#501 Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?
Posted: 09/10/2009 10:01
evo, upravo velikosrpskih nebuloza koje se vec 150 godina proturaju a bas radi ovoga sto se danas zastupa, a to je podjela JEDNE I JEDINE. dokazao sam vam da ni pravoslavna crkva u bosni a ni taj narod nemaju korjena u srpstvu i svetosavskoj crkvi. BPC je u 20-im proslog vjeka otkupljena i utopljena u spc i s time je nacinjen jos jedan od genocida, ovog puta crkveni. narod koji je naseljavan za potrebe turske nije ni u kom slucaju bio srpski narod nego Vlasi koji su branili turske granice zajedno sa bosancima i turska im gradila pravoslavne crkve po njihovim potrebama (znas li ti kako je bilo tesko dobiti dozvolu u turskoj imperiji da se sagradi crkva? a Vlasi su ih gradili samo zato sto su sluzili carevini). to je pocetak bosanskog pravoslavlja u politickim okvirima (kao sto rekoh, svetosavska crkva je sigurno pokusavala i ranije ali je uvijek imala problem sto nije zazivila medju narodom i besmislono je sada uzimati te pokusaje koji nisu prihvaceni i isticati kao radjanje pravoslavlja u bosni, za razliku od Vlaha koji i jesu stvorili i zazivili pravoslavlje na sirem podruciju R BiH), ustvarai stvaranja BPC jer su ti Vlasi prihvatili kroz sluzbu imperiji i bosnu kao svoju domovinu sto su kasnije najbolje pokazali pridruzivsi se Zmaju HKG u pokretu za autonomiju.Elvis_je_ziv wrote: A polazna,takoreci osnovna cinjenica je da Bosna i Hercegovina prvi put poslije 1463. postala samostalna drzava, ili je bar na putu da to postane.
Zemlja nije monoetnicka, nego je nastanjuju tri naroda . Valjda to nije upitno ?
Njena tri konstitutivna većinska naroda nisu uopće ista po civilizacijiskoj pripadnosti. I uopste nemaju istu prošlost, a niti na nju gledaju jednako
Ili mislis drugacije?
eto, ja se izvinjavam svim forumasima sto se po ko zna koji put ponavljam, ali kada elvis ne zeli da prihvati cinjenice nego i dalje trubi velikosrpske zablude iz knjige "poznate velikosrpske lazi i obmane, tom III, izdanje MDCLXXVII" suspregnuto sa guslarskim casovima historije iz donje srbetice poznate kao "saturday night live", nazalost i ja moram da se ponavljam i ponavljat cu se sve dok se i ovaj "mali" covjek (tako je barem sebe nazvao) drzi svojih velikosrpskih nebuloza...
a po pitanju monoeticnosti, ipak je zemlja monoeticna, bosanska sa bosanskim narodom koji je uvijek priznavao da je vjera licni izbor i iz cega se rodila vjerska tolerancija i zivot razlicitosti u vjerama. ako samo pogledas genetske studije na balkanu to ce ti se samo kazat...medjutim, kao sto rekoh i ranije, problem je nastao i danas rastace sve nas kada su nastale kradje tog bosanskog naroda bas po toj vjerskoj liniji koje su okrenule bosanski narod da se glodje izmedju sebe za potrebe dvije susjedne drzave u sta su se mracnjaci propalobegova odlicno uklopili. kao sto vidis, i to je upitno ali nije bitno za sadasnju situaciju, bitno je u toliko da se izbaci u javnost i negira bas ove velikonebulatore i pokusa otvoriti oci svima nama i ukazati na korjen svih nasih nevolja, a to su velikonebulozni programi dviju susjednih drzava i propalobegovski san zaboravljene kaste mraka.
i eto, elvise...nadam se da vidis da ja mislim drugacije...
treba li pominjati autobuse i organizovani prevoz bosnjaka za tursku koji je uslijedio nakon balkanskih ratova i stvaranja shs? a i pored toga se nesto nesjecam o srbima kao nekakvom vecinskom stanovnistvu na teritoriju R BiH, jedino ako ne crpis isti izvor informacija kao i ona jelena kada napisa da je bosnjaka u vrijeme borbe za autonomiju pod vodjstvom Zmaja HKG bilo samo 30%...mislim ona knjiga sto je ja ranije pomenu sa svim onim brojnim izdanjima...ili uzimas onaj period juge kada su bosnjaci se morali opredjeliti kao srbi ili hrvati pa se danas to pokazuje po svim velikosrpskim forumima kao pravo na bosnu...koju god travu da jedes trebao bi promjeniti pasnjak, ne godi ti...Elvis_je_ziv wrote: To je nesto, sto se svakako mora uzeti u obzir .
Pominjes model koji ce morati uzeti obzir ,da ste najbrojniji narod u BiH...
