Forum Klix.ba

emric wrote:

tranquil wrote:Problem je u tome što je nastavnik, u nedostatku sredstava za rad (računara), pribjegao alternativi u vidu zadavanju crtanja ilustracija iz udžbenika, što je lijeno, nekorisno i glupo rješenje.

Kao prvo, nastavnik ne odlučuje kako će provoditi nastavni program, on radi svoj posao koji je unaprijed određen.

Kao drugo, crtanje nije alternativa nego sastavni dio cijele priče.

Logovan wrote:Dijete ne možeš ni ocijeniti na osnovu crteža iz informatike.

Ko kaže da će ga neko ocjenjivati na osnovu crteža?

Ljudi, konstruišete sami sebi neke priče koje nisu realne i na osnovu toga kljuckate zdrav razum.

Thorgerson wrote:Jebiga da nastavnik ima računar mogo bi onda fino djeci reći: " eh djeco otvorite Word, pritisne tipku print screen, isprintajte to i ugasite računare pa da vježbamo ovaj software."

A ko kaže da nema računar? Ima li iko od vas djecu, rođake i sl. pa da ih pita imaju li računar(e) u školi? Ja znam da imaju.

Prije svega, ko kaže da djeca uopšte treba da uče Word u osnovnoj školi? Odakle vam je nadošla ta ideja? To je svakako nerealno, osim osnova koje se mogu naučiti na jednom času.

Ovdje se cijela priča o kritikama svela na frustracije neke prostitutke kojoj je zasmetalo što je dijete nacrtalo okvir sa obilježenim elementima interfejsa kompjuterskog programa. Ko je ona i po čemu je relevantno to što ona misli da je crtanje zastarjelo ili šta već?

Internet "kritičari" su često samo učesnici hajki, koji uopšte ne razmišljaju o stvarima koje ponavljaju za nekim. AKo je neko rekao da je nešto loše, hajde da svi pišu kako je loše. To se zove nekorištenje intelektualnih sposobnosti koje su nam podarene. Tada si sličan životinjama.

prijavljen ti je post zbog jezika mrznje.

emric wrote:Kao prvo, nastavnik ne odlučuje kako će provoditi nastavni program, on radi svoj posao koji je unaprijed određen.

Apsolutno najgluplja rečenica na cijeloj temi

emric wrote:

Pandakonda wrote:Sad kad se bolje sjetim nedo bog da sam se oslanjao na znanje informatike iz osnovne

Tako i treba da bude.

Informatika u osnovnoj školi i ne služi i ne treba da služi da djecu uči kompleksnim stvarima, ona je tu samo da im probudi želju.

Uostalom, sve u osnovnoj školi, osim čitanja, pisanja, osnovnih matematičkih operacija i još ponečeg je kao jedan sadržaj velike knjige, spisak mogućnosti, da djeci otkrije svijet, pa ti poslije u životu istražuj šta želiš od svega toga. Neko će se zaljubiti u informatiku, neko u biologiju, nekoga će zanimati šta sve može hemija, fizika, ili će imati želju da piše pjesme, slika, muzicira...

Smiješno je kad majka jednog učenika drami što joj dijete crta interfejs kompjuterskog programa. Pa zar stvarno ona očekuje da dijete iz osnovne treba izaći kao ekspert za Office? Za to dijete ima računar kod kuće, ili po želji upiše kurs, ili iskoristi internet da uči. Ili možda dijete to uopšte i ne zanima, i zašto bi ga neko tim smarao?

Gospođa je malo "preskočila" i poletila da ispadne pametna bez dubljeg razmišljanja o suštini osnovnog obrazovanja.

Nije ovo "hajde pusti djecu da se igraju, ne opterećuj ih", ovo je sedmi razred. I dalje ne treba opterećavati djecu, ali treba se nešto i naučiti. Kada očekuješ da prođe igra i da počne učenje? Ponašaš se kao da u sedmom razredu djeca još boje kocke i krugove. U sedmom razredu uče se:
- dva strana jezika
- racionalni brojevi iz matematike
- Vizantija, početak Islama, franačka država, srednji vijek, renesansa, bosanska srednjovjekovna država, osmansko carstvo iz historije
- trebali bi prvi put imati fiziku
- građa tkiva i ćelije iz biologije
- iz lektire se rade teže stvari kao što je "Dnevnik Ane Frank"

Zašto misliš da je djeci koja rade sve navedeno, u informatici cilj crtati slike iz udžbenika?

