Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

[BHF_Manijak]

Evo gdje se mi razlikujemo.

Tvoj mentalitet je: "nepise u mojoj knjizi da ubijam, i zato neubijam".
Moj mentalitet je: "cak i kad bi pisalo da ubijam, ja ponovo nebi ubijao".

Znaci moj glavni kompas je moje srce, obraz, mozak i karakter. A ti samo radis ono sto pise, bez obzira sta je to. To meni zvuci kao robot. Ti uopste nisi vise vazan kao osoba onda, jer tvoja knjiga je iznad svega toga u tebi, iznad tvog mozga, srca, duse itd. i ti ces slusati tu knjigu do zadnje. Sta je razlika izmedju toga i kad ljudi slijepo prate politicara? Drzavu? Vjerskog lidera?

Sad ti kazes "ako si vjernik, onda vjerujes sve 100%, nemozes birati". Ti pricas kao da ti nemas izbora, nego da budes vjernik te vjere. Kao da te neko tjera. Naravno da trebas da razmislis o takvim ozbiljnim stvarima kao ubistvo. Naravno da treba da pitas. Naravno da treba da se suprostavis. Budi covjek, imaj malo muda. Ako Papa sutra kaze Katolicima da je vrijeme da se "nevjernici muslimani" ociste sa planete, po tvojoj logici, katolici treba da poslusaju. Da vrse genocid na muslimanima. Ti kazes "nemogu ja praviti svoju religiju". Pa razmisli malo o tome. Nemozes ti praviti ono sto odgovara tebi, tvom srcu i tvojoj dusi? NE, TACNO TO TREBA DA URADIS. Da naces NAJBOLJI PUT za TEBE. Da SRETAN BUDES. A nemislim da ces biti sretan ako moras ubiti rodjaka ili brata ako on promjeni vjeru. Uostalom, ako to je to veliki grijeh, nek mu Bog sudi, i nek ga Bog kazni. Ne drzava i ljudi.

Moj problem je ovo. Ti ces mene sutra ubiti ako ti knjiga to kaze. Ako ja uradim nesto "pogresno", i to se kaznjava smrcu u tvojoj vjeri, ti ces mene ubiti. Cak i ako sam ti prijatelj, ti ces mene ubiti. Jer ti si dobar vjernik. I to je nevjerovatno.

Evo pitanja. Kako promjeniti zlo ako niko nesmije da kaze da je zlo? To hocu reci, ako ima nesto grozno u nekoj vjeri, kako da se to promjeni, ako nesmijes da "biras"? Znaci moze biti najgora stvar na svijetu, ali mora se slusati, nemoze se promjeniti. Pa onda jarane, nemozes se ljutiti kad neko kaze da su ti ljudi zaostali, da su opasni itd.. Jer onda JESU. Negovorim o muslimanima, nego bilo kojima. Bilo kojim dogmama koje se prate 100% bez pitanja. KAKO DA SE ISTA POBOLJSA AKO SE NESMIJE PRIZNATI DA NESTO NEVALJA.

ps. nemoj na sve ovo odgovoriti sta pise i sta nepise u Kuranu, nego razumi post kao generalna kritika takvog misljenja. Hipoteticki ako moras. I samo da znas ja postujem sve, niko meni nesmeta. Familija su mi muslimani, ali ja nisam vjernik. Problem pocne kad necija vjera pocne da utice na MOJ zivot.

Cekaj prijatelju, prvo, zasto ti za mene razmislja Boga ti?!Vec u prvoj recenici mi se ne svidja "Tvoj mentalitet", kako ti to znas kakav je moj mentalitet?!Hoces reci, drugim rijecima, da bi ja ubica bio da u Kur`anu ne pise da je zabranjeno ubiti covjeka neduznog, ili da sam ja toliko glup da ne rezonujem neke stvari pa to striktno iz Kur`ana crpim?!Mojne bit smijesan... :oops:Pola ti je posta "Ti bi ovo uradio ti bi ono..." kao da me licno znas pa ovo pises, nemoj molim te, jer mrzim kad ljudi pretpostavljaju i za mene razmisljaju tj kako bi se ja ponasao...

Druga stvar, nemoj mi ovdje pricati o drugim vjerskim knjigama, jka govorim striktno o Kur`anu u kojem ne moram strahovati da cu dobiti naredjenje da krenem na neduzonog, da ubijem neduznog, da ukradem, da silujem i slicno, je li to jasno?!Jeste! Idemo dalje...O svojoj vjeri pisi i u njoj trazi crne stvari, ali od Kur`ana samog ne moras strahovati!

Ako nesto u NEKOJ vjeri grozno ima, onda ga mijenjaj, ali islam ne diraj, jer groznoga nema, savrsena vjera!Naravno da islam ne mozes mijanjti kako je tebi cejf ili bilo kome drugom, mozes prihvatiti ili odbiti, treceg nema...Kazes da je tebi glavni kompas "mozak, srce, obraz i karakter" a sta je to meni kao vjerniku Boga ti?!Knjiga je li?!Pa zar me ta Knjiga na zlo naveodi?!Da?Nadji gdje...

[BHF_Manijak]

Nisam to ni mislio, svi smo mi vjernici. I ja vjerujem u Boga, a li ne mogu da posumnjam da je to onakav kak´vog su nam nase religije predstavile. Bog je vjerovatno neka pozitivna energija, nesto sto svaki covjek ima uz sebe kao i negativnu koja nas isto tako sputava. Ko zna, samo znam da se isplati biti dobar i posten covjek. Ja sam katolik ali ne mogu slijepo slusati papu i Vatikan, sve su to obicni ljudi od krvi i mesa, kao i ja. a i znam da je vladavina crkve bila najmracnije doba Evrope. I to sam htio naglasiti, bez namjere da nekoga vjernika uvrijedim, vjeruj u svog Boga i sve dok ga ne nameces drugome, si mozda na pravome putu, jer svako ima svoj put i svoju viziju vjerovanja.

