NDH - All about

[Energični leptir]

Stepinac je je vertikala koliko je vertikala bio npr. patrijarh Pavle. I jedan i drugi su pisali molećive propovijedi o tome kako su svi ljudi braća, te kako treba i neprijatelje voljeti itd., dok su istovremeno priznavali i blagosiljali zločinačke režime. Prema tome i te njihove molećive propovijedi nisu bile ništa drugo do dobar materijal za propagandnu mašineriju režima, koji se, kao i svaki nacionalizam, želio prikazati svetim i pravednim, dok masovno kolje nacionalno nepodobne!

[iz dna duše]

Jebo te, još će i Hitler postati dobar i neshvaćen.

Sve sami dobri ljude i žrtve, ma sveci pravi

[uporni]

Dr. Julije Budisavljević, Srbin, bio je spreman svjedočiti u korist Stepinca pred komunističkim sudom, ali mu to nije omogućeno. (Dnevnik Diane Budisavljević, str. 164)!!Preporučujem pročitati!



U pismu Paveliću 24. veljače 1943., Stepinac prosvjeduje zbog umorstva sedmorice slovenskih svećenika u Jasenovcu.


»Iz svega moram zaključiti, da su svi poubijani. Reći će se, da su bili protudržavno raspoloženi. Zašto nisu izvedeni pred sud? (…) Ovo je sramotna ljaga i zločin, koji vapije u nebo za osvetom, kao što je sramotna ljaga čitavi Jasenovac za Nezavisnu Državu Hrvatsku. (…) Čitava javnost, a napose rodbina ubijenih traži zadovoljštinu, odštetu, izvođenje krvnika pred sud. Oni su najveća nesreća Hrvatske!« (Krišto, 2, dokument br. 243, str. 255)
Stepinac je u nekoliko propovijedi, koje su imale značajan javni odjek iako su ustaške vlasti zabranjivale, da budu tiskane, osudio rasističku ideologiju i politiku. U tim propovijedima jasno osuđuje progone ne samo na rasnoj nego i na nacionalnoj osnovi. (Pogledajte o tome u odlomku Propovijedi protiv rasizma, u članku Stepinac i Židovi.)
Propovijed od 31. listopada 1943.

Precjenjuje se uloga vjerskih zajednica u svim konfesijama!

[Adriatic]

Ma duše drage, gdje bi oni.
Vidi što se raja registruje maksuz za ovu temu.
Neka, neka, da i nama neko otvori oči.

[Energični leptir]

U tim propovijedima jasno osuđuje progone ne samo na rasnoj nego i na nacionalnoj osnovi.

Jeste i patrijarh Paja je javno izjavio da je grijeh srušiti džamiju, a Amfilohije je zaklinjao gomilu svetim Savom da ne pali Bajrakli džamiju, ali su obojica istovremeno davali legitimitet zločinačkom režimu javno se sastajući sa njegovim čelnicima, blagisiljajući njegove institucije, a pogotovo vojsku!!! Stepinac je, kao što rekoh, isto tu i tamo protestovao zbog ovoga ili onoga, ali je i kao takav bio neodvojivi dio ustaškog fašističkog režima, štoviše mogao mu je dobro poslužiti kao primjer kako smo "mi", eto i humani! Eto kao nešto protestujem, a crkvena štampa mi puna molitvi za ustaše i hrvatsku vojsku koja se bori protiv bezbožnika na istočnom frontu! Dakle, isto kao Paja i Risto Satana! Licemjerstvo bez granica!

[uporni]

STEPINČEVA NEUSTRAŠIVOST U VRTLOGU RATA

Za vrijeme 2. svjetskog rata, nakon njemačke okupacije Jugoslavije uspostavljena je Nezavisna Država Hrvatska (NDH), oslonjena na sile osovine. Stepinac se u to vrijeme ne veže ni uz koju političku stranku ili pokret. Dosljedan u svom rodoljublju, ali nadasve vjeran pastirskom poslanju, sa svom slobodom i neustrašivošću javno osuđuje rasna, ideološka i politička progonstva.

I u javnim nastupima i u tolikim pismenim interventima hrabro zahtijeva poštivanje svake osobe, bez razlike rase, narodnosti, vjere, spola i dobi. Vjeran Evanđelju, neumorno osuđuje zločine protiv čovječnosti i sve druge nepravde. Odmah po donošenju rasističkih zakona, već u travnju 1941. upućuje najoštriji prosvjed vlastima. Spašavao je progonjene židove, Srbe, Cigane, Slovence, Poljake, kao i Hrvate komuniste.

