bi trebalo imati policiju 14 x vecu nego danas.

Racunala bi se niza klasa, i nije to uopste nesto komplikovano da treba toliko policajaca, zaustavi, vidi kategoriju i po tome zna hoce li pisati kaznu i koliku.

Zasto bi stranac morao voziti po znaku, a ja +20 a da pri tome stranca niko nije provjerio kakav je vozac, mozda je on upravo kategorija -20????

Pa nije provjereno kakav je i zato ne moze, ako hoce brze neka se prijavi i polaze.
Za te nize kategorije bi bio problem, to priznajem, bar dok svi ne koji su polozili ne budu zavrsili polaganje sa novim sistemom.

Upravo tako, simulator jer toliko skup da ga prakticno nijedna skola ne bi mogla sebi priustiti, a morala bi ga imati. Izgleda da nikad nisi vidio kako izgleda poligon za simulaciju razlicitih uslova u voznji i koliko novaca to kosta (ako vec neko hoce da ide u najjacu klasu), kao i koliko je potrebno da se postojeci preuredi, tako da nemamo o cemu pricati.
Ovo za polaganje D 2 god poslije B i to u visoj klasi bi bilo jednako kao sto bi pilotu koji 2 god leti na Utvi 75 automatski dozvolio da pstane pilot 747!
Ako ce se po oznaci na autu racunati klasa, kako policija da zna krsim li zakon npr. ako ja vozim tudji auto koji je obiljezen za visu klasu, kako ce se znati da treba da se primjeni niza klasa? Pa ti ocigledno nemaj predstavu kakva bi se frka digla za to da je policija zaistavlja bez razloga.

i na kraju: Uzevsi u obzir odnos broj prosjecnih vozaca kojih je najvise, pa onih koji si ne mogu priustiti polaganje za bolje kategorije, pa onih koji ne zele i koliko bi taj sistem kostao i koliko bi bio komplikovan i broj onih koji bi to mogli, biti sposobni i htjeli da polazu za bolje kategorije - ideja je apsolutno neisplativa i teorijski neprimjenjiva tj.apsurdna.

[holowey]

covjece engleska iliti britanija kako zelis ima kamera vise nego bilo ko na svijetu
pa taj tvoj prijedlog ne bi mogli zavrsiti uspjesno a kamoli bih koja je sto se tice svega zadnja na svim listama koje se objave

znas li ti koji bi to morao biti sistem da bi sve to kontrolisao

rekoh polaganje bi nekako i proslo i platilo mada bi to bila masna cifra od koje bi sigurno mogli dio autoputa napraviti
al sta kasnije
ljudstva bi trebalo bar desetinu hiljada da bi sve to funcionisalo kako treba na nivou drzave da ne pricamo o sustavima za nadzor itd
i odakle to sve kupiti i placati?

sto je rekao goran teorija 5+ praksa 1- u i smanjeno vladanje

Ma nije ni to problem, kad te kamera snimi neko treba da ocita registarske tablice. Kad u prijavu upises registarske tablice, on automatski izbaci kategoriju vozila i vlasnika te na osnovu toga kaznu.

Sve ostalo uopste ne trazi toliko para, ne znam odakle ti to? Sve bi moglo kostati kao i obicno polaganje, vec sam rekao, sve bi imao kao i na uobicajenom polaganju, samo sto to treba raditi kako treba, umjesto bezveznog voozikanja po gradu i navlacenja kandidata da napravi gresku, treba stvarno ispitati znanje i mogucnosti kandidata, a na ljekarskom umjesto sto se onih 50KM uplati da ti nekoliko razlicitih doktora stavi potpis, da ti isti doktori nesto urade za te pare, da stvarno procijene sposobnosti koje su bitne za vonju.

Opet ponavljam, za vise kategorije bi trebalo vise vremena, kao dodatna obuka i polaganje, ali to ko hoce, ne mora svako.