No, nastavnička lijenčina je rekla djeci "nacrtajte za zadaću ilustraciju iz knjige", nešto što se ne radi ni na jednom drugom predmetu u tom uzrastu.

Vidiš, nije dakle problem Worda i informatike. Problem je što je nastavnik lijen i nesposoban, i zadaća je samo indikator. Ako je ova zadaća izašla u javnost, ko zna šta sve još nesposobnjaković radi tokom godine. Da je lijeni kreten ispao nastavnik fizičkog a ne informatike, pa umjesto da djecu izvede da se igraju lopte, natjerao ih da crtaju fudbalere, bila bi ista galama.

To što je natjerao djecu da crtaju interaktivni program, je samo dodatni sloj apsurdnosti i gluposti. Čak ima i smisla to što kažeš, da Wordu vjerovatno nije mjesto u osnovnoj školi, ali tu je. I od svih metoda kojima se može naučiti bilo šta (ili makar "probuditi želja" kao što kažeš), lijenčina je izabrala najgoru.

Ne zaboravi da sada već pričamo o generaciji digitalnih urođenika. Kako ti misliš da će se djetetu koje koristi razne oblike software-a još od kako je progovorio, "probuditi želja" za informatikom, ako mu umjesto "klikanja" po software-u, poturiš svesku da crta statičnu sliku ekrana?

I niko, uključujući majku djeteta koju si nazvao frustriranom prostitukom, ne očekuje da će dijete izaći kao ekspert za Office, ne znam odakle ti ta ideja koju pripisuješ neistomišljenicima. Da nije informatika, nego onaj primjer iz fizičkog kojeg sam ranije naveo, i da se neka majka žalila na to, pretpostavljam da bi ti govorio kako frustrirana prostitutka očekuje da joj dijete igra u Realu?

Očekivanja od osnovaca nisu visoka, ali se ipak očekuje nešto, a to je da se bilo šta nauči, ili kao što kažeš da se makar pobudi želja, a na ovaj način neće sigurno, ni jedno ni drugo.

Da se ovo desilo tamo neke 1994 (kada sam ja bio 7 razred) pa bih shvatio, rat je, nema struje, a i da ima nema racunara i sta da radis, sjedi kuci i crtaj.

Zalosno je da osoba, koja je dala ovu zadacu, nosi titulu profesora informatike. Meni je jos zalosnije, sto je nekima na ovoj temi ovo sasvim ok i bas nista lose ne vide u tome da djeca u danasnjem vremenu crtaju Word u svesku.

wewa wrote:prijavljen ti je post zbog jezika mrznje.

Koje mržnje?

cyprus wrote:

emric wrote:Kao prvo, nastavnik ne odlučuje kako će provoditi nastavni program, on radi svoj posao koji je unaprijed određen.

Apsolutno najgluplja rečenica na cijeloj temi

Ma ja, svaki nastavnik po svom nahođenju drži nastavu.

tranquil wrote:Zašto misliš da je djeci koja rade sve navedeno, u informatici cilj crtati slike iz udžbenika?

Odakle tebi ideja da je djeci bilo šta cilj? Djeca su tu radi obaveza, nije hobi u pitanju.

tranquil wrote:No, nastavnička lijenčina je rekla djeci "nacrtajte za zadaću ilustraciju iz knjige"

I ti si ubjeđen da nastavnici sami smišljaju kako će voditi nastavu? A 21. vijek, jebo te život.

Haris.ba wrote:Nek tvoje dijete crta vord, a moje neka ga koristi. Je li pošteno?

Djetetu ozbiljnog roditelja nije potrebna škola da to nauči.