Iako si katolik, opet cu odgovoriti...Da je vjera tek tako, iskljucivo licna stvar, onda ne bi bilo potrebe niti za poslanicima niti za vjerskim knjigama... Hoces reci da su poslanici lazovi bili, da je vjerska knjiga izmisljena stvar i ljudskih ruku djelo, te da Bog uopste nije uspostvio nikakav kontakt sa ljudima?!

Ako su odgovorni potvrdni, tj da je sve ovo laz, onda Ljubav_aha, siguran sam da ne bi trebala "aminovati" takav post, bar ne kao muslimanka!

[ljubav_aha]

Nisam to ni mislio, svi smo mi vjernici. I ja vjerujem u Boga, a li ne mogu da posumnjam da je to onakav kak´vog su nam nase religije predstavile. Bog je vjerovatno neka pozitivna energija, nesto sto svaki covjek ima uz sebe kao i negativnu koja nas isto tako sputava. Ko zna, samo znam da se isplati biti dobar i posten covjek. Ja sam katolik ali ne mogu slijepo slusati papu i Vatikan, sve su to obicni ljudi od krvi i mesa, kao i ja. a i znam da je vladavina crkve bila najmracnije doba Evrope. I to sam htio naglasiti, bez namjere da nekoga vjernika uvrijedim, vjeruj u svog Boga i sve dok ga ne nameces drugome, si mozda na pravome putu, jer svako ima svoj put i svoju viziju vjerovanja.

Iako si katolik, opet cu odgovoriti...Da je vjera tek tako, iskljucivo licna stvar, onda ne bi bilo potrebe niti za poslanicima niti za vjerskim knjigama... Hoces reci da su poslanici lazovi bili, da je vjerska knjiga izmisljena stvar i ljudskih ruku djelo, te da Bog uopste nije uspostvio nikakav kontakt sa ljudima?!

Ako su odgovorni potvrdni, tj da je sve ovo laz, onda Ljubav_aha, siguran sam da ne bi trebala "aminovati" takav post, bar ne kao muslimanka!

BHF_Manijak,uvecani dio teksta sam >aminovala<,jer sam,sjecas se,rekla,da ima kaotolika kojim je Papa nevazan,a mnogi su se sprdali na moj komentar ,tema o Bibliji i Kur'an,a pa je forumashica sa itlaijanskim forumskim imenom pokusala meni dokazati i objasniti pojam Svetog Petra ,kao zacetnika crkve,a Petar je fino izjavio,da je to u principu Isus,i masa drugih nelogicnosti koji su vazne,narocito Djevica Marija,ciji pojam takodje rznaci mlada,ali ne,nisma u pravu,dzaba

religija jeste licna stvar,a sirenje relgija je u pricnipu podjela istih razmisljanja i misljenja o pogledu na svijet

[Gat'Gor]

Cekaj prijatelju, prvo, zasto ti za mene razmislja Boga ti?!Vec u prvoj recenici mi se ne svidja "Tvoj mentalitet", kako ti to znas kakav je moj mentalitet?!Hoces reci, drugim rijecima, da bi ja ubica bio da u Kur`anu ne pise da je zabranjeno ubiti covjeka neduznog, ili da sam ja toliko glup da ne rezonujem neke stvari pa to striktno iz Kur`ana crpim?!Mojne bit smijesan... :oops:Pola ti je posta "Ti bi ovo uradio ti bi ono..." kao da me licno znas pa ovo pises, nemoj molim te, jer mrzim kad ljudi pretpostavljaju i za mene razmisljaju tj kako bi se ja ponasao...

Takav mentalitet si pokazao. Sam si rekao nemozes da "biras" sta ti se svidja i sta ti se nesvidja. Znaci uradices i to sto ti se nesvidja, ako je u vjeri. Kao naprimjer ubijanje. A sad mi govoris "neznas ti mene licno". Pa sta to znaci? Sam si rekao da to nije bitno, daces uraditi ono sto pise. To je bas moja poenta. Ja NEMORAM da tebe znam licno, jer ako covjek zivi po Kuranu 100% onda ja samo moram da znam Kuran, ne tebe. Kad procitam Kuran znam sta ti vjerujes, nacin zivljenja, sta smijes uraditi sta nesmijes itd. Procitam Kuran i znam sta ti mislis o ubijanju, jer sve mi fino pise u Kuranu.

Druga stvar, nemoj mi ovdje pricati o drugim vjerskim knjigama, jka govorim striktno o Kur`anu u kojem ne moram strahovati da cu dobiti naredjenje da krenem na neduzonog, da ubijem neduznog, da ukradem, da silujem i slicno, je li to jasno?!Jeste! Idemo dalje...O svojoj vjeri pisi i u njoj trazi crne stvari, ali od Kur`ana samog ne moras strahovati!

Ok to je fer. E sad odgovori mi ovo cisto i jasno. Ubija li se covjek koji je napustio Islam? Jeli to dio Islamske vjere? I da li ti vjerujes u to?

Ako nesto u NEKOJ vjeri grozno ima, onda ga mijenjaj, ali islam ne diraj, jer groznoga nema, savrsena vjera!Naravno da islam ne mozes mijanjti kako je tebi cejf ili bilo kome drugom, mozes prihvatiti ili odbiti, treceg nema..

Znaci sve vjere i sistemi se mogu kritikovati osim Islama. Islam je sacrsen u svakom obliku, samo zato sto je neko reko da je savrsen. A sta znaci "savrsen" majke ti? U kom smislu? Vidis to je moj problem. Ti nikad neces priznati da mozda ima nesto nezgodno u toj vjeri, cak i ako ima. Znaci nikako nemozemo rijesiti problem posto ti neces da przinas da ima problem. Islamu trebaju neke reforme. To je moje misljenje, i misljenje mnogih drugih. Ovo nije vise srednji vijek, neke stvari se moraju malo "update". I btw u Njemackoj preko 70% muslimana koji su ucestvovali u anketi su odgovorili da Islam treba da postane vise moderan i da se prilagodi malo za 21 stoljece.