Sto se tice policije, ne treba nista vise policajaca, samo bi trebali znati osnove matematike iz prvog osnovne i na osnovu kategorije odrediti hoce li se vozac kaznjavati i kolika ce biti kazna.

uspostavljanje takvog sistema bi bilo moguce (ako uopste moze biti takvo), kada bi imali vozacke dozvole (ili implantate ) sa rfid chipom a vozila bila opremljenja citacem koji bi na osnovu toga dopustao odredjene maksimalne brzine, voznju/preticanje odredjenim dionicama, itd... kada bi ista od toga bilo izvodivo, sigurno bi ga proveli u djelo u bogatijim zemljama, a kod nas mozes samo da mastas o tome

[Ateista]

ajde uzmi jednu opstinu i to uvedi a ces vidjeti komplikacija i troska a kamoli na citavu drzavu


covjece ti ili neces ili ne mozes zamisliti koliki je to projekat

Nisam politicar ni saobracajni inzinjer da ja o provodim, samo onako hipoteticki govorim.

Bi to bio veliki projekat, ali kada bi se pokrenuo ne bi bio nista skuplji nego trenutni nacin.

[Ateista]

Upravo tako, simulator jer toliko skup da ga prakticno nijedna skola ne bi mogla sebi priustiti, a morala bi ga imati. Izgleda da nikad nisi vidio kako izgleda poligon za simulaciju razlicitih uslova u voznji i koliko novaca to kosta (ako vec neko hoce da ide u najjacu klasu), kao i koliko je potrebno da se postojeci preuredi, tako da nemamo o cemu pricati.
Ovo za polaganje D 2 god poslije B i to u visoj klasi bi bilo jednako kao sto bi pilotu koji 2 god leti na Utvi 75 automatski dozvolio da pstane pilot 747!
Ako ce se po oznaci na autu racunati klasa, kako policija da zna krsim li zakon npr. ako ja vozim tudji auto koji je obiljezen za visu klasu, kako ce se znati da treba da se primjeni niza klasa? Pa ti ocigledno nemaj predstavu kakva bi se frka digla za to da je policija zaistavlja bez razloga.

i na kraju: Uzevsi u obzir odnos broj prosjecnih vozaca kojih je najvise, pa onih koji si ne mogu priustiti polaganje za bolje kategorije, pa onih koji ne zele i koliko bi taj sistem kostao i koliko bi bio komplikovan i broj onih koji bi to mogli, biti sposobni i htjeli da polazu za bolje kategorije - ideja je apsolutno neisplativa i teorijski neprimjenjiva tj.apsurdna.

Ok, za simulator se slazem, to je jos uvijek preskupo, ali poligon se moze preurediti. Naravno da za to trebaju pare, ali koliko se inace para ulaze u gluposti ne vidim zasto ne bi moglo i u to, bilo bi veoma korisno. Ne mora sad biti neki sofisticirani sa vjestackim snijegom i slicnim stvarima, samo da bude malo veci, da ima razne podloge - asfalt (suh i mokar), makadam, blato, i slicne stvari.

Ne govorim da automataski nakon godinu dana voznje B kategorijom dobijes dozvolu za C ili D, vec pravo za polaganje direktno vise kategorije C, D i E, da prije toga imas bar neko iskustvo u saobracaju jer nije isto kad polazes prvi put ili ako si vec vozio B pa polazes za C.

Pa jednostavno, prema dozvoli. Policija svakako ima pravo da te zaustavi za rutinsku kontrolu, pregleda opremu, jesi li konzumirao alkohol i slicno, nije mi se jednom desilo da me zaustave rutinski i puste bez kazne, ne vidim sta je tu problem.

Pitanje je koliko bi kojih bilo, ali bilo bi korisno kada bi se barem neka podjela napravila i kada bi polaganje vozackog bilo ozbiljnije nego sad, na realnijim i boljim poligonima, realnijim situacijama i slicno. Za one koji hoce visu kategoriju, sami placaju za to.