Page 21 of 40
#501 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 17/11/2008 16:05
by minci
piupiu wrote:tanana wrote:Slazem se da postoje mnogobrojni primjeri prisile i ugrozavanja ljudskih prava,ali onda tema ne bi trebala biti hijab nego vjerski ekstremizam,koji ne postoji samo u islamu.
Ja kao vjernica sam protiv svakog vida prisiljavanja u vjeri,protiv svakog oduzimanja ili ugrozavanja prava na vlastiti izbor,jednostavno jer islam tako uci.Nema prisile u vjeru.
Ali...Ja nemam potrebu da se na bilo koji nacin pravdam ili ublazavam efekat koji prouzrokuje moja vjera ili hijab,to nije modni detalj,to je moje vjersko i ljudsko pravo.Dakle je ne branim svoje vjerske osjecaje jer nema potrebe i ne osjecam se ugrozeno time sto je nekim osobama hijab izraz seljakluka i primitivnosti.Ne zelim se ovdje nadmudrivati po tom pitanju i hvala Allahu dz.s pa moja prava ne brane takvi.Ja kao vjernica u vecinski muslimanskoj zemlji imam sva ali apsolutno sva prava,sto je mozda nepoznanica za one koji misle da je islamski svijet, najblaze receno, okrutan prema zeni.Dakle,ja po zakonu imam sva prava koja ima i muskarac ali i privilegije koje oni nemaju.
Opet kazem,uvijek se u pitanje dovode Afganistan i ostali totalitarni rezimi koje, btw,i ostatak islamskog svijeta vidi na isti nacin kao i bilo ko izvan njega.Nije tema ljudska prava nego hijab-mahrama.Dakle pod mahramom ne smatram nacin oblacenja u spomenutim zemljama.Jedno je interesantno,kada se pomenu te zemlje i ljudska prava odnosno prava zene,svi odma pomisle na prisilu u pokrivanju.Da li je ikad iko pomislio na razloge zasto se oblace ili ispravnije zamotavaju bas tako.Da li ste ikad pomislili na,izmedju ostalog,klimatske uslove?Zenama u tim zemljama gdje je klima okrutna nije in izlagati kozu suncu i vjetru nego bas suprotno.Pokusavaju je zastititi sto je vise moguce.Hajde da ostavimo po strani njihovo oblacenje.Ja licno mislim da bi te zene vise voljele da se smanji velika stopa siromastva,ukinu ugovoreni brakovi,dominacija muskarca prema zeni,ispravi nepravda prema njima i po meni najveci problem,zabrani uzgajanje opojnih sredstava,sto je po islamu strogo zabranjeno.Prema tome,za mene Afganistan nije nikakva slika islama,cak stavise u mnogome se kosi sa vjerskim zakonima.Za sve ovdje prisutne borce za ljudska prava:zene u Afganistanu i inim rezimima su zrtve dominacije muskaraca a ne islama.Usput receno,primjer S.Arabije pokazuje da se i u takvim rezimima nesto mjenja na bolje.Ja licno,da sam u mogucnosti, radije bih trosila svoju energiju pomazuci mnogobrojnim zenama u Bosni koje su zrtve nasilja u porodici,bila ona pokrivena ili ne.
Ponosna sam vjernica,vjera se nosi u srcu a ne na glavi,prema tome ne sudite svakoj pokrivenoj muslimanki po onima koje maramu stave iz raznoraznih drugih razloga.Pravi vjernik nikad nece doci u iskusenje da sudi ili omalovazava drugog vjernika.
I tu se slazem, a posebno oko podvucenog,