.Kazes da je tebi glavni kompas "mozak, srce, obraz i karakter" a sta je to meni kao vjerniku Boga ti?!Knjiga je li?!Pa zar me ta Knjiga na zlo naveodi?!Da?Nadji gdje...

Pa naprimjer...o cemu je cijela ova tema....UBIJANJE za napustanje Islama....ja bi to nazvao zlo.

[Gat'Gor]

Nisam to ni mislio, svi smo mi vjernici. I ja vjerujem u Boga, a li ne mogu da posumnjam da je to onakav kak´vog su nam nase religije predstavile. Bog je vjerovatno neka pozitivna energija, nesto sto svaki covjek ima uz sebe kao i negativnu koja nas isto tako sputava. Ko zna, samo znam da se isplati biti dobar i posten covjek. Ja sam katolik ali ne mogu slijepo slusati papu i Vatikan, sve su to obicni ljudi od krvi i mesa, kao i ja. a i znam da je vladavina crkve bila najmracnije doba Evrope. I to sam htio naglasiti, bez namjere da nekoga vjernika uvrijedim, vjeruj u svog Boga i sve dok ga ne nameces drugome, si mozda na pravome putu, jer svako ima svoj put i svoju viziju vjerovanja.

Iako si katolik, opet cu odgovoriti...Da je vjera tek tako, iskljucivo licna stvar, onda ne bi bilo potrebe niti za poslanicima niti za vjerskim knjigama... Hoces reci da su poslanici lazovi bili, da je vjerska knjiga izmisljena stvar i ljudskih ruku djelo, te da Bog uopste nije uspostvio nikakav kontakt sa ljudima?!

Ako su odgovorni potvrdni, tj da je sve ovo laz, onda Ljubav_aha, siguran sam da ne bi trebala "aminovati" takav post, bar ne kao muslimanka!

Vjera je uglavnom tvoja konekcija sa Bogom zar ne? Bog i tvoja dusa. Ono stot i vjerujes u svojoj glavi i dusi. Meni to zvuci vrlo personalno.

Hoces reci da su poslanici lazovi bili, da je vjerska knjiga izmisljena stvar i ljudskih ruku djelo, te da Bog uopste nije uspostvio nikakav kontakt sa ljudima?!

Neznam da li je to mislila, i ja licno to nisam rekao, ali mi je malo interesantno da je tebi ta ideja toliko NEMOGUCA. Kao da ti 100% znas bez sumnje sve sto se desilo prije hiljade godina. Kao da si bio sa Muhamedom i Isusom.

Pa stani...i druge vjere imaju poslanike....ali ti vjerujes da su oni FEJK..znam sigurno da nevjerujes u Hinduizam naprimjer.....tako isto mogu neki vjerovati za tvoga...

vidis kako je to sve relativno...

[psydelija]

Ok to je fer. E sad odgovori mi ovo cisto i jasno. Ubija li se covjek koji je napustio Islam? Jeli to dio Islamske vjere? I da li ti vjerujes u to?

Da li i kada je neko ubijen zbog napustanja Islama?! Samo nemoj bunarenja.

[ljubav_aha]

Ok to je fer. E sad odgovori mi ovo cisto i jasno. Ubija li se covjek koji je napustio Islam? Jeli to dio Islamske vjere? I da li ti vjerujes u to?

Da li i kada je neko ubijen zbog napustanja Islama?! Samo nemoj bunarenja.

psydelija,pa hajde reci odgovor,nije fazon,nekoga vuci za nos

[medvjed23]

http://dalje.com/hr-svijet/turska-dopus ... ama/139723

"Fetva državnog ureda za religiju u obrazloženju posebice navodi 137. rečenicu kuranske sure Nisa, u kojoj stoji da Alah neće oprostiti otpadnicima od vjere, koji su se bili vratili vjeri nakon čega su se opet prepustili nevjeri."

Kolko sam ja skonto, kažnjavanje otpadnika spada u sferu Allahovog a ne ljudskog djelovanja. Ako je citirana rečenica jedini dio Kurana koji regulira ovu problematiku, onda je ubistvo otpadnika antiislamski čin.

[ljubav_aha]

http://dalje.com/hr-svijet/turska-dopus ... ama/139723

"Fetva državnog ureda za religiju u obrazloženju posebice navodi 137. rečenicu kuranske sure Nisa, u kojoj stoji da Alah neće oprostiti otpadnicima od vjere, koji su se bili vratili vjeri nakon čega su se opet prepustili nevjeri."

Kolko sam ja skonto, kažnjavanje otpadnika spada u sferu Allahovog a ne ljudskog djelovanja. Ako je citirana rečenica jedini dio Kurana koji regulira ovu problematiku, onda je ubistvo otpadnika antiislamski čin.

dobro si skont'o ,ne pise u Kur'an ali ima osoba/grupa koji koriste lazne hadise kao izvor

[bijela]

http://dalje.com/hr-svijet/turska-dopus ... ama/139723

"Fetva državnog ureda za religiju u obrazloženju posebice navodi 137. rečenicu kuranske sure Nisa, u kojoj stoji da Alah neće oprostiti otpadnicima od vjere, koji su se bili vratili vjeri nakon čega su se opet prepustili nevjeri."

Kolko sam ja skonto, kažnjavanje otpadnika spada u sferu Allahovog a ne ljudskog djelovanja. Ako je citirana rečenica jedini dio Kurana koji regulira ovu problematiku, onda je ubistvo otpadnika antiislamski čin.

dobro si skont'o ,ne pise u Kur'an ali ima osoba/grupa koji koriste lazne hadise kao izvor

nista novo otkriveno. da ste čitali temu vidjeli bi da je ubistvo propisano kao kazna za djelovanje protiv muslimanske države i društva (ukoliko konvertit počne raditi na takav način), ne zbog napuštanja islama.
budući da Turska nije muslimanska zemlja - takav propis nema smisla.