Pa zemljak... nema vas ko Kineza.
Pretpostavljam da vas ima dvadesetak posto vise...Pa ?
Mislis li da bi trebali imati vise prava u odnosu na nas ?
Bilo je kroz istoriju mnogo perioda gdje su Srbi bili i apsolutna vecina na prostorima BiH, pa se nismo nesto ovajdili !
Kineza ima ko Kineza, pa eto Ujguri se opet bune ,iako su tek promil stanovnistva Kine.
ne, ti si samo lazov jer obmanjues ljude na ovom forumu a razlog je da kroz nemogucnost drugih rjesenja se stvori slika potrebnoga, a to je upravo ono sto si napisao, tri autonomije+++ koje su u danasnjim uslovima kada ni medjunarodna zajednica ne zeli da prizna secesionizam plafon i maksimalisticki zahtjev koji je kao takav moguc a ne realan. u buducnosti ce se na ovu autonomiju pozvati onog momenta kada se stvore uslovi za sacesiju i prica se nastavlja...da vas MZ nije pritisla, mislis li da bi ti izigravao ovdje postenjacinu sa "dovoljnom centralnom vlascu" (vidis, cak govoris dovoljnom, sto je ustvari minimalnom sto u prevodu znaci samo onoliko koliko MZ zahtjeva a sve samo da se sto vise pojaca autoniomija koja samo ceka bolja vremena) ili bi trubio druge trube velikosrpstva? eto, budi iskren ako vec potezes tu iskrenost i ne foliraj nikoga kako kroz iskrene poglede vidis potrebu za zajednickom drzavom...sve je to malj MZ koji nemozete da otklonite pa ga pokrivate "iskrenoscu".Elvis_je_ziv wrote: Pitas za model ...
BiH sa tri autonomije, koje mozemo nazivati kako hocemo...Entiteti, kantoni , republike ili kako god, sa onoliko centralne drzavne vlasti koliko je nuzno da se odrzava jedinstvo drzave.
Ustavom treba onemoguciti eventualne secesionisticke teznje i omoguciti ravnopravnost svima na svakom djelu BiH na isti nacin kako su to uredile i napredne evropske demokratije...npr Belgija , Svicarska , Spanija ili recimo GB...
Ja sam stvarno iskren kada kazem da ne vidim drugih rjesenja..
prvo, uvreda je zahtjevati da se prizna oteti vilajet, krvavih 49 kao ravnopravan partner u biolkojim dogovorima o buducnosti drzave i bosanskih naroda. oteti vilajet je kada je ogao da zastiti bosanske narode upravo svojim stvaranjem napravio suprotno i to je ono sto ga negira kao bilokakvog pregovaraca. kako civilozovan covjek da prica sa zivotinjama? samo u zoloskom vrtu kada su zivotinje u kavezima...poruka ti je jasna, sa velikosrbima se samo moze pricati kada ih strpas u zatvor i stavis na optuzenicku klupu da odgovaraju civilizaciji za svoja necivilizovana djela...jesi li jos uvijek za civilizacijski dijalog? ako jesi moras pristati na kavez i sud civilizacije prvo da bi mogao da shvatis svoje greske i pocnes da razmisljas civilozovano...Elvis_je_ziv wrote: Eto..Mada ponavljam, ko sam ja, ko si ti, ko je essex ,sa svojim velikonebulozama(kako ih vec zove), ili Bosnolog- poznati strucnjak ''bosnologije'' i ''velikosrbizma'' , da nadjemo rjesenja...
Ali mozemo pricati i civilizovano iznositi svoje stavove i razmisljanja ,bez da se vrjedjamo...
I to je nesto.
PS.
Da budemo jasni, mozda neko nekom prisilom BiH ''upakuje''drugacije...Ali opet ...valja se sjetiti Ujgura.
nisam nesto siguran...narodi ni u svici ni u belgiji bas zbog toga sto nisu ratovali zive tim nacinom koji bi ti da primjenis u bosni, narodu koji je bio zatvaran kao stoka po lagerima od drugog samo zato sto nije istih krvnih zrnaca...zar nevidis budalastinu prijedloga koji zastupas? jedno je civilizovan dogovor onih koji razumiju civilizaciju, drugo je zivotinji koja ubija ne iz potrebe za hranom nego iz zadovoljstva da se prihvati civilizacijskih normi...kako?Elvis_je_ziv wrote: ''Mojne'' patetike majke ti...
Radi je mi odgovori ..Kako se zove taj nas isti jezik ? Dali sam ja pominjao rastanak tebe od tvojih skolskih drugova ?Ima li u Belgiji skolskih drugova i da li su rastavljeni?
Koje godine su narodi koji govore razlicitim jezicima u Svici ratovali izmedju sebe zadnji put ?
A ''nasi '' problemi su itekako i ''vasi'' i obrnuto...
Srbi imaju rjesenje koje ce ih obezbjediti od majorizacije a zemlja je itekako cijela.
Ici ce to...
nezbilj, nadam se da ti je jasan postao do sada...sve sto vodi ka demokratskim svjetskim normama za njega je "neozbiljnost dijaloga" "neshvacanje realiteta" i "nelogicnost"...sa njim i njemu slicnima samo treba koristiti sistem u kost i na prvu jer svaka diskusija je samim nacinom kojim je vode izlisna jer upravo koriste maksimalisticke zahtjeva kao polazak za bilokoji dogovor a svako ko to negira je "neozbiljan", "nerealan" i "nelogican"...ne gubi vrijeme i ne pokusavaj objasnjavati demokratiju ovakvima, ovo je zadojeno fasizmom i drugacije nezna, a to se samo moze rjesiti u kost i na prvu, upravo kako i oni igraju...[/quote]Elvis_je_ziv wrote:Djuro ce nam oprostiti sto nas je tukao i 'ajmo dalje...Nezbilj wrote:Zovi ga kako hoćeš ali svi se na tom jeziku jako dobro razumijemo ikao bi ko fol da smo svi posebni i različiti. U pravu si rat nas je rasturio i bez imalo patetike mislim da bi svi ako smo čestiti ljudi trebali da nađemo načina da popravimo to što nam se desilo a ne da idemo dalje da rasturamo do kraja. Žalosno je da neko ne može da živi u gradu u kojem se rodio da ga neko tjera da ga jebe u zdrav mozak zato što se pogrešno zove. Nije to patetika to je osnovna ljudskost a svako će za sebe reći da je čestit i da ima u sebi ljudskosti. Šta tebi smetaju Bošnjaci u Banja Luci. Šta meni treba da smetaju Srbi u Sarajevu. Pa mi smo tako mala zemlja tako mali narod da mi ako se budemo dalje dijelili nemamo ama baš nikakve šanse za ekonomski napredak. Pa evo u kojoj god oblasti pogledaš možeš nabrojati stručnjake na prste i to ako sastaviš i jedne i druge i treće. Zašto da se baš ugledamo na Švicarsku i Belgiju što se ne bi na primjer ugledali na američki model. Kako tamo žive različiti narodi pa imaju mehanizme zaštite prava i zaštitet od diskriminacije i pravo na jezik i kulturu itd. Amerika je sve to bazirala na pravosuđu a ne na teritorijalnoj politici. Također nije ni njima išlo lako, ni palo s neba, ali evo danas je crnac presjednik. Ima puno načina da se organizujemo bez teritorijalne podjele. Vjeruj mi neće ići jer ideje podjele su jednostavno nacionalističke, retrogradne, nemoralne i protivne načelima Evrope i Amerike koje se također ovdje nešto pitaju. Mislim da i večina Srba također nema ništa protiv multietničke BiH pod uslovom da budu obezbjeđeni od majorizacije. A kao što rekoh vrijeme će pokazati da ima i drugih načina od teritorijane etničke podjele.Elvis_je_ziv wrote:''Mojne'' patetike majke ti...
Radi je mi odgovori ..Kako se zove taj nas isti jezik ? Dali sam ja pominjao rastanak tebe od tvojih skolskih drugova ?Ima li u Belgiji skolskih drugova i da li su rastavljeni?
Koje godine su narodi koji govore razlicitim jezicima u Svici ratovali izmedju sebe zadnji put ?
A ''nasi '' problemi su itekako i ''vasi'' i obrnuto...
Srbi imaju rjesenje koje ce ih obezbjediti od majorizacije a zemlja je itekako cijela.
Ici ce to...
Jesmo mi mala zemlja, ali nista manja od Svicarske i Belgije ali stanovnistvo im je daleko brojnije obe zemlje imaju preko 10.000.000 stanovnika...A mi cca 4.000.000...Tacno za onoliko manje koliko smo kroz istoriju narocito u zadnjem vjeku u medjusobnim sukobima potrjebili jedni drugima .
Jesi li ozbiljan kada predlazes americki model unutasnjeg uredjenja drzave ? Ne vidis u tome nista nelogicno?
Ako jesi , ne vidim razloga da se sa tobom upustam u ''dublje ''razgovore ...
hhhmmm.. ja znam da su moji preci, begovska porodica, presli sa pravoslavlja na islam. jesu li ti begovi zpravo vlasi naseljeni putem turaka koji su presli sa pravoslavlja na islam ili su autenticni bosanski pravolavci koji su presli na islam? ili su pak potruceni srbi, buduci da su bili plemicka porodica koja je ucestvovala u bici na kosovu, pa presla na islam da bi sacuvala bogatsvo. posto ti bolje poznajes povijest, valjda i moje vlastite familije, zanimalo bi me tvoje strucno misljenje.