Već u prvim mjesecima nakon osnutka hrvatske države hitno intervenira i poručuje: "Po katoličkom moralu nikada nije dozvoljeno ubijati taoca za krivice, koje su drugi počinili." A 25. listopada 1942. u zagrebačkoj katedrali izjavljuje: "Svaki narod i svaka rasa, kako se danas odrazuju na zemlji ima pravo na život dostojan čovjeka i na postupak dostojan čovjeka. Svi su bez razlike, bili pripadnici ciganske rase ili koje druge, bili crnci ili uglađeni Europejci, bili omraženi židovi ili oholi Arijanci, imaju jednako pravo da govore:"Oče naš koji jesi na nebesima!" I ako je Bog svima podijelio to pravo, koja ga ljudska vlast može nijekati?"

Protivio se nasilnim vjerskim prijelazima, a kad ih nije mogao spriječiti, daje kleru povjerljivu instrukciju: da one koji zatraže prijelaz, da bi na taj način spasili život, prime u Katoličku Crkvu bez ikakvih uvjeta, jer: "kad prođe ovo vrijeme ludila i divljaštva, ostat će u našoj Crkvi oni koji budu konvertirali zbog uvjerenja, dok će se ostali, kada opasnost prođe vratiti u svoju."

Njemu su se sa svih strana stjecali siromasi i prognanici. Prihvatio je tristotinjak svećenika protjeranih iz Slovenije. Njegov je Caritas pomogao ne samo ugroženim Hrvatima nego i svima drugima. Zbog svega toga, a osobito zbog osuda fašističkih i nacističkih progona, postao je vlastima nepoćudna osoba. Hitlerov je GESTAPO pripremio plan da ga ubije, a vlasti su više puta tražile da ga Sveta Stolica makne s nadbiskupske stolice u Zagrebu.


KOMUNISTIČKI NAPADI NA STEPINCA

Nakon završetka 2. svjetskog rata u Hrvatskoj je, kao i u cijeloj Jugoslaviji, vlast preuzela komunistička partija zadojena boljševičkom ideologijom, osobito militantnim ateizmom.

Nadbiskup Stepinac bio je već 17. svibnja 1945. uhićen u zatvoru do 3. lipnja. Već sutradan, 4. lipnja, sam ga je Tito u Zagrebu pozvao na razgovor. Iz tog razgovora, a osobito iz razgovora što ga je dva dana ranije Tito vodio s predstavnicima katoličkog klera u Zagrebu, bilo je jasno da novi režim hoće "narodnu crkvu", neovisnu o Svetoj Stolici, odcijepljenu od Rima.
Razmahala se neviđena medijska kampanja protiv crkve, posebno protiv nadbiskupa Stepinca. Ta će kampanja potrajati s različitim intezitetom sve do povijesnog silaska komunizma s europske političke scene.

U rujnu 1945. Stepinac je stoga sazvao Biskupsku konferenciju da razmotri novonastalu situaciju. Biskupi su 22. lipnja izdali pastirsko pismo koje dokumentirano i hrabro iznosi sva nasilja i nepravde što ih je nova vlast počinila u ratno i poratno vrijeme protiv vjere i crkve, ali i protiv slobode savjesti svojih građana. Uslijedio je još bješnji progon, usredotočen na zagrebačkog nadbiskupa Stepinca. Počelo je i s direktnim napadima, kao npr. kamenovanje u Zaprešiću kraj Zagreba 4. studenog 1945.

Nakon toga je nadbiskup bio prisiljen da više ne izlazi po pastirskom poslu. U siječnju 1946. vlasti su preko novog papinskog izaslanika Hurleya čak zatražile da ga Sveta Stolica makne iz službe zagrebačkog nadbiskupa.

NEVIN OPTUŽEN NA MONTIRANOM SUDSKOM PROCESU

Nakon sve žešćih pogrda i napada na njegovu osobu, ponovno je uhićen 18. rujna 1946. te je 30. rujna izveden pred već montirani politički sudski proces.

Na temelju iznuđenih izjava, lažnih svjedočenja, čak i krivotvorenih dokumenata, nevin je optužen 11. listopada 1946. na 16 godina zatvora i prisilnog rada te daljnjih 5 godina lišenja svih građanskih prava. 19. listopada 1946. odveden je na izvršavanje kazne u kazneno-popravni dom u Lepoglavi gdje je bio do 5. prosinca 1951.