[citroen]

http://dalje.com/hr-svijet/turska-dopus ... ama/139723

"Fetva državnog ureda za religiju u obrazloženju posebice navodi 137. rečenicu kuranske sure Nisa, u kojoj stoji da Alah neće oprostiti otpadnicima od vjere, koji su se bili vratili vjeri nakon čega su se opet prepustili nevjeri."

Kolko sam ja skonto, kažnjavanje otpadnika spada u sferu Allahovog a ne ljudskog djelovanja. Ako je citirana rečenica jedini dio Kurana koji regulira ovu problematiku, onda je ubistvo otpadnika antiislamski čin.

dobro si skont'o ,ne pise u Kur'an ali ima osoba/grupa koji koriste lazne hadise kao izvor

nista novo otkriveno. da ste čitali temu vidjeli bi da je ubistvo propisano kao kazna za djelovanje protiv muslimanske države i društva (ukoliko konvertit počne raditi na takav način), ne zbog napuštanja islama.
budući da Turska nije muslimanska zemlja - takav propis nema smisla.

Prvi i glavni među ciljevima Šerijata je zaštita vjere, jer je vjera suština i duh života.
Šerijat takođe štiti život. Nije dozvoljeno nikome da die unaokolo i ubija druge ljude ili im nanosi bilo kakvu štetu. Krv drugih je sveta, i jedan od najtežih grijeha u Islamu jeste ubistvo nevina čovjeka.

[BHF_Manijak]

Cekaj prijatelju, prvo, zasto ti za mene razmislja Boga ti?!Vec u prvoj recenici mi se ne svidja "Tvoj mentalitet", kako ti to znas kakav je moj mentalitet?!Hoces reci, drugim rijecima, da bi ja ubica bio da u Kur`anu ne pise da je zabranjeno ubiti covjeka neduznog, ili da sam ja toliko glup da ne rezonujem neke stvari pa to striktno iz Kur`ana crpim?!Mojne bit smijesan... :oops:Pola ti je posta "Ti bi ovo uradio ti bi ono..." kao da me licno znas pa ovo pises, nemoj molim te, jer mrzim kad ljudi pretpostavljaju i za mene razmisljaju tj kako bi se ja ponasao...

Takav mentalitet si pokazao. Sam si rekao nemozes da "biras" sta ti se svidja i sta ti se nesvidja. Znaci uradices i to sto ti se nesvidja, ako je u vjeri. Kao naprimjer ubijanje. A sad mi govoris "neznas ti mene licno". Pa sta to znaci? Sam si rekao da to nije bitno, daces uraditi ono sto pise. To je bas moja poenta. Ja NEMORAM da tebe znam licno, jer ako covjek zivi po Kuranu 100% onda ja samo moram da znam Kuran, ne tebe. Kad procitam Kuran znam sta ti vjerujes, nacin zivljenja, sta smijes uraditi sta nesmijes itd. Procitam Kuran i znam sta ti mislis o ubijanju, jer sve mi fino pise u Kuranu.

Druga stvar, nemoj mi ovdje pricati o drugim vjerskim knjigama, jka govorim striktno o Kur`anu u kojem ne moram strahovati da cu dobiti naredjenje da krenem na neduzonog, da ubijem neduznog, da ukradem, da silujem i slicno, je li to jasno?!Jeste! Idemo dalje...O svojoj vjeri pisi i u njoj trazi crne stvari, ali od Kur`ana samog ne moras strahovati!

Ok to je fer. E sad odgovori mi ovo cisto i jasno. Ubija li se covjek koji je napustio Islam? Jeli to dio Islamske vjere? I da li ti vjerujes u to?

Ako nesto u NEKOJ vjeri grozno ima, onda ga mijenjaj, ali islam ne diraj, jer groznoga nema, savrsena vjera!Naravno da islam ne mozes mijanjti kako je tebi cejf ili bilo kome drugom, mozes prihvatiti ili odbiti, treceg nema..

Znaci sve vjere i sistemi se mogu kritikovati osim Islama. Islam je sacrsen u svakom obliku, samo zato sto je neko reko da je savrsen. A sta znaci "savrsen" majke ti? U kom smislu? Vidis to je moj problem. Ti nikad neces priznati da mozda ima nesto nezgodno u toj vjeri, cak i ako ima. Znaci nikako nemozemo rijesiti problem posto ti neces da przinas da ima problem. Islamu trebaju neke reforme. To je moje misljenje, i misljenje mnogih drugih. Ovo nije vise srednji vijek, neke stvari se moraju malo "update". I btw u Njemackoj preko 70% muslimana koji su ucestvovali u anketi su odgovorili da Islam treba da postane vise moderan i da se prilagodi malo za 21 stoljece.

.Kazes da je tebi glavni kompas "mozak, srce, obraz i karakter" a sta je to meni kao vjerniku Boga ti?!Knjiga je li?!Pa zar me ta Knjiga na zlo naveodi?!Da?Nadji gdje...

Pa naprimjer...o cemu je cijela ova tema....UBIJANJE za napustanje Islama....ja bi to nazvao zlo.

Cime sam taj mentalitet pokazao ziv bio?!JEsam li to osvanuo u crnoj hronici kao ubica, a da to ne znam?! A posto se dicis da poznavanjem stvari, hajde mi navedi gdje u Kur`anu stoji da treba napustanje islama kazniti smrcu, bez mnogo filozofije, citiraj...

>Druga stvar, opet ti ponavljam, procitaj temu "od do" pa ces skontati da li se kaznjava napustanje islama smrcu, ako da, u kojim slucajevima!Ako ti je mrsko, reci cu ti da je odgovor pozitivan ALI iskljucivo u slucaju da radis kao, danas moderno receno, kao spijun i izdajnik drzave tj da radis protiv muslimana!Samo nemoj sad poceti pricu o nekoj humanosti molim te...