Ozbiljan dio problema je što današnji "roditelji" očekuju da im škola i odgoji i nauči i sve uradi sa njihovom djecom, da oni nemaju nikakvih obaveza.

emric wrote:

wewa wrote:prijavljen ti je post zbog jezika mrznje.

Koje mržnje?

rodne.

wewa wrote:

emric wrote:

wewa wrote:prijavljen ti je post zbog jezika mrznje.

Koje mržnje?

rodne.

emric wrote:

Haris.ba wrote:Nek tvoje dijete crta vord, a moje neka ga koristi. Je li pošteno?

Djetetu ozbiljnog roditelja nije potrebna škola da to nauči.

Ozbiljan dio problema je što današnji "roditelji" očekuju da im škola i odgoji i nauči i sve uradi sa njihovom djecom, da oni nemaju nikakvih obaveza.

Evo, ja ću obezbjediti školovanje svom djetetu bez uplitanja države, sam ću platiti sve moguće nastavnike, sam ću raditi sa njim ko što i radim, ali da mi država vrati porez. Može?

Sve dok plaćam porez, ima država da pruži najbolje moguće, inače nek vrati pare.

Naravno da nastavnici sami osmišljavaju svoj čas i to po svom nahođenju.

Čak imaju i slobodu - tj. određeni priličan procenat iste - da koriguju npp i rade odnosno ne rade ono što oni misle da treba odnosno ne treba raditi.

cyprus wrote:

emric wrote:Kao prvo, nastavnik ne odlučuje kako će provoditi nastavni program, on radi svoj posao koji je unaprijed određen.

Apsolutno najgluplja rečenica na cijeloj temi

emric je vjerovatno nastavnica. Možda čak i profesorica.

100% sam siguran u to.

Kad njemačka sirotinja crta:





Garant je pocijep'o 500 ovakvih crteža prije nego je uopšte upalio kompjuter. Što bi prosječni Bošnjo rek'o-sirotinja.

...prije nego što upali auto.

tranquil wrote:

emric wrote:

Pandakonda wrote:Sad kad se bolje sjetim nedo bog da sam se oslanjao na znanje informatike iz osnovne

Tako i treba da bude.

Informatika u osnovnoj školi i ne služi i ne treba da služi da djecu uči kompleksnim stvarima, ona je tu samo da im probudi želju.

Uostalom, sve u osnovnoj školi, osim čitanja, pisanja, osnovnih matematičkih operacija i još ponečeg je kao jedan sadržaj velike knjige, spisak mogućnosti, da djeci otkrije svijet, pa ti poslije u životu istražuj šta želiš od svega toga. Neko će se zaljubiti u informatiku, neko u biologiju, nekoga će zanimati šta sve može hemija, fizika, ili će imati želju da piše pjesme, slika, muzicira...

Smiješno je kad majka jednog učenika drami što joj dijete crta interfejs kompjuterskog programa. Pa zar stvarno ona očekuje da dijete iz osnovne treba izaći kao ekspert za Office? Za to dijete ima računar kod kuće, ili po želji upiše kurs, ili iskoristi internet da uči. Ili možda dijete to uopšte i ne zanima, i zašto bi ga neko tim smarao?

Gospođa je malo "preskočila" i poletila da ispadne pametna bez dubljeg razmišljanja o suštini osnovnog obrazovanja.

Nije ovo "hajde pusti djecu da se igraju, ne opterećuj ih", ovo je sedmi razred. I dalje ne treba opterećavati djecu, ali treba se nešto i naučiti. Kada očekuješ da prođe igra i da počne učenje? Ponašaš se kao da u sedmom razredu djeca još boje kocke i krugove. U sedmom razredu uče se:
- dva strana jezika
- racionalni brojevi iz matematike
- Vizantija, početak Islama, franačka država, srednji vijek, renesansa, bosanska srednjovjekovna država, osmansko carstvo iz historije
- trebali bi prvi put imati fiziku
- građa tkiva i ćelije iz biologije
- iz lektire se rade teže stvari kao što je "Dnevnik Ane Frank"

Zašto misliš da je djeci koja rade sve navedeno, u informatici cilj crtati slike iz udžbenika?

