Forum Klix.ba

danas wrote:

CiCiban wrote: mislim da kontam ja ..samo za nekog ko je neutralan posmatrac svih slika, i zeli ih sve vidjeti jednako zastupljene..bRRaneci jedino svoje principe .... ne mogu se otet' utisku da nad ovom vrstom upravo onanises . ..iz teme u temu a to nije daleko od neutralnog ??

eh, cici,
jednig dana kad se skines sa lakih dRoGGA, mozda se uHvaTTis pod ruku sa cetaljima, ustasama, cionistima... koji ponekad navrate na ovaj forum... i kojima isto ko i tebi, zestoko smeta moja "neutralnost" jer znaju samo za "svoje" a "svoj princip" im je mislena imenica...


PS ova tema nije o meni, pa ne nerviraj ljude dzaba...

mislim da je tvoja neutralnost pod malim pritiskom sredine..kojoj se na taj nacin valjda moras izvinjavati za svoje nezgodno(takva su vremena) porijeklo...i distancirati jasno i glasno od istog, inace si u istoj korpi
sve su slike jednake u ocima bozijim :d samo su neke zastupljene u vecim kolicinama.. ako svjetski mediji pokrivaju TRziSte slikama..na priblizno slican nacin kao forumasi ovaj forum.. onda mi je tek sada jasno zasto nemam pojma ko je taj neonacista iz danske i kako izgleda , dok svako lice bliskoistocnih divljaka znam do sedmog koljena unazad

idi to neutralisi na neki drugi nacin...promijeni zemlju porijekla..vjeru..ali vec si ateista right ? i ako ni to ne pomogne pravi se kinez

CiCiban wrote:
mislim da je tvoja neutralnost pod malim pritiskom sredine..kojoj se na taj nacin valjda moras izvinjavati za svoje porijeklo...
sve su slike jednake u ocima bozijim :d samo su neke zastupljene u vecim kolicinama.. ako svjetski mediji pokrivaju TRziSte slikama..na priblizno slican nacin kao forumasi ovaj forum.. onda mi je tek sada jasno zasto nemam pojma ko je taj neonacista iz danske, dok lica bliskoistocnih divljaka znam do sedmog koljena

nisi u pravu (ni za moje porijeko, kojim se ponosim ) ni za bilo sta drugo. kada ti danski neonacisti zapale nesto ili otmu avion i zarokaju se u neboder, ne brini, njihove slike ce tada obilaziti svijet. kao sto su slike nacistickih logora obilazile svijet. ili kao sto su slike terorizma iz oklahome (za koje ti vjerovatno i ne znas) obilazile svijet. i kao sto su slike abu-ghraiba obilazile svijet. i kao sto su slike arkana i logora i opkoljenog sarajeva (sve sa cetnicima sa brda) obilazile svijet.

a to sto slike bliskoistocnih divljaka (tvoj izraz, ne moj) trenutno obilaze svijet, ipak mi se cini da je do njih, a ne do svijeta. ako mislis suprotno, mozes se komotno pridruziti onima koji zapomazu da se "ceo svet urotio protiv njih".

danas wrote:

CiCiban wrote:mene u svemu ovome cudi par stvari..
kako to da se zadnjih.. hmm izgleda.... stotinjak godina, razni nevjerovatni potezi uglavnom proglasavaju dzihadom .. a da pri tome sa pravilima dzihada nemaju nikakve veze..cak sta vise krse ih ..

zna se sta je rat, sta je rijec, sta je misao..znaju se pravila rata..i prava neduznih u njemu
osobu koja svjesno ide ubijati neduzne u borbi ime Boga, smatrati i nazivati sehidom....
isto je i kao smatrati da osoba koja izvrsi samoubistvo skakanjem u vodu i utapanjem.. pokusava postati sehid
jer i utopljenici su sehidi..
to je svakome ko ista zna o islamu kristalno jasno..

hoces reci... dezurni cuvari islama u rijadu i teheranu... ne znaju nista o islamu? ... ili meni nesto nije... kristalno jasno?