. Pardon ako smo otisli previse u offtopic, ja se ukljucih na prosloj strani.
Imate i moje slaganje sa vama ali sve dok je rata u tim navedenim ili drugim zemljama nece ni doci do poboljsanja jer muskarci su tamo godinama naviknuti samo da ratuju bilo plemenski bilo pod uticajem interesa drugih drzava i kada ih jedna strana sila na neki nacin privuce sebi i iskoristi njihovo saucesnistvo (priblizavanjem tako svjetskim izvorima nafte) da istjeraju prijasnjeg okupatora kao SSSR-a a kasnije ih izda time sto ih kao tzv. saveznik isto tako okupira,tada iz tih ljudi ne govori vjera i ljubav prema Bogu i ljudima te smatraju da njima nista drugo ne preostaje u toj porusenoj divljini, pustinji, nego mrznja i poriv za osvetom! Oni gaje drogu/opijum koji je jedini nacin u toj porusenoj zemlji da dodju do novca i oruzja iako najveci dio novca ne dobije Afganistanac nego onaj koji dila sa drogom! U svakom slucaju to je zabranjeno po vjeri kao sto rece tanana iako je u opijatima i neka korist samo veca je steta pa su zbog toga zabranjeni islamom!
Ta korist je drugi nacin, da se opijum iskoristi u pozitivne svrhe kao sto je medicina (ublazavanje bolova kod bolesnika) ali da bi se Afganistan preorjentisao tu je potreban mir! Samo sto nekome to mozda nije u interesu!
Zene i prava zena u ratnim vremenima se u takvim abnormalnim situacijama uopste ne uzimaju u obzir(ili veoma malo) kako od njihovih muskaraca tako ni od stranaca okupatora. Svjedoci smo sta se desilo nasim zenama u Bosni za vrijeme ovog proslog rata a i poslije.
Zene, majke, starice muslimanke, pokrivene, pod hidzabom, maramom ili ne su mjesecima silovane zajedno sa svojim maloljetnim cerkama samo iz razloga sto su muslimanke i jer je rat, pa mnogi silnici smatraju da je u ratu sve dozvoljeno.
#502 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 00:29
by ljubav_aha
tanana wrote:Slazem se da postoje mnogobrojni primjeri prisile i ugrozavanja ljudskih prava,ali onda tema ne bi trebala biti hijab nego vjerski ekstremizam,koji ne postoji samo u islamu.
Ja kao vjernica sam protiv svakog vida prisiljavanja u vjeri,protiv svakog oduzimanja ili ugrozavanja prava na vlastiti izbor,jednostavno jer islam tako uci.Nema prisile u vjeru.
Ali...Ja nemam potrebu da se na bilo koji nacin pravdam ili ublazavam efekat koji prouzrokuje moja vjera ili hijab,to nije modni detalj,to je moje vjersko i ljudsko pravo.Dakle je ne branim svoje vjerske osjecaje jer nema potrebe i ne osjecam se ugrozeno time sto je nekim osobama hijab izraz seljakluka i primitivnosti.Ne zelim se ovdje nadmudrivati po tom pitanju i hvala Allahu dz.s pa moja prava ne brane takvi.Ja kao vjernica u vecinski muslimanskoj zemlji imam sva ali apsolutno sva prava,sto je mozda nepoznanica za one koji misle da je islamski svijet, najblaze receno, okrutan prema zeni.Dakle,ja po zakonu imam sva prava koja ima i muskarac ali i privilegije koje oni nemaju.
Opet kazem,uvijek se u pitanje dovode Afganistan i ostali totalitarni rezimi koje, btw,i ostatak islamskog svijeta vidi na isti nacin kao i bilo ko izvan njega.Nije tema ljudska prava nego hijab-mahrama.Dakle pod mahramom ne smatram nacin oblacenja u spomenutim zemljama.Jedno je interesantno,kada se pomenu te zemlje i ljudska prava odnosno prava zene,svi odma pomisle na prisilu u pokrivanju.Da li je ikad iko pomislio na razloge zasto se oblace ili ispravnije zamotavaju bas tako.Da li ste ikad pomislili na,izmedju ostalog,klimatske uslove?Zenama u tim zemljama gdje je klima okrutna nije in izlagati kozu suncu i vjetru nego bas suprotno.Pokusavaju je zastititi sto je vise moguce.Hajde da ostavimo po strani njihovo oblacenje.Ja licno mislim da bi te zene vise voljele da se smanji velika stopa siromastva,ukinu ugovoreni brakovi,dominacija muskarca prema zeni,ispravi nepravda prema njima i po meni najveci problem,zabrani uzgajanje opojnih sredstava,sto je po islamu strogo zabranjeno.Prema tome,za mene Afganistan nije nikakva slika islama,cak stavise u mnogome se kosi sa vjerskim zakonima.Za sve ovdje prisutne borce za ljudska prava:zene u Afganistanu i inim rezimima su zrtve dominacije muskaraca a ne islama.Usput receno,primjer S.Arabije pokazuje da se i u takvim rezimima nesto mjenja na bolje.Ja licno,da sam u mogucnosti, radije bih trosila svoju energiju pomazuci mnogobrojnim zenama u Bosni koje su zrtve nasilja u porodici,bila ona pokrivena ili ne.
Ponosna sam vjernica,vjera se nosi u srcu a ne na glavi,prema tome ne sudite svakoj pokrivenoj muslimanki po onima koje maramu stave iz raznoraznih drugih razloga.Pravi vjernik nikad nece doci u iskusenje da sudi ili omalovazava drugog vjernika.