A tvoje je misljenje kao referentno i valjano, kao i tih "mnogih drugih" pa se to treba uzeti u razmatranje?!Islam ne treba update, vec ljudi ga trebaju, trebajui malo kod sebe formatirati hard diskove! A islam ide u korak sa vremenom, ma koliko to neko osporavao...Danas su rijesena sva pitanja, bilo pravna ili neka druga, kojih prije nije bilo, tako da reci da islam se bavi samo pitanjima koja su prije 500 godina bila, je zaista smijesno...

Ti kao dezurni kriticar pokusaj malo na sebi poradit i na svojim mahanama a mani se mijejanja necega sto te se ne tice licno, razmisljaj globalno, djeluj lokalno, a i to lokalno pocni prvo od sebe!

PS sto se tice onoga sta cu uraditi a sta ne, naravno da cu uvijek poslusati sta mi Neko kaze ko je Sveznajuci i ko me bolje od mene samog poznaje, tako da se tu prica zavrsava!Samo je jedna razlika izmedju nas, ti "znas" da Vrhovnog bica nema, stoa i radis iskljucivo po svom nahodjenju, mada je i to zavaravanje jer te cijelog zivota NEKO uci nekom moralu,pravilima sta valja i sta ne, tako da ti ni to ne pije vode, a ja sa druge strane slusam Vrhovno Sveznajuce bice, koje sigurno zna sta je dobro za mene a sta ne!

[psydelija]

Ok to je fer. E sad odgovori mi ovo cisto i jasno. Ubija li se covjek koji je napustio Islam? Jeli to dio Islamske vjere? I da li ti vjerujes u to?

Da li i kada je neko ubijen zbog napustanja Islama?! Samo nemoj bunarenja.

psydelija,pa hajde reci odgovor,nije fazon,nekoga vuci za nos

nema takvih slucajeva!!! o progonu da, ali i mene progone svaka 2-3 meseca pa se nezalim.
kakvim ti informacijama raspolazes?

[ljubav_aha]

nema takvih slucajeva!!! o progonu da, ali i mene progone svaka 2-3 meseca pa se nezalim.
kakvim ti informacijama raspolazes?

procitaj moje postove od pocetka teme

[psydelija]

nema takvih slucajeva!!! o progonu da, ali i mene progone svaka 2-3 meseca pa se nezalim.
kakvim ti informacijama raspolazes?

procitaj moje postove od pocetka teme

ljubim te nemoj da citam sve... haj budi srce pa mi ukratko isamaraj o cemu/kome je rec.

ps: jesi li procitala onaj clanak?

[ljubav_aha]

procitaj moje postove od pocetka teme

ljubim te nemoj da citam sve... haj budi srce pa mi ukratko isamaraj o cemu/kome je rec.

ps: jesi li procitala onaj clanak?

ne ljubi me ,vec procitaj ,kad budes imao vremena,ne volim pisati duge postove

[Gat'Gor]

Ok to je fer. E sad odgovori mi ovo cisto i jasno. Ubija li se covjek koji je napustio Islam? Jeli to dio Islamske vjere? I da li ti vjerujes u to?

Da li i kada je neko ubijen zbog napustanja Islama?! Samo nemoj bunarenja.

U Yemenu i Saudiskoj Arabiji ( i u Iranu za neko vrijeme) za napustanje Islama se dobija smrtna kazna. To je u zakonu, provjeri sam.

Neki primjeri.

In Iran, Hossein Soodmand was charged with apostasy, and hung on December 3, 1990.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -Iran.html

Abdirahman Ahmed (died 15 January 2009) was a Somali politician. He was executed by an Islamist militia for alleged apostasy. He was tried by a Sharia court, but was not allowed legal representation according to his family.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7833621.stm


Skoro sve Islamske drzave imaju zakone protiv napustanja Islama. Cak i ako nije smrtna kazna, bilo kakva kazna je nenormalna za to. Da drzava naredi nekome koje ce on vjere biti i sta da vjeruje

[Gat'Gor]

Cime sam taj mentalitet pokazao ziv bio?!JEsam li to osvanuo u crnoj hronici kao ubica, a da to ne znam?! A posto se dicis da poznavanjem stvari, hajde mi navedi gdje u Kur`anu stoji da treba napustanje islama kazniti smrcu, bez mnogo filozofije, citiraj...

Ne Kuran, ali da Hadis. I koliko ja znam to je dio Islamske vjere, vazno za Islamske zakone, i glavni razlog zasto neki pozivaju na smrtnu kaznu. Kao sto sam rekao nekoliko drzava ima srmtnu kaznu u zakonu, a skoro sve Islamske drzave imaju bar NEKI zakon protiv napustanja Islama.

>Druga stvar, opet ti ponavljam, procitaj temu "od do" pa ces skontati da li se kaznjava napustanje islama smrcu, ako da, u kojim slucajevima!Ako ti je mrsko, reci cu ti da je odgovor pozitivan ALI iskljucivo u slucaju da radis kao, danas moderno receno, kao spijun i izdajnik drzave tj da radis protiv muslimana!Samo nemoj sad poceti pricu o nekoj humanosti molim te...

Razumijem. Ali to ti kazes, to je tvoje misljenje. Ocigledno, neki iz Islamskog svijeta se neslazu s tobom. Sto se mene tice, nemoze da postoji nikakva kazna nizasta konektirano za vjeru, jer vjera je nesto sto osoba prihvati i vjeruje. Nemoze se ubijati ni kaznjavati za misljenje i vjerovanje.

A tvoje je misljenje kao referentno i valjano, kao i tih "mnogih drugih" pa se to treba uzeti u razmatranje?!Islam ne treba update, vec ljudi ga trebaju, trebajui malo kod sebe formatirati hard diskove! A islam ide u korak sa vremenom, ma koliko to neko osporavao...Danas su rijesena sva pitanja, bilo pravna ili neka druga, kojih prije nije bilo, tako da reci da islam se bavi samo pitanjima koja su prije 500 godina bila, je zaista smijesno...