neko je u svakom slucaju tu izgleda dezurni..a nije utvrdio gradivo
mene nece flodat crtanim filmovima u kojima mi je objasnjeno sta da mislim

danas wrote: nisi u pravu (ni za moje porijeko, kojim se ponosim ) ni za bilo sta drugo. kada ti danski neonacisti zapale nesto ili otmu avion i zarokaju se u neboder, ne brini, njihove slike ce tada obilaziti svijet. kao sto su slike nacistickih logora obilazile svijet. ili kao sto su slike terorizma iz oklahome (za koje ti vjerovatno i ne znas) obilazile svijet. i kao sto su slike abu-ghraiba obilazile svijet. i kao sto su slike arkana i logora i opkoljenog sarajeva (sve sa cetnicima sa brda) obilazile svijet.

a to sto slike bliskoistocnih divljaka (tvoj izraz, ne moj) trenutno obilaze svijet, ipak mi se cini da je do njih, a ne do svijeta. ako mislis suprotno, mozes se komotno pridruziti onima koji zapomazu da se "ceo svet urotio protiv njih".

znam ja da sve te slike obilaze svijet samo ove se izgleda bolje pamte.. mora da imaju neki dodatak k'o ariel
ako ti nije jasno kako se to postize..onda bi se Ti trebala pridruziti oprah-show publici i iskljucit' mozak
vis tu ce ti se reci kad trebas forsirat domacu hranu, saznat kako se pravi.. i kad je ok. da se o francuzima opet misli dobro

avicena wrote:Bilo je i drugih ljudi koji su ispovjedali monoteizam ali ni jedan nije bio ravan njegovoj čistoj i čvrstoj vjeri u Jednog Boga. (Tomas Karlajl)

Thomas Carlyle:

o Kuranu: . . . I must say, it [the Koran] is as toilsome reading as I ever undertook. A wearisome confused jumble, crude, incondite; endless iterations, long-windedness, entanglement; most crude, incondite; -- insupportable stupidity, in short! Nothing but a sense of duty could carry any European through the Koran . . .

O Muhamedu: The man was an uncultured semi-barbarous Son of Nature, much of the Bedouin still clinging to him: we must take him for that.

ne slazem se ni sa jednim od ovih citata...ali ako ces vec citirati nemoj vaditi iz konteksta...

CiCiban wrote: znam ja da sve te slike obilaze svijet samo ove se izgleda bolje pamte.. mora da imaju neki dodatak k'o ariel
ako ti nije jasno kako se to postize..onda bi se Ti trebala pridruziti oprah-show publici i iskljucit' mozak
vis tu ce ti se reci kad trebas forsirat domacu hranu, saznat kako se pravi.. i kad je ok. da se o francuzima opet misli dobro

eh, cici, cici...

pa nije bas tako jednostrano kako ti opisujes... neko pamti 9/11 a neko abu-ghraib; neko srebrenicu a neko jasenovac; neko ausvic a neko sabru i satilu; neko pearl harbor a neko hirosimu...
stas', svakome je svoja muka najteza, razumijem ja to u potpunosti...

a vidim pomno pratis i oprah-show...

danas wrote:

CiCiban wrote: znam ja da sve te slike obilaze svijet samo ove se izgleda bolje pamte.. mora da imaju neki dodatak k'o ariel
ako ti nije jasno kako se to postize..onda bi se Ti trebala pridruziti oprah-show publici i iskljucit' mozak
vis tu ce ti se reci kad trebas forsirat domacu hranu, saznat kako se pravi.. i kad je ok. da se o francuzima opet misli dobro

eh, cici, cici...

pa nije bas tako jednostrano kako ti opisujes... neko pamti 9/11 a neko abu-ghraib; neko srebrenicu a neko jasenovac; neko ausvic a neko sabru i satilu; neko pearl harbor a neko hirosimu...
stas', svakome je svoja muka najteza, razumijem ja to u potpunosti...

a vidim pomno pratis i oprah-show...

ponekad i cnn, oprah za odRRRrasle
sjecam se bas tih par dana poslije 11 sep. udarne slike nekakvog ate..njegova fotka s neke potjernice.. i dok tako ide ide prica o njemu iskljucivo o njemu ta slika se odjednom mijenja .. u pozadini se ukazuju prizori ''divljaka'' u raznim pozama i situacijama.. i tako svakih 10 minuta.. sve pod krovom priloga o ati
tek poslije je po prvi put zazvonilo ime bin laden..