A da je s pravom proglašen MUČENIKOM svjedoče znanstvene analize njegovih posmrtnih ostataka, gdje su pronađene velike količine otrova u njegovu tijelu, iz čega proizlazi da je Stepinac umro od posljedica trovanja.

Po svjedocima u procesu za beatifikaciju bio je na popisu zatočenika osuđenih na likvidaciju. Nakon 1864 dana provedenih u lepoglavskom zatvoru, 5. prosinca 1951. bio je premješten na izdržavanje preostalog dijela kazne u internaciju u rodni Krašić.

U zatočeništvu, 12. siječnja 1953. imenuje ga kardinalom papa Pio XII. na što su vlasti prekinule diplomatske odnose sa Svetom Stolicom.

ZATOČENIČKA SMRT U RODNOM KRAŠIĆU

Sveto je umro 10. veljače 1960. još za vrijeme izdržavanja nepravedne kazne. Umro je, kako se to u mučeničkom riječniku kaže, "ex aerumnis careeris"-od zatvorskih tegoba, ali moleći za progonitelje i s Gospodinovim riječima na usnama: "Oče budi volja Tvoja!"

[Energični leptir]

Za vrijeme 2. svjetskog rata, nakon njemačke okupacije Jugoslavije uspostavljena je Nezavisna Država Hrvatska (NDH), oslonjena na sile osovine. Stepinac se u to vrijeme ne veže ni uz koju političku stranku ili pokret. Dosljedan u svom rodoljublju, ali nadasve vjeran pastirskom poslanju, sa svom slobodom i neustrašivošću javno osuđuje rasna, ideološka i politička progonstva.

Nikada nije ukazao na konkretne krivce, njegove osude bile su opće, baš kao i Pavlove. Osuđivao je ovakve pojave kao "izgrede", a to nisu bili izgredi, već zvanična politika države čije je stvaranje blagoslovio i čiju je vojsku i državni sistem do kraja blagosiljao. Ista država bila je izgrađena ne genocidu, a Stepinac joj je svojim općim osudama samo davao dodatni legitimitet! Nikada se protiv NDH nije pobunio na onaj način kao što se pobunio protiv komunističke vlasti! Razlog: ustaška vlast se oslanjala na njegovu firmu i nije joj bitnije kvarila poslovanje!

I u javnim nastupima i u tolikim pismenim interventima hrabro zahtijeva poštivanje svake osobe, bez razlike rase, narodnosti, vjere, spola i dobi. Vjeran Evanđelju, neumorno osuđuje zločine protiv čovječnosti i sve druge nepravde. Odmah po donošenju rasističkih zakona, već u travnju 1941. upućuje najoštriji prosvjed vlastima. Spašavao je progonjene židove, Srbe, Cigane, Slovence, Poljake, kao i Hrvate komuniste.

Gdje je taj naoštriji prosvjed?

Već u prvim mjesecima nakon osnutka hrvatske države hitno intervenira i poručuje: "Po katoličkom moralu nikada nije dozvoljeno ubijati taoca za krivice, koje su drugi počinili." A 25. listopada 1942. u zagrebačkoj katedrali izjavljuje: "Svaki narod i svaka rasa, kako se danas odrazuju na zemlji ima pravo na život dostojan čovjeka i na postupak dostojan čovjeka. Svi su bez razlike, bili pripadnici ciganske rase ili koje druge, bili crnci ili uglađeni Europejci, bili omraženi židovi ili oholi Arijanci, imaju jednako pravo da govore:"Oče naš koji jesi na nebesima!" I ako je Bog svima podijelio to pravo, koja ga ljudska vlast može nijekati?"

I onda je blagosiljao vojsku i državni aparat koji je uništavao sve spomenute kategorije!

Protivio se nasilnim vjerskim prijelazima, a kad ih nije mogao spriječiti, daje kleru povjerljivu instrukciju: da one koji zatraže prijelaz, da bi na taj način spasili život, prime u Katoličku Crkvu bez ikakvih uvjeta, jer: "kad prođe ovo vrijeme ludila i divljaštva, ostat će u našoj Crkvi oni koji budu konvertirali zbog uvjerenja, dok će se ostali, kada opasnost prođe vratiti u svoju."

Vrijeme "ludila i divljaštva" imalo je biti okončano etnički čistom državom!

Njemu su se sa svih strana stjecali siromasi i prognanici. Prihvatio je tristotinjak svećenika protjeranih iz Slovenije. Njegov je Caritas pomogao ne samo ugroženim Hrvatima nego i svima drugima. Zbog svega toga, a osobito zbog osuda fašističkih i nacističkih progona, postao je vlastima nepoćudna osoba. Hitlerov je GESTAPO pripremio plan da ga ubije, a vlasti su više puta tražile da ga Sveta Stolica makne s nadbiskupske stolice u Zagrebu.