Dobro znaci ljudi su problem jer neki ljudi pogresno koriste i shvataju vjeru. Problem je sto u islamu ima takvih ljudi masa. Ogromni broj. Vise nego u bilo kojoj drugoj vjeri. Znaci tu se mora nesto uraditi. Da se Islam nemoze tako lahko 'pogresno interpretirati.' Jer ima masa koji kazu UBIJ, ima maza koji kazu NE UBIJ, ALI KAZNI, i ima onih koji kazu NEMOJ UOPSTE KAZNITI.

PS sto se tice onoga sta cu uraditi a sta ne, naravno da cu uvijek poslusati sta mi Neko kaze ko je Sveznajuci i ko me bolje od mene samog poznaje, tako da se tu prica zavrsava!Samo je jedna razlika izmedju nas, ti "znas" da Vrhovnog bica nema, stoa i radis iskljucivo po svom nahodjenju, mada je i to zavaravanje jer te cijelog zivota NEKO uci nekom moralu,pravilima sta valja i sta ne, tako da ti ni to ne pije vode, a ja sa druge strane slusam Vrhovno Sveznajuce bice, koje sigurno zna sta je dobro za mene a sta ne!

Nikad nisam rekao to, ustvari da si mi procitao post vidio bi da sam rekao da NEZNAM. Nemogu nikad reci da nema, a nemogu ni 100% reci da ima. NEZNAM.

A taj malo sovinisticki stav, da ti znas bolje, zato sto "slusas vece bice"..... nema problema, vjeruj to ako hoces. Meni to nesmeta. Nesmeta mi dok mene ne diras. Ali ako ti taj kaze da me ubijes...e pa onda imamo problem zar ne? Mene niko ne "uci" nista danas. Mene su samo "ucili" ono sto svi dobri roditelji uce djecu, vjerovatno isto sto su tebe tvoji ucili. Na kraju dana nasi morali vjerovatno nisu puno drugaciji. Imamo lojalnost, obraz, nismo lopovi, volimo familiju itd.. Ali moras da skontas da taj "Vrhovni" nepostoji za druge ljude. Neznaci drugima nista. Samo znaci nesto vjerniku. Drugima je to kao Superman, crtani lik. I to neki vjernici nemogu da progutaju i svare, smeta im. Pa pocnu da se ponasaju agresivno prema drugima. Ti imas slobodu da vjerujes...tako isto drugi imaju slobodu da nevjeruju, i da negiraju.

I za taj razlog je drugima LUDO da ti naprimjer kazes (hipoteticki) "pa ubio sam ga zato sto mi je Bog rekao". To nije izgovor, jer taj Bog nepostoji za nemuslimanske ljude. Kao onaj sto je nacrtao Muhameda, pa ga pokusali ubiti. HEJ, ZA CRTEZ??????

Vidi..jedini razlog zasto sam usao u ovu diskusiju je zato sto ponekad...stvarno me neke stvari prepadnu kad ih vidim kod svog naroda....pozive na serijat, kidanje ruka, vjesanje, kamenovanje itd....

[esoes]

Ne Kuran, ali da Hadis. I koliko ja znam to je dio Islamske vjere, vazno za Islamske zakone, i glavni razlog zasto neki pozivaju na smrtnu kaznu. Kao sto sam rekao nekoliko drzava ima srmtnu kaznu u zakonu, a skoro sve Islamske drzave imaju bar NEKI zakon protiv napustanja Islama.

Jako cesto, cak previse cesto, i komotno mogu reci pretjerano, hadisi se koriste na pogresan nacin i manje vise, za dnevnopoliticke svrhe.

Lijepo si rekao: "Ne Kuran..."

Islam je vjera razuma, sto ti zdrav razum prihvata, skoro sasvim sigurno je u duhu Islama.
Ako ti neko kaze, isprica, hadis, ciji sadrzaj ,ti, kao normalna osoba, ne prihvatas, pa budi skoro sasvim siguran da nije u duhu Islama.
/pod "zdrav razum" podrazumijevam mentalno normalnu i zdravu osobu/

Nesreca je sto ogroman broj muslimana dosta paznje posvecuje hadisima, pored Qur'ana, okrecu se hadisu kao osnovi, pa cak i kada nemaju uporiste u Qur'anu i dalje tvrdoglavo nastavljaju s istim.
Zalosno.

Razumijem. Ali to ti kazes, to je tvoje misljenje. Ocigledno, neki iz Islamskog svijeta se neslazu s tobom. Sto se mene tice, nemoze da postoji nikakva kazna nizasta konektirano za vjeru, jer vjera je nesto sto osoba prihvati i vjeruje. Nemoze se ubijati ni kaznjavati za misljenje i vjerovanje.

Allah dz.s. da je htjeo, sve nas je mogao uciniti muslimanima, katolicima, jevrejima, ali nije.
U vjeri nema prisile.

Dobro znaci ljudi su problem jer neki ljudi pogresno koriste i shvataju vjeru. Problem je sto u islamu ima takvih ljudi masa. Ogromni broj. Vise nego u bilo kojoj drugoj vjeri. Znaci tu se mora nesto uraditi. Da se Islam nemoze tako lahko 'pogresno interpretirati.' Jer ima masa koji kazu UBIJ, ima maza koji kazu NE UBIJ, ALI KAZNI, i ima onih koji kazu NEMOJ UOPSTE KAZNITI.

I da, ljudi su problem.
Sad, bas da je veca "masa protivnika razlicitosti" veca u Islamu i medju muslimanima,nego medju hriscanima i jevrejima ne bih se bas slozio s tobom.
Dovoljno je da malo obzirnije procitas svakodnevne vijesti.

Nikad nisam rekao to, ustvari da si mi procitao post vidio bi da sam rekao da NEZNAM. Nemogu nikad reci da nema, a nemogu ni 100% reci da ima. NEZNAM.