CiCiban wrote:[neko je u svakom slucaju tu izgleda dezurni..a nije utvrdio gradivo
mene nece flodat crtanim filmovima u kojima mi je objasnjeno sta da mislim

[/quote]



isto kao sto zele da mislimo ko su Srbi a ko Bosanci... itd. itd. iz seriju
u seriju...

Meni je jedno zanimljivo i čudno! Zašto većina onoga što čovjeku iskomplicira život izrodi se u civiliziranoj Evropi.....i fašizam i komunizam i cionizam i inkvizicija i kolonijalizam i rasizam i antisemitizam i antiislamizam i ................

avicena wrote:Meni je jedno zanimljivo i čudno! Zašto većina onoga što čovjeku iskomplicira život izrodi se u civiliziranoj Evropi.....i fašizam i komunizam i cionizam i inkvizicija i kolonijalizam i rasizam i antisemitizam i antiislamizam i ................

Precizan termin glasi "Überheblichkeit des Westens" = napuhanost Zapada kao dio kulturne tradicije.
Ali i u drugim kulturama nalazimo isto. Potrazimo samo malo japansku istoriju pa cemo i sami naci fakte iz 2. svjetskog rata. Svijet i istorija su zbog desavanja u Njemackoj, Evropi poklonili mnogo vecu paznju zbog veceg broja zrtava, no i tamo je bilo rasnih teorija, logora.

avicena wrote:Meni je jedno zanimljivo i čudno! Zašto većina onoga što čovjeku iskomplicira život izrodi se u civiliziranoj Evropi.....i fašizam i komunizam i cionizam i inkvizicija i kolonijalizam i rasizam i antisemitizam i antiislamizam i ................

zaboravio si robovlasnistvo...

Fair Life wrote:

Eshek wrote:Ima, očito da ima Nije problem u časopisu, ali se svijest ljudi u evropi polako mijenja. Antiislamizam postepeno zauzima mjesto antisemitizma, polako i perfidno, a ove karikature su samo uvod u to.

Znam da lova nema vjere, ali ako arapi misle da ima, zašto im to braniti?

Nisu li mogli odgovoriti istom mjerom... civilizovano... karikaturama?

Pa zar je "racizam" uopce, ikako "civilizovan"...i kako li bi se to mog'o mjeriti. Tako je Hitler poc'o sa karikaturama....koje je "krunis'o" pecnicama u Aschwitzu. Mozda ti Fair...zivis ...u nekakvom carobnom... svijetu snova...ili ako se kao ateista ne izjasnjavas kao musliman... ne osjecas to sto ja vidim, cujem i osjecam. Jos ja zivim u "Raju", u odnosu na mnoge druge "kriscanske", "civilizovane" zemlje.

Nije to tek nakon Osame i 9-11...postalo "gadljivo" biti musliman. Tako je vazda bilo...cak i u nasem "zlatnom dobu"....za Titina vakta. Jedina razlika od onda i sad...cak i "divljastvom"...dezorijentirani...muslimani se suprostavljaju...odupiru se nasilju...i svojim domacim kabadahijama, posrednicima "zapadnih" interesa...i "zapadnim" silama direktno. Ovaj "revolt" nije samo o fitilju koji viri iz Muhamedove calme.

e jeste se raspisali, a ne da mi se citati...
ista pametno u zakljucku?

avicena wrote:Meni je jedno zanimljivo i čudno! Zašto većina onoga što čovjeku iskomplicira život izrodi se u civiliziranoj Evropi.....i fašizam i komunizam i cionizam i inkvizicija i kolonijalizam i rasizam i antisemitizam i antiislamizam i ................