Toliko su ga željeli ubiti i toliki su bili pritisci da je živ i zdrav dočekao kraj rata. S druge strane, istina je da su mu komunisti napakovali sve i svašta! Kada se sve činjenice uzmu u obzir on, istina, nije bio zločinac, niti naredbodavac zločina, ali dekor tog zločinačkog i genocidnog režima DA, baš kao patrijarh Paja u Srbiji i RS-u!

[uporni]

Ukratko..
Osuđivao je oba totalitarna sustava sredstvima koja je imao na raspolaganju!
Nacisti ga zbog toga nisu voljeli,a komunisti su ga na kraju osudili!
Njegova osuda i objedi na njegov račun nisu plod demokratskog procesa niti prava,nego društvenog uređenja odgovornog za smrt i logore približno isto ljudi kao i nacizam!
Zbog čega nakon toliko godina nacizam osuđujemo,a komunizmu vjerujemo?
I jedni i drugi su jednako zlo,samo na različite načine!
Patrijah Pavle i odnos spram v. srpske agresije..??
Radi se o vremenu direktnog medijskog praćenja rata i vel. srpske agresije!
U pitanju je povijest kojoj smo svi bili svjedoci!
Jasnija je slika agresora i žrtve!Mislim da postoji čvrsta veza državnog pravoslavlja i velikosrpstva!
Politički izraženija nego kod katolika u RH,i RBIH!

[uporni]

Buš me opet banirat??

[Energični leptir]

Osuđivao je oba totalitarna sustava sredstvima koja je imao na raspolaganju!

Ta dva totalitarna sustava su u svojoj suštini vrlo drugačija. dok je jedan podrazumjevao biološku krivicu neprijatelja i time podrazumjevao istrjebljenje, odnosno podjarmljenje drugih naroda, ovaj drugi to nije! Pa, ipak Stepinac je bio šuno žustriji u osudi ovog drugog i to samo zato jer nije simpatizirao njegovu firmu - Rimokatoličku Crkvu, koja je sa Hitlerom potpisala konkordat. Valja se brinuti o interesima firme!

Nacisti ga zbog toga nisu voljeli,a komunisti su ga na kraju osudili!

Zašto ga nacisti onda nisu procesuirali?

Njegova osuda i objedi na njegov račun nisu plod demokratskog procesa niti prava,nego društvenog uređenja odgovornog za smrt i logore približno isto ljudi kao i nacizam!

Opet ponavljam, ako je jedanko osuđivao ta dva sistema, (koji nisu identični, jer ovaj drugi nikoga nije osuđivao na nestanak na temelju narodnosti), zašto se onda na isti način nije bunio protiv nacizma? Zašto ga onda nacisti nisu procesuirali! Zato jer im nije bio nikakva prijetnja, a ni oni njemu, te je sve ostalo na nekim uopštenim osudama!

Zbog čega nakon toliko godina nacizam osuđujemo,a komunizmu vjerujemo?

Jer to nije isto!

I jedni i drugi su jednako zlo,samo na različite načine!

Komunizam nije jednako staljinizam, koji nije ništa drugo do državni kapitalizam! Komunizam poziva na nestanak izrabljivanja jačih nad slabijima i na klasnu jednakost! Mnogi biskupi i katolički svećenici u Južnoj Americi koja stenje pod čizmom neo-liberalnih kompanija sa sjedištem u SAD su komunisti i na strani svoga naroda koji se bori protiv krvoločnih vojnih hunti koje su instalirali amerikanci! S druge strane i nacionalizam je vrhunaravno zlo, sebičnost, pljačka, krađa i otimačina u ime izmišljenih "istorijskih prava", pa ga taj siti Stepinac nikada nije osudio. Štoviše, do kraja je blagosiljao ustaški režim i davao mu legitimitet!

Patrijah Pavle i odnos spram v. srpske agresije..??
Radi se o vremenu direktnog medijskog praćenja rata i vel. srpske agresije!
U pitanju je povijest kojoj smo svi bili svjedoci!
Jasnija je slika agresora i žrtve!Mislim da postoji čvrsta veza državnog pravoslavlja i velikosrpstva!