A taj malo sovinisticki stav, da ti znas bolje, zato sto "slusas vece bice"..... nema problema, vjeruj to ako hoces. Meni to nesmeta. Nesmeta mi dok mene ne diras. Ali ako ti taj kaze da me ubijes...e pa onda imamo problem zar ne? Mene niko ne "uci" nista danas. Mene su samo "ucili" ono sto svi dobri roditelji uce djecu, vjerovatno isto sto su tebe tvoji ucili. Na kraju dana nasi morali vjerovatno nisu puno drugaciji. Imamo lojalnost, obraz, nismo lopovi, volimo familiju itd.. Ali moras da skontas da taj "Vrhovni" nepostoji za druge ljude. Neznaci drugima nista. Samo znaci nesto vjerniku. Drugima je to kao Superman, crtani lik. I to neki vjernici nemogu da progutaju i svare, smeta im. Pa pocnu da se ponasaju agresivno prema drugima. Ti imas slobodu da vjerujes...tako isto drugi imaju slobodu da nevjeruju, i da negiraju.

Opet ljudi su problem

I za taj razlog je drugima LUDO da ti naprimjer kazes (hipoteticki) "pa ubio sam ga zato sto mi je Bog rekao". To nije izgovor, jer taj Bog nepostoji za nemuslimanske ljude. Kao onaj sto je nacrtao Muhameda, pa ga pokusali ubiti. HEJ, ZA CRTEZ??????

Pa sad
Ljudi ubijaju i za manje
Iako ima smajli, ne salim, to je zalosna cinjenica.

Ipak, mislim, da prije 50god nikome ne bi palo napamet da pravi karikature takvog sadrzaja, ne zbog straha od "smrtne kazne", vec zato sto to nije eticno.

Otkud sada ta i takva karikatura i toliki medijski rat protiv muslimana i uopste protiv Islama.
Pa misljenja sam da se zapad do sada bavio pretezno komunizmom.
Pa je doba hladnog rata proslo, komunizam je krahirao, sad se Islam pretpostavio kao najveci neprijatelj zapada.
Islam, sa svojim ucenjem i moralnim nacelima zaista postaje velika prijetnja zapadu.
Ali ne u smislu unistenja atomskom bombom, vec strahom od sirenja islamske misli i ideje.
Jesi li nedavno imao posjetu pape velikoj britaniji, i glavna tema im je bio islam, i njegovo jacanje i sirenje.

A u osnovi, jbe se i Reganu i Bushu... ko je koje vjere, jedina vjera im je dolar,

Vidi..jedini razlog zasto sam usao u ovu diskusiju je zato sto ponekad...stvarno me neke stvari prepadnu kad ih vidim kod svog naroda....pozive na serijat, kidanje ruka, vjesanje, kamenovanje itd....

Hehehe, iz slicnih razloga sam se i ja ukljucio na ovaj forum.

[just_think]

Iz vjerskih redova uvijek nadju izgovore ne bi li okrivili nesto drugo kao uzrok posljedica i tako prebacili krivicu, jer vjerska nacela jednostavno nisu dovoljno jaka (kao sto se to uveliko dize do epskih razmjera) da odvrate ljude od napustanja odredjenje vjere ili cinjenja grijehova, pa onda isplivava na povrsinu prava slika kad poduzimaju takve uzasne mjere 'kaznjavanja smrcu'. A zasto nisu dovoljno jaka, pa bas zbog tog primitivnog pristupa prema ljudima punog besmislica, bajki, prijetnji, kazni, nagrada. I gdje je tu taj veliki razum, moral, tolerancije o kojem uveliko pricaju, a sa druge strane zataskavaju greske, propuste u vjerskim nacelima koje cine temelj za takve odluke ljudi da napuste odredjenu vjeru ili vjeru opcenito. Jednostavno nema nista od nabrojanog, sve se svodi na vaznost brojke mase koja ce doprinjeti dobiti pojedinac na vrhu, a onaj koji odstupi od mase treba da bude odstranjen po receptu 'il ces nama pridonosit dobit il nikome da nas nebi slabio'. Tu se vidi da su ljudi u okvirima vjere kao obicni alat.

[arte.fakt]

Iz vjerskih redova uvijek nadju izgovore ne bi li okrivili nesto drugo kao uzrok posljedica i tako prebacili krivicu, jer vjerska nacela jednostavno nisu dovoljno jaka (kao sto se to uveliko dize do epskih razmjera) da odvrate ljude od napustanja odredjenje vjere ili cinjenja grijehova, pa onda isplivava na povrsinu prava slika kad poduzimaju takve uzasne mjere 'kaznjavanja smrcu'. A zasto nisu dovoljno jaka, pa bas zbog tog primitivnog pristupa prema ljudima punog besmislica, bajki, prijetnji, kazni, nagrada. I gdje je tu taj veliki razum, moral, tolerancije o kojem uveliko pricaju, a sa druge strane zataskavaju greske, propuste u vjerskim nacelima koje cine temelj za takve odluke ljudi da napuste odredjenu vjeru ili vjeru opcenito. Jednostavno nema nista od nabrojanog, sve se svodi na vaznost brojke mase koja ce doprinjeti dobiti pojedinac na vrhu, a onaj koji odstupi od mase treba da bude odstranjen po receptu 'il ces nama pridonosit dobit il nikome da nas nebi slabio'. Tu se vidi da su ljudi u okvirima vjere kao obicni alat.

jel to sa iste web stranice il sad koristis neku drugu ???

[just_think]

Iz vjerskih redova uvijek nadju izgovore ne bi li okrivili nesto drugo kao uzrok posljedica i tako prebacili krivicu, jer vjerska nacela jednostavno nisu dovoljno jaka (kao sto se to uveliko dize do epskih razmjera) da odvrate ljude od napustanja odredjenje vjere ili cinjenja grijehova, pa onda isplivava na povrsinu prava slika kad poduzimaju takve uzasne mjere 'kaznjavanja smrcu'. A zasto nisu dovoljno jaka, pa bas zbog tog primitivnog pristupa prema ljudima punog besmislica, bajki, prijetnji, kazni, nagrada. I gdje je tu taj veliki razum, moral, tolerancije o kojem uveliko pricaju, a sa druge strane zataskavaju greske, propuste u vjerskim nacelima koje cine temelj za takve odluke ljudi da napuste odredjenu vjeru ili vjeru opcenito. Jednostavno nema nista od nabrojanog, sve se svodi na vaznost brojke mase koja ce doprinjeti dobiti pojedinac na vrhu, a onaj koji odstupi od mase treba da bude odstranjen po receptu 'il ces nama pridonosit dobit il nikome da nas nebi slabio'. Tu se vidi da su ljudi u okvirima vjere kao obicni alat.

jel to sa iste web stranice il sad koristis neku drugu ???