Dobro si ovo primjetio. Ne znam da li to "cudno" stoji, ali je Evropa kolijevka drustvenih sistema kao i smjesa nacionalnosti i religija (ukljucujuci "sektastvo" kao luterani, protestanti...). Ujedno, ta ista drustva su generalno visoko razvijena, a gdje je para ima i zavisti, gramzljivosti, svakojakih ambicija...

U takvim kazanima, svasta moze da se kuha... i zakuha.

A wrote:Nego.... da li je neko od vas pogledao bolje, mislim zaista dobro onu "najstrasniju" karikaturu?

Ja je evo imam pred ocima i vidim - dobrocudno lice Muhameda, bozija milost na njega, kojem je ona bomba kao podvaljena, u turbanu. Nit' je on vidi nit' zna da je ona tu.... Da li je moguce da samo ja vidim poruku crtaca "pod licem Vjerovjesnika, podmece se nasilje". Ili ako treba jos bukvalnije "pozivajuci se na Muhameda, cini se nasilje".

... Ili ja vidim poruku tamo gdje je nema ....

(Napomena za neupucene: prije godinu dana, taj isti crtac je objavio crtez Davidove zvjezde u kojoj je bomba sa upaljenim fitiljem. Za razmisliti...)
(Druga napomena za neupucene: prikazivanje Vjerovjesnika je prihvatljivo u jednom dijelu ummeta, s toga imamo divne persijske gravure sa moram priznati dosta lijepim i muzevnim Muhamedom, bozija milost na njega)

Lijepo,ali meni je pred ocima i karikatura gdje je poslanik prikazan sa isukanom kamom

A osim toga slabo nesto vidim da ima ljudi koji istovremeno osudjuju karikature,ponasanje danske vlade a i islamske ekstremiste koji pale ambasade?Samo tako se moze dalje ka dialogu!

Napomena za neupucene

Isti taj list je svojevremeno odbio objaviti karikature Isusa pravdajuci to mogucim vrijedjanjem vjerskih osjecaja vjernika

Po meni karikatura treba da nasmije covjeka i ukaze na negativne stvari (kao satira). Drustvo koje to odbija (ili religijska, politicka, grupa) ima strah od istine. Ljudi, does anybody remember laughter?

A wrote:Nego.... da li je neko od vas pogledao bolje, mislim zaista dobro onu "najstrasniju" karikaturu?

Ja je evo imam pred ocima i vidim - dobrocudno lice Muhameda, bozija milost na njega, kojem je ona bomba kao podvaljena, u turbanu. Nit' je on vidi nit' zna da je ona tu.... Da li je moguce da samo ja vidim poruku crtaca "pod licem Vjerovjesnika, podmece se nasilje". Ili ako treba jos bukvalnije "pozivajuci se na Muhameda, cini se nasilje".

... Ili ja vidim poruku tamo gdje je nema ....

(Napomena za neupucene: prije godinu dana, taj isti crtac je objavio crtez Davidove zvjezde u kojoj je bomba sa upaljenim fitiljem. Za razmisliti...)
(Druga napomena za neupucene: prikazivanje Vjerovjesnika je prihvatljivo u jednom dijelu ummeta, s toga imamo divne persijske gravure sa moram priznati dosta lijepim i muzevnim Muhamedom, bozija milost na njega)

http://www.brusselsjournal.com/node/698

anđo objasni jaVnosti na koju mislis, bog ti pomogao istim takvim licem kad odes u penziju ?

Macuser wrote:Po meni karikatura treba da nasmije covjeka i ukaze na negativne stvari (kao satira). Drustvo koje to odbija (ili religijska, politicka, grupa) ima strah od istine. Ljudi, does anybody remember laughter?