to upravo nekoliko nas forumasica i forumasa pokusava objasniti na ovoj temi,odlican post

#503 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 10:09
by Latina
ljubav_aha wrote:tanana wrote:
Ponosna sam vjernica,vjera se nosi u srcu a ne na glavi,prema tome ne sudite svakoj pokrivenoj muslimanki po onima koje maramu stave iz raznoraznih drugih razloga.Pravi vjernik nikad nece doci u iskusenje da sudi ili omalovazava drugog vjernika.

to upravo nekoliko nas forumasica i forumasa pokusava objasniti na ovoj temi,odlican post

Post jeste odlican, a nas nekoliko drugih pokusava objasniti da na svijetu ne postoje dvije jednake osobe, tako da vi sto se zustro borite za prava pokrivenih zena, pozabavite umjesto toga vlastitim problemima.
Samo neko ko stvari posmatra na najpovrsniji nacin moze misliti da je pokrivenost ekvivalent neslobodi, a otkrivenost slobodi.
Sloboda je stanje duha, i kao takva se ne moze uzeti ili dati.
#504 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 12:39
by Gaia
tanana wrote:vjera se nosi u srcu a ne na glavi
Latinica wrote:Sloboda je stanje duha, i kao takva se ne moze uzeti ili dati.
tako je. eh, sad jos samo da nam obrazlozite kako nas pokrivanje duhovno obogacuje i da li se i same pokrivate?
#505 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 14:19
by Latina
Gaia wrote:tanana wrote:vjera se nosi u srcu a ne na glavi
Latinica wrote:Sloboda je stanje duha, i kao takva se ne moze uzeti ili dati.
tako je. eh, sad jos samo da nam obrazlozite kako nas pokrivanje duhovno obogacuje i da li se i same pokrivate?
I hear and I forget.
I see and I remember.
I do and I understand.
Confucius
#506 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 19:19
by Gaia
jel' to znaci da se pokrivas?

#507 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 20:44
by Latina
That's none of your business.

#508 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 21:43
by Gaia
you just confirmed what you said previously is a load of bull'. just as I thought. try puting your words to your deeds for speaking true words is a facet of action.
me 
#509 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 21:48
by istocnjak
gaia, It seams that you are ashamed of what you are?
#510 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 18/11/2008 21:49
by dr.gog
dovoljno engleskog

..ne začatavajte..
#511 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 00:00
by dr.gog
Gaia wrote:you just confirmed what you said previously is a load of bull'. just as I thought. try puting your words to your deeds for speaking true words is a facet of action.
me 
@gaia ovo mi se ne sviđa

.Nema smisla,
nemoj više.
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... =6&t=33902
@latinice "spusti" malo "loptu"

#512 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 00:04
by Latina
Gaia wrote:you just confirmed what you said previously is a load of bull'. just as I thought. try puting your words to your deeds for speaking true words is a facet of action.
me 
Iz svakog tvog posta na ovoj temi se vidi da govoris sa pozicije predrasuda o necemu o cemu ne znas mnogo. Pravis generalizacije, a sad si otisla i korak dalje. Bas zbog toga sam ti citirala Konfucija, jer sve dok ne budes imala iskustvo nosenja marame, neces o tome znati nista. To je ono na sto ti pokusavam ukazati. Duhovne zene ne postaju duhovnije samim cinom nosenja pokrivala. Pokrivalo ne mijenja osobu, ima drugu funkciju. Upitaj bilo koju casnu sestru ako meni ne vjerujes, ubijedjena sam da je iskustvo identicno.

#513 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 00:17
by istocnjak
Latinica wrote:Gaia wrote:you just confirmed what you said previously is a load of bull'. just as I thought. try puting your words to your deeds for speaking true words is a facet of action.
me 
Iz svakog tvog posta na ovoj temi se vidi da govoris sa pozicije predrasuda o necemu o cemu ne znas mnogo. Pravis generalizacije, a sad si otisla i korak dalje. Bas zbog toga sam ti citirala Konfucija, jer sve dok ne budes imala iskustvo nosenja marame, neces o tome znati nista. To je ono na sto ti pokusavam ukazati. Duhovne zene ne postaju duhovnije samim cinom nosenja pokrivala. Pokrivalo ne mijenja osobu, ima drugu funkciju. Upitaj bilo koju casnu sestru ako meni ne vjerujes, ubijedjena sam da je iskustvo identicno.