No, nastavnička lijenčina je rekla djeci "nacrtajte za zadaću ilustraciju iz knjige", nešto što se ne radi ni na jednom drugom predmetu u tom uzrastu.

Vidiš, nije dakle problem Worda i informatike. Problem je što je nastavnik lijen i nesposoban, i zadaća je samo indikator. Ako je ova zadaća izašla u javnost, ko zna šta sve još nesposobnjaković radi tokom godine. Da je lijeni kreten ispao nastavnik fizičkog a ne informatike, pa umjesto da djecu izvede da se igraju lopte, natjerao ih da crtaju fudbalere, bila bi ista galama.

To što je natjerao djecu da crtaju interaktivni program, je samo dodatni sloj apsurdnosti i gluposti. Čak ima i smisla to što kažeš, da Wordu vjerovatno nije mjesto u osnovnoj školi, ali tu je. I od svih metoda kojima se može naučiti bilo šta (ili makar "probuditi želja" kao što kažeš), lijenčina je izabrala najgoru.

Ne zaboravi da sada već pričamo o generaciji digitalnih urođenika. Kako ti misliš da će se djetetu koje koristi razne oblike software-a još od kako je progovorio, "probuditi želja" za informatikom, ako mu umjesto "klikanja" po software-u, poturiš svesku da crta statičnu sliku ekrana?

I niko, uključujući majku djeteta koju si nazvao frustriranom prostitukom, ne očekuje da će dijete izaći kao ekspert za Office, ne znam odakle ti ta ideja koju pripisuješ neistomišljenicima. Da nije informatika, nego onaj primjer iz fizičkog kojeg sam ranije naveo, i da se neka majka žalila na to, pretpostavljam da bi ti govorio kako frustrirana prostitutka očekuje da joj dijete igra u Realu?

Očekivanja od osnovaca nisu visoka, ali se ipak očekuje nešto, a to je da se bilo šta nauči, ili kao što kažeš da se makar pobudi želja, a na ovaj način neće sigurno, ni jedno ni drugo.

Upravo tako.

Oni su - to odjeljenje u koje ide dijete te majke koja se usudila da napiše svoje mišljenje - u prethodnim razredima već naučili i kako da promijene veličinu slova, kako da oboje slova, centriraju tekst u tom istom wordu i copy-paste...i za to dobijali ocjene u toj istoj školi, ali kod druge nastavnice, a onda im je u sedmom došla nova nastavnica i...crtaj word.

S4mpion wrote:Kad njemačka sirotinja crta:





Garant je pocijep'o 500 ovakvih crteža prije nego je uopšte upalio kompjuter. Što bi prosječni Bošnjo rek'o-sirotinja.

jer se dizajniranje konceptualnih automobila uci u osnovnoj skoli sirom ponosne Svabije.

Početak programa “Škole za 21. vijek” danas je zvanično obilježen u Tuzlanskom kantonu.

U sklopu saradnje Ministarstva obrazovanja i nauke Tuzlanskog kantona i British Council ureda u Bosni i Hercegovini program će obuhvatit 85 osnovnih škola u tom kantonu.

Program “Škole za 21. vijek”, koji je osmislio i provodi British Council, a finansira britanska Vlada, pruža priliku da više od milion učenika na zapadnom Balkanu razvije ključne vještine i vještine kodiranja.

Tokom tri godine, program će obuhvatiti više od 4.000 škola u regionu, od čega 565 u Bosni i Hercegovini, kojima će osigurati alate, opremu i druge resurse da bi unaprijedili obrazovne prakse u učionicama.

Važan dio programa su obuke za direktore i nastavnike osnovnih škola iz oblasti ključnih vještina i kodiranja, koje pružaju uvid u metode i vještine relevantne za rad sa učenicima osnovnih škola u doba digitalne transformacije.

Tokom obuka u Tuzlanskom kantonu 85 direktora osnovnih škola i 414 nastavnika će imati priliku da se upozna sa konceptom novih vještina u nastavnoj