Datum: 07.02.2006
Poglavar Islamske zajednice BiH reagovao na objavljivanje karikatura s likom proroka Muhameda

R. ČENGIĆ

Cerić: IZ ne podržava proteste u Sarajevu
SARAJEVO - Poglavar Islamske zajednice BiH Mustafa efendija Cerić pozvao je juče evropske medije da "prestanu sa širenjem islamofobije, a muslimane u Evropi da se suzdrže od reakcija i nasilnih protesta".

On je kazao da ne podržava za danas najavljene demonstracije u Sarajevu povodom objavljivanja karikatura s likom božjeg poslanika Muhameda u nekim evropskim medijima.

"Islamska zajednica neće organizirati demonstracije. Svoj protest izražavamo ovom pres-konferencijom i izrazili smo ga na džumi u petak, a sve one koji imaju potrebu za demonstracijama pozivamo da to urade na miran način, jer demonstracije ostavljaju tragove koji nisu dobri", rekao je juče reisu-l-ulema Mustafa Cerić novinarima u Sarajevu.

"Pozivam muslimane da ostanu kući i rade svoj posao, jer mnogo je važnih pitanja koja treba riješiti", istaknuo je Cerić.

Izražavajući protest Islamske zajednice BiH protiv karikatura poslanika Muhameda objavljenih u nekim evropskim novinama, Cerić je rekao da "dvanaest ružnih riječi neće umanjiti ugled Muhameda a.s., niti će dvanaest ružnih karikatura uvećati slobodu izražavanja Evropljana, ali će ove ružne karikature ostaviti dubok trag nepovjerenja".
"Danski slučaj nije incident nego pravilo slobode da se islam i muslimani mogu nipodaštavati u Evropi", rekao je Cerić.

On nije imao odgovor na pitanje zašto su demonstracije protiv objavljenih karikatura počele prije nekoliko dana, kada su karikature objavljene prije pet mjeseci, a prenijele su ih i novine u BiH.

"I ja se pitam zašto baš sada, da li je to hit da se gradi atmosfera sukoba dva svijeta, da li je neko sada našao trenutak povoljan za gradnju ovakve atmosfere? Situacija je otvorena spekulacijama, pa evo i ja spekuliram, ali odgovora zasita nemam", rekao je Cerić.

Pozvao je muslimane u cijeloj Evropi da prihvate izvinjenja koja dolaze od uredništva novina koje su objavile karikature, kao i od premijera Danske i Norveške u kojima su sporne karikature objavljene. Predložio je i da se 2006. godina proglasi godinom međuvjerskog i međureligijskog dijaloga u Evropi.

Po islamskom vjerovanju, zabranjeno je slikanje ljudi i životinja, jer to graniči sa idolopoklonstvom. Tako u islamu nema fotografija svetaca, za razliku od drugih religija.

http://www.nezavisne.com/dnevne/dogadja ... 006-02.php

"Pozivam muslimane da ostanu kući i rade svoj posao, jer mnogo je važnih pitanja koja treba riješiti", istaknuo je Cerić.

Pametan covjek Ceric. Sta li ce sada Juso i ostali dusebriznici?

pa nije jusuf histerisao nego vi

Meni se ova Ahmedova vishe svidja od one Cericeve:

Kako god,nikakve karikature,ne njih 12, nego 12 miliona,ne mogu i neće umanjiti ljepotu i moć islama,koju on ima u ljudskim srcima,srcima onih koji ga slijede.

Razumijem ljude koji protestiraju, razumijem i one koji objavljivanje ovakvih karikatura brane pričom o slobodi medija....


No, s moje tačke gledišta, nisu u pravu niti jedni niti drugi....


Oni koji demonstriraju, bili bi danas u pravu, da su na vrijeme demonstrirali u svojim zemljama, a protiv tzv.islamskih režima koji se, svakodnevno, svojim postupcima, izruguju djelu Muhammeda a.s., koji o islamskim vrijednostima,vode računa koliko o lanjskom snijegu.
Njihovi današnji protesti imali bi potpunog smisla, da je islamski svijet danas slobodan svijet, da ne tavori pod jarmom vlastodržaca, koji svoje ,islamske narode, drže kao taoce neznanja, neobrazovanosti, siromaštva....

Oni,koji su ovakve karikature objavili, samo su mediokriteti i neznalice, kojima jednostavno nije bilo važno ,hoće li, pod plaštom prava na slobodu izražavanja, uvrijediti, u prvom redu ,svoje građane,koji slijede put čovjeka, na čijoj su glavi umjesto turbana, nacrtali bombu....
A u svijetu u kakvom živimo, znamo šta je rezultat jednačine čija je postavka: Islam + bomba....

Kako god, neka je salavat i selam na posljednjeg Božijeg poslanika, Muhammeda a.s......

A wrote:

Goran_35 wrote:Lijepo,ali meni je pred ocima i karikatura gdje je poslanik prikazan sa isukanom kamom

Sta me zbunjuje sa tom karikaturom - ja je se jako dobro sjecam kao ilustracije talibana, vidjela sam je prije nekoliko godina. Otkud sad ona medju ovim svjezim karikaturama? Ne znam.

Znam samo da mi ova sa bombom salje neku potpuno drugu poruku od one koju cujem i citam ovdje "to znaci da smo svi mi muslimani teroristi i da je prorok terorista".

Goran_35 wrote:A osim toga slabo nesto vidim da ima ljudi koji istovremeno osudjuju karikature,ponasanje danske vlade a i islamske ekstremiste koji pale ambasade?Samo tako se moze dalje ka dialogu!

Napomena za neupucene

Isti taj list je svojevremeno odbio objaviti karikature Isusa pravdajuci to mogucim vrijedjanjem vjerskih osjecaja vjernika

Ali to je za mene - samo karikatura. Ja je ne bih nikad objavila, da imam neku moc, niti bih je proslijedila emailom, da sam je dobila kao jednu od mnogobrojnih sala & posalica koje dobijem u mailbox.
A u novinama se objavljuje toliko losih i uvrijedljivih stvari - za zene, za plavuse, za pedere, za konzervativce, za Amere.... da nemam uopste potrebu da komentarisem nekog karikaturistu iz Danske. Ne vidim da imam sta da osudjujem. Ono sto se u meni pojavi kao negativno osjecanje spram te karikature nije bitno - da li je to pitanje dobrog ukusa, mjere, religijske osjetljivosti - nije bitno.

Na zalost nisu vremena za satiru...
A nasa duznost je da poradimo na smirivanju tenzija,jer inace ode ovo predaleko.

Pozdrav A

Usporedjujes jednog karikature Bozijeg Poslanika sa karikaturama pedera, Amera, plavusa i slicno. Daj uozbilji se.

Voz wrote:Usporedjujes jednog karikature Bozijeg Poslanika sa karikaturama pedera, Amera, plavusa i slicno. Daj uozbilji se.

to sto je tebi to bozji poslanik, nekome drugome nije. daj shvatite to ljudi vec jednom. jer ideologija -- svaka ideologija, pa tako i religija -- je otvorena za kritike, napade, pa i za zajebanciju... to sto neko nesto VJERUJE (ili NE VJERUJE) ne cini ga nedodirljivim.
pa ima ih koji se u pedere (a neki bogami, u plavuse ) kunu zesce nego ti u poslanika...

danas wrote:
to sto je tebi to bozji poslanik, nekome drugome nije. daj shvatite to ljudi vec jednom. jer ideologija -- svaka ideologija, pa tako i religija -- je otvorena za kritike, napade, pa i za zajebanciju... to sto neko nesto VJERUJE (ili NE VJERUJE) ne cini ga nedodirljivim.
pa ima ih koji se u pedere (a neki bogami, u plavuse ) kunu zesce nego ti u poslanika...

A kultura dijaloga i pristojnog ophođenja sa drugim i drugačijim......? Mogu misliti da možda prve karikature su urađene u neznanju, ali ovo objavljivanje svaki dan proširilo se skoro na cijelu Evropu........kao da neko to radi baš da provocira.....
Kako ne može da shvati da nekome to zaista smeta i vrijeđa.....?