latinice,

Dama je veoma "isključiva" a to nije u redu biti kako u teizmu tako je još neuporedivo gore biti "isključiv" u ateizmu jer mržnja je destruktivna sama po sebi i uništava samo onoga ko je u sebi nosi. Svako če odgovarati prema nijetu (namjeri) koji je imao pa me baš interesuje koji je nijet ove mlade osobe da ovako piše ili je to samo njena obična kriza identiteta i stid od onoga što jeste.
#514 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 02:20
by ljubav_aha
Latinica nosis li maramu ili ne,zar je tako tesko odgovoriti,ne razumijem...
#515 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 08:20
by istocnjak
ljubav_aha wrote:Latinica nosis li maramu ili ne,zar je tako tesko odgovoriti,ne razumijem...
Ne pita ni ona tebe dali si ti otkrivena i što se na avataru pokazuješ nemoralno i u haramu?
#516 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 08:51
by arzuhal
istocnjak wrote:ljubav_aha wrote:Latinica nosis li maramu ili ne,zar je tako tesko odgovoriti,ne razumijem...
Ne pita ni ona tebe dali si ti otkrivena i što se na avataru pokazuješ nemoralno i u haramu?
Imam nakav osjećaj da jednu ne moraš branit

, a drugu napadat.
"Za ovu našu borbu moram reći-nijedna partija šaha u istoriji se nije završila remijem, pa neće ni ovo. Jer, remi je igra koja, ovaj, nema veze sa šahom!"
major VRS-a (Radio Sajgon)
#517 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 09:06
by istocnjak
arzuhal wrote:istocnjak wrote:ljubav_aha wrote:Latinica nosis li maramu ili ne,zar je tako tesko odgovoriti,ne razumijem...
Ne pita ni ona tebe dali si ti otkrivena i što se na avataru pokazuješ nemoralno i u haramu?
Imam nakav osjećaj da jednu ne moraš branit

, a drugu napadat.
"Za ovu našu borbu moram reći-nijedna partija šaha u istoriji se nije završila remijem, pa neće ni ovo. Jer, remi je igra koja, ovaj, nema veze sa šahom!"
major VRS-a (Radio Sajgon)
Ne napadam je več mi je žao kako za dobro misli da je zlo a za zlo da je dobro. Koja dekadencija u načinu poimanja stvari.
P.S: Ako si musliman dobro bi bilo da nam postiraš neki vjerodostojan hadis umjesto citiranja Grunfa, šejtanskih majora, Neleta itd.

#518 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 09:24
by madner
Pa odluci se da li je privatna stvar da se izjasnis ili nije.
Gdje nam je drug iz DB-a LSD?
#519 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 09:43
by arzuhal
Oui, d'accord!
Eo hadis:
"Olakšavajte a ne otežavajte, obradujte a ne razgonite!"
#520 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 09:55
by istocnjak
Muhammed s.a.v.s. kaže: "Vjernik se brzo i rasrdi, ali brzo i oprosti." (Tirmizi)
Naime, ovu plemenitu osobinu brzog opraštanja ne možeš nači kod ljudi koji nisu u vjeri jer kada ti jednom zamjere nešto to u sebi godinama i decenijama nose i čekaju vrijeme kada če ti to vratiti a to je ona destruktivna mržnja koja razara i uništava samo onu osobu koja je u sebi nosi jer se sa istom maksimalno opterečuje pa to utiče i na psihu iste.
#521 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 10:28
by arzuhal
Latinica wrote:That's none of your business.

ili: That's a nun of my business

#522 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 11:21
by medaaa
ljubav_aha wrote:Latinica nosis li maramu ili ne,zar je tako tesko odgovoriti,ne razumijem...
Gaia wrote:jel' to znaci da se pokrivas?

Gaia wrote:... i da li se i same pokrivate?
ne znam sto je vama dvijema (ako se uopce radi o dvije osobe) tolko vazno nosil ova zenska maramu... sta ce to promjenit, kod vas, kod nje i kod nas ostalih forumasa...
ev npr. ja vam sad kazem da nosim maramu, i sta cete onda...

waaauv
#523 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 11:23
by brinetta
Ova tema mi uopce nije jasna, ko hoce nosi maramu, ko nece ne nosi, sta je tu sporno?
#524 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 11:30
by arzuhal
brinetta wrote:Ova tema mi uopce nije jasna, ko hoce nosi maramu, ko nece ne nosi, sta je tu sporno?
Nije ništa sporno kad tako kažeš, al' raja voli da se pali i žari

#525 Re: Hidžab-mahrama
Posted: 19/11/2008 14:53
by istocnjak