Ako je tebi do nekog humora oko pitanja smrti gdje ljudi bivaju ubijeni, sam pokazujes odgoj (moral, razum) i postovanje, a kao spadas u red vjernika. Onaj sajt nije napravljen zbog mene nego zbog tebe i tebi slicnih da se osvjestite, naucite o moralnosti i razumu kojeg ti ne poznajes kad se tako ponasas na pitanje teme. Odgovor koji sam dao na temu bi dao svaki razuman covjek koji razmislja mozgom.

Ponovo spamas i ponasas se kao dijete, a u pitanju su ljudski zivoti. Zalim te...

Ne odgovaram dalje da ne trosim rijeci na primitivizam, nastavi ti dalje.

[BHF_Manijak]

Ako je tebi do nekog humora oko pitanja smrti gdje ljudi bivaju ubijeni, sam pokazujes odgoj (moral, razum) i postovanje, a kao spadas u red vjernika. Onaj sajt nije napravljen zbog mene nego zbog tebe i tebi slicnih da se osvjestite, naucite o moralnosti i razumu kojeg ti ne poznajes kad se tako ponasas na pitanje teme. Odgovor koji sam dao na temu bi dao svaki razuman covjek koji razmislja mozgom.

Ponovo spamas i ponasas se kao dijete, a u pitanju su ljudski zivoti. Zalim te...

Ne odgovaram dalje da ne trosim rijeci na primitivizam, nastavi ti dalje.

Rodi majka moralistu svog... Inace, cuo sm ti si ovako vidjen na pdf humanitarnih akcija, komsiluk si mashallah podmirio, a sad doso da siris moral na globalnom planu... E moj ti, nekad mi vas stvarno zao bude koliko ste pateticni, ne znate sta ce te od silne "brige" za jadnim svijetom kojem glave odrubi serijat(a inace je takvih jako mnogo, jel de CNN-ovci?!)a komsiluk vam nema sta da jede!Da se tako za stanje BiH brines i pravima ljudi u ovoj zemlji, gdje bi nam kraj bio...Sve goli morilisti, a drustvo nam se raspada i drzava, bravo mi! Samo ne znam gdje su ti silni moralisti kad se treba u korist vjernika glas dici, O VI RAZUMOM OBDARENI!

[just_think]

Ako je tebi do nekog humora oko pitanja smrti gdje ljudi bivaju ubijeni, sam pokazujes odgoj (moral, razum) i postovanje, a kao spadas u red vjernika. Onaj sajt nije napravljen zbog mene nego zbog tebe i tebi slicnih da se osvjestite, naucite o moralnosti i razumu kojeg ti ne poznajes kad se tako ponasas na pitanje teme. Odgovor koji sam dao na temu bi dao svaki razuman covjek koji razmislja mozgom.

Ponovo spamas i ponasas se kao dijete, a u pitanju su ljudski zivoti. Zalim te...

Ne odgovaram dalje da ne trosim rijeci na primitivizam, nastavi ti dalje.

Rodi majka moralistu svog... Inace, cuo sm ti si ovako vidjen na pdf humanitarnih akcija, komsiluk si mashallah podmirio, a sad doso da siris moral na globalnom planu... E moj ti, nekad mi vas stvarno zao bude koliko ste pateticni, ne znate sta ce te od silne "brige" za jadnim svijetom kojem glave odrubi serijat(a inace je takvih jako mnogo, jel de CNN-ovci?!)a komsiluk vam nema sta da jede!Da se tako za stanje BiH brines i pravima ljudi u ovoj zemlji, gdje bi nam kraj bio...Sve goli morilisti, a drustvo nam se raspada i drzava, bravo mi! Samo ne znam gdje su ti silni moralisti kad se treba u korist vjernika glas dici, O VI RAZUMOM OBDARENI!

Kao prvo, ne spominji mi clana porodice koji nikakve veze s ovim nema.

Kao drugo, oni koji su na vlasti glasom naroda u BiH spadaju iz tri vjerske zajednice (muslimani, hriscani, krscani), svi ostali su ne bitni nit mogu ista uraditi jer su ti na vlasti takav sistem lopovski napravili samo njima podredjen, tako da o gladi, siromastva pitaj njih, a odabrani su glasom naroda i jos dolaze iz vjerskih zajednica.

Jos jedan u nizu neodgojenih zabludjenika koji ne zna ni ko je na vlasti svoje drzave, a pricao bi o religijama.

Nauci se odgoju i procitaj prvo bonton, zavrsio sam i s tobom, ne odgovaram dalje.

[BHF_Manijak]

Na cemu si ti jarana?!Ko ti ba clanove porodice spominje, jes dobar jarane?! Hajd ba opusti se, vidim posto si i paranocican, strah te nakav hvata pa pobjeze...

Jos jedan u nizu neodgojenih zabludjenika koji ne zna ni ko je na vlasti svoje drzave, a pricao bi o religijama.

Nauci se odgoju i procitaj prvo bonton, zavrsio sam i s tobom, ne odgovaram dalje.

Jel mu se kontra misljenje pukne(Dirne se bolna tacka!), odmah repinu podvija, standardno rekao bih... Vlast nema veze, ti mozes pomagati lokalno i bez vlasti, ne pravi se mutav bezze kad ne znas sta da odgovris, ne prelazi odmah na ugrozenost vas ateista kao manjine i atak na vlast(a inace SDP-ovci sve goli vjernici pa prvi vam je clan predsjednistva ateista jadan ne bio )

PS Sta ima kulturni i odgojeni...