Identična kao između velikohrvatskog nacionalističkog katoličanstva čiji eksponent bio Stepinac sa Antom Pavelićem i ustašama. Čitaj kakve su samo antisemitske gadosti objavljivali katolički listovi sa stepinčevim blagoslovom, a da ne govorimo o sarajevskom nadbiskupu Ivanu Šariću koji je pisao ode Paveliću i Jevreje proglašavao otpadom civilizacije! Zašto se Stepinac nije potrudio oko dominantne ustašije u crkvi? Nemoj mi samo reći da nije imao vremena, jer je prevodio Bibliju kao Šarić!

[tender]

Što se tiče Stepinca, to što se njemu Draža ulizivao to nije kriv Stepinac. Stepinac je dočekao ulazak Partizana na počasnoj bini gdje je posmatrao paradu partizanskih jedinica u Zagrebu zajedno sa visokim dužnosnicima nove vlasti. 1946. uhapšen i osuđen pa pušten pod pritiskom zapada. Optužnica se odnosila za saučesništvo u zločinu NDH. Najvjerovatnje je proces montiran pod pritiskom srpskih unitarističkih krugova. Nema usporedbe Patriarha Pavla sa Stpincem kao što se on ne može usporediti ni sa svojim savremenicima u Katoličkoj crkvi. Analogija se tu ne može usposaviti.

[osa]

stepinčev pad je počeo onog trena kad je odbio titov zahtjev da crkvu u hrvatskoj odvoji od rima, sad kako je to tito zamislio ne znam, valjda nešto kao pravoslavna crkva, državna, ili kao crkva u kini gdje politbiro imenuje biskupe, inače njegovo ponašanje u ratu i poraću je tipično ponašanje vjerske zajednice, ne zamjeraj se previše, kritikuj, ali opet ne previše, jer zapamti gdje živiš i naravno zarađuješ....

[Energični leptir]

ne zamjeraj se previše, kritikuj, ali opet ne previše, jer zapamti gdje živiš i naravno zarađuješ....

Odlično rečeno! Za razliku od hrabrih katoličkih svećenika kao što je bio npr. Maximilian Kolbe koji je zbog skirvanja Jevreja završio u Auschwitzu, gdje je okončao život, Stepincu nije falila dlaka s glave, a u štampi pod njegovom kontrolom su bile ispisivane najužasnije nacističke i antisemitske bljuvotine. Da ne pominjemo njegovo blagosiljanje klerofašističke militantne organizacije "Križara"! I sad se od njega hoće napraviti heroj zbog prosvjeda tipa "ne valja da ih je po sto u vagonu, kad je udobnije da ih je po pedeset"! Budimo ozbiljni ljudi!

[Pera Trta]

ne zamjeraj se previše, kritikuj, ali opet ne previše, jer zapamti gdje živiš i naravno zarađuješ....

Odlično rečeno! Za razliku od hrabrih katoličkih svećenika kao što je bio npr. Maximilian Kolbe koji je zbog skirvanja Jevreja završio u Auschwitzu, gdje je okončao život, Stepincu nije falila dlaka s glave, a u štampi pod njegovom kontrolom su bile ispisivane najužasnije nacističke i antisemitske bljuvotine. Da ne pominjemo njegovo blagosiljanje klerofašističke militantne organizacije "Križara"! I sad se od njega hoće napraviti heroj zbog prosvjeda tipa "ne valja da ih je po sto u vagonu, kad je udobnije da ih je po pedeset"! Budimo ozbiljni ljudi!

Kakve militantne organizacije "Križari"? To je bio neformalni naziv za grupice zaostalih domobrana i ustaša koji su se krili po šumama iza rata. I kad ih je on to blagosiljao? I kad je dao ijednu antisemitsku izjavu? I koju je to štampu imao pod svojom kontrolom?

[Energični leptir]

Kakve militantne organizacije "Križari"? To je bio neformalni naziv za grupice zaostalih domobrana i ustaša koji su se krili po šumama iza rata. I kad ih je on to blagosiljao? I kad je dao ijednu antisemitsku izjavu? I koju je to štampu imao pod svojom kontrolom?

Križari su psotojali u NDH kao dobrovoljačke grupe i bogomoljačke zajednice sa geslom 'Za Hrvatsku i Krista protiv komunista'! Djelovali su pod nadbiskupovim blagoslovom! Svećenički blagoslov za oružane snage NDH se također davao, a znamo kakva je to bila država i kakav je bio način njenog nastanka! Stepinčev izgovor zvuči kao i Dodikov! "Nije RS genocidna jer je nastala voljom srpskog naroda!" Nekako slično je rezonovao i nacionalist Stepinac i u tome bio vrlo dosljedan!

[emillio estevez]

Kakve militantne organizacije "Križari"? To je bio neformalni naziv za grupice zaostalih domobrana i ustaša koji su se krili po šumama iza rata. I kad ih je on to blagosiljao? I kad je dao ijednu antisemitsku izjavu? I koju je to štampu imao pod svojom kontrolom?

Križari su psotojali u NDH kao dobrovoljačke grupe i bogomoljačke zajednice sa geslom 'Za Hrvatsku i Krista protiv komunista'! Djelovali su pod nadbiskupovim blagoslovom! Svećenički blagoslov za oružane snage NDH se također davao, a znamo kakva je to bila država i kakav je bio način njenog nastanka! Stepinčev izgovor zvuči kao i Dodikov! "Nije RS genocidna jer je nastala voljom srpskog naroda!" Nekako slično je rezonovao i nacionalist Stepinac i u tome bio vrlo dosljedan!

To si izmislio .

[Energični leptir]

Križari kao gerila nakon drugog svjetskog rata nisu oni isti križari koji su djelovali unutar NDH kao katoličke udruge prožete ustaškim duhom. Radilo se o "Bratstvu i sestrinstvu križara". Veliko bratstvo križara se sastojalo od 540 udruženja i imalo više od 30.000 članova, dok je "Veliko križarsko sestrinstvo" brojalo 452 društva sa 18.935 članica. Njihov tjednik Nedjelja otvoreno je slavio Pavelića, ustaše, te glorificirao Hitlera i Musolonija, te demonizirao Jevreje i Srbe! To, dakle, nisu ti isti gerilski Križari nakon Drugog svjetskog rata, popularno nazvani Škripari, mada su i oni bili, manje više, inspirirani ratnom klerofašističkom ideologijom

[Pera Trta]

Kakve militantne organizacije "Križari"? To je bio neformalni naziv za grupice zaostalih domobrana i ustaša koji su se krili po šumama iza rata. I kad ih je on to blagosiljao? I kad je dao ijednu antisemitsku izjavu? I koju je to štampu imao pod svojom kontrolom?

Križari su psotojali u NDH kao dobrovoljačke grupe i bogomoljačke zajednice sa geslom 'Za Hrvatsku i Krista protiv komunista'! Djelovali su pod nadbiskupovim blagoslovom! Svećenički blagoslov za oružane snage NDH se također davao, a znamo kakva je to bila država i kakav je bio način njenog nastanka! Stepinčev izgovor zvuči kao i Dodikov! "Nije RS genocidna jer je nastala voljom srpskog naroda!" Nekako slično je rezonovao i nacionalist Stepinac i u tome bio vrlo dosljedan!

To si izmislio .

I ja prvi put čujem, a načitao sam se svašta o NDH. Energični, znaš li bar ko je bio na čelu tih "Križara", to bi se moralo znati ako već sve to znaš, i odakle ti informacija o ovome?

[otpisani 2]

Križari su psotojali u NDH kao dobrovoljačke grupe i bogomoljačke zajednice sa geslom 'Za Hrvatsku i Krista protiv komunista'! Djelovali su pod nadbiskupovim blagoslovom! Svećenički blagoslov za oružane snage NDH se također davao, a znamo kakva je to bila država i kakav je bio način njenog nastanka! Stepinčev izgovor zvuči kao i Dodikov! "Nije RS genocidna jer je nastala voljom srpskog naroda!" Nekako slično je rezonovao i nacionalist Stepinac i u tome bio vrlo dosljedan!
Energični leptir

Energični leptiru!
Krhko je tvoje znanje!Miješaš pojmove!
Križari su vjerska organizacija unutar kat. crkve isključivo molitvenog karaktera!
Križari u smislu koji ti spominješ,su ostaci Hrvatske vojske i mladića hrvatske nacionalnosti(bez učešća u ratu),koja je djelovala poslje dr. svj. rata!Ime su dobili od istih onih što nepravedno osudiše Alojzija Stepinca,naravno u cilju kompromitiranja kat. klera i crkve!
.
energični leptir kaže
Odlično rečeno! Za razliku od hrabrih katoličkih svećenika kao što je bio npr. Maximilian Kolbe koji je zbog skirvanja Jevreja završio u Auschwitzu, gdje je okončao život, Stepincu nije falila dlaka s glave, a u štampi pod njegovom kontrolom su bile ispisivane najužasnije nacističke i antisemitske bljuvotine. Da ne pominjemo njegovo blagosiljanje klerofašističke militantne organizacije "Križara"! I sad se od njega hoće napraviti heroj zbog prosvjeda tipa "ne valja da ih je po sto u vagonu, kad je udobnije da ih je po pedeset"! Budimo ozbiljni ljudi!;,


Kako se nisi sjetio spomenuti oko 500 kat. svećenika ubijenih od strane kom. režima u bivšoj jug???!Naravno bez suda!

Stepinca kao uzora štuje velika većina Hrvata!Na ovom forumu se dopušta pljuvanje ,i iznošenje laži i neistina u svezi blagopokojnog kardinala!

[Energični leptir]

To su poznati fakti! Križarsku organizaciju je osnovao, danas blaženi Ivan Mertz još prije Drugog svjetskog rata! Kasnije će ona u NDH iz katoličko misionarske i nacionalističke degenerirati u klerofašističku! Poglavar Velikog križarskog bratstva Feliks Niedzielsky bio je ujedno i zapovjednik Ustaške mladeži. Ovog čovjeka, bezočnog rasstu i antisemitu je imenovao sam Stepinac, koji je Križare, uprkos svojim uopštenim protestima Paveliću, cijelo vrijeme rata podržavao! To samo govori u prilog njegovom licemjerstvu! Baš kao što je i patrijarh Pavle tu i tamo govorio kako je grijeh bilo koga mrziti i da je grijeh rušiti tuđe bogomolje, iako se sastajao i zajedno molio sa kardinalom Kuharićem, on je blagosiljao srpske topove iznad Sarajeva i na svim drugim ratištima, baš kao što je Stepinac stajao uz NDH, zločinačku i genocidnu fašističko-nacističku tvorevinu, jer ju je smatrao "narodnom državom"! Kao što sam rekao, on sam nije bio zločinac, već dekor tog zločina, baš kao i Paja srpskog u posljednjem ratu!

P.S. Ne pravdam Titove masovne čistke i ubistva bez suđenja nakon II sv. rata!

Stepinca kao uzora štuje velika većina Hrvata!Na ovom forumu se dopušta pljuvanje ,i iznošenje laži i neistina u svezi blagopokojnog kardinala!

To što nekoga poštuje većina nije nikakvo mjerilo.

[otpisani 2]

energični leptir kaže
,,,To su poznati fakti! Križarsku organizaciju je osnovao, danas blaženi Ivan Mertz još prije Drugog svjetskog rata! Kasnije će ona u NDH iz katoličko misionarske i nacionalističke degenerirati u klerofašističku! Poglavar Velikog križarskog bratstva Feliks Niedzielsky bio je ujedno i zapovjednik Ustaške mladeži. Ovog čovjeka, bezočnog rasstu i antisemitu je imenovao sam Stepinac, koji je Križare, uprkos svojim uopštenim protestima Paveliću, cijelo vrijeme rata podržavao! To samo govori u prilog njegovom licemjerstvu! Baš kao što je i patrijarh Pavle tu i tamo govorio kako je grijeh bilo koga mrziti i da je grijeh rušiti tuđe bogomolje, iako se sastajao i zajedno molio sa kardinalom Kuharićem, on je blagosiljao srpske topove iznad Sarajeva i na svim drugim ratištima, baš kao što je Stepinac stajao uz NDH, zločinačku i genocidnu fašističko-nacističku tvorevinu, jer ju je smatrao "narodnom državom"! Kao što sam rekao, on sam nije bio zločinac, već dekor tog zločina, baš kao i Paja srpskog u posljednjem ratu!,,


U crkvi postoji križarstvo kao duhovna kategorija!
Nikada nije postojalo ni jedno drugo!Naravno osim u glavama posljeratnih komunističkih progonitelja crkve katoličke(i ostalih konfesija,osim onih koje su služile njima)!
Sve što ti spominješ na tu temu je konstrukcija..preživjela u tvojoj i mnogim glavama bez dobre volje!
Dobra volja oslobađa laži i teži za istinom!
Istina je da kat. crkva na ovim prostorima nikada u dr. svj. ratu,a niti poslje njega nije imala niti podržavala nikakve vojne formacije u svojim redovima!


energ leptir kaže..
To što nekoga poštuje većina nije nikakvo mjerilo.

To nije podrška u oružju niti u bilo kakvoj sili!
Radi se o nekim drugačijim mjerilima,koje ti ne razumiješ!
Previše krivih lekcija si naučio na pamet!I imaš sve razloge za mržnju!

[Pera Trta]

Opšte je poznato da je cijela Katolička crkva u najmanju ruku ravnodušno gledala na holokaust, pa zašto bi ona u Hrvatskoj bila izuzetak?
Ono što mene više fascinira jeste to da su se mnogi istinski sveštenici-zločinci u NDH regrutovani baš iz redova franjevaca, oko kojih je u ovom zadnjem ratu nastala fama da su čuvari bosanske državnosti, "vjerni Bogu, vjerni Bosni".

[Energični leptir]

A dok je kod Pavelića, protestovao, evo kako je Stepinac u Vatikanu branio državu uspostavljenu na rasnim zakonima i koja je odlučila poubijati, raseliti i asimilirati svo stanovništvo koje nije hrvatsko:

No, "da bi se stekao točan uvid u činjenice valja znati, da se okrutnost, na koju se žale Srbi, javila tijekom nacionalne revolucije, kad je vrijeme sa sobom donijelo neodgovorne pojedince koji su u ime vlade počinili zločine ne mareći u stvari za autoritet države ili čak često idući protiv uredbi vlade". Takvima su se hrvatske državne vlasti suprotstavljale, pa je "mnogo tih neodgovornih osoba strijeljano naredbom vlade".

Stepinac ovdje direktno laže, želeći genocid prikazati kao djelo "neodgovornih pojedinaca", a ne kao državnu politiku istrjebljivanja. Da vidimo dalje:

Code: Select all

"Ako je reakcija Hrvata [size=150]kadkad[/size] bila okrutna mi zbog toga žalimo i osuđujemo tako nešto. Ali je v[b]an svake sumnje da su takvu reakciju izazvali Srbi koji su prekršili sva prava hrvatskog naroda tijekom 20 godina zajedničkog života u Jugoslaviji[/b]

Dakle, po Stepincu su žrtve genocida kolektivno krive za genocid! Poubijane žene djeca, starci, istrjebljni episkopat pravoslavne crkve, uništeni manastiri? To je dakle "katkad"????? I onda neko negira paralelu sa patrijarhom Pavlom koji je osuđivao "izgrede pojedinaca", mada mu nije smetalo da ga Arkan smatra svojim "vrhovnim komandantom"! Nadalje ova priča o tome kako su Srbi izazvali genocid nad sobom jednaka je jedino priči po kojoj su Bošnjaci krivi za genocid nad samim sobom zbog toga jer su se željeli odvojiti od Jugoslavije! Strašno!

[Energični leptir]

Ono što mene više fascinira jeste to da su se mnogi istinski sveštenici-zločinci u NDH regrutovani baš iz redova franjevaca, oko kojih je u ovom zadnjem ratu nastala fama da su čuvari bosanske državnosti, "vjerni Bogu, vjerni Bosni".

Daleko od toga da je sav kler podržavao Pavelića. Bosanski franjevci imali su grdnih problema zbog ustašluka, te su se mngi distancirali kako su znali i umjeli!

[otpisani 2]

...energični leptir...
Dakle, po Stepincu su žrtve genocida kolektivno krive za genocid! Poubijane žene djeca, starci, istrjebljni episkopat pravoslavne crkve, uništeni manastiri? To je dakle "katkad"????? I onda neko negira paralelu sa patrijarhom Pavlom koji je osuđivao "izgrede pojedinaca", mada mu nije smetalo da ga Arkan smatra svojim "vrhovnim komandantom"! Nadalje ova priča o tome kako su Srbi izazvali genocid nad sobom jednaka je jedino priči po kojoj su Bošnjaci krivi za genocid nad samim sobom zbog toga jer su se željeli odvojiti od Jugoslavije! Strašno!,,

Patrijah Pavle je vidio Srebrenicu,Sarajevo,Vukovar..i mnoga druga stratišta nevinih!Živimo u vremenu opće informiranosti!
Nismo svjedoci njegove reakcije,niti prigovora službene pravoslavne crkve!Ni danas ista ne poziva svoje sunarodnjake da otkriju još uvijek nepoznate grobove nevinih žrtava!
Velikosrpstvo ima korijene u djelu srpske crkve!Na žalost ona često ne služi duhovnom dobru svog i drugih naroda
Bori se za zemljopisni,ne i duhovni prostor..što bi trebao biti cilj svake vjerske zajednice!

A bosanski franjevci su posebna pričaKad bi bili sluge bilo kojoj vlasti ili političkom uređenju nebi opstali
Oni su naj stariji simbol Bosne!Naravno uz kamene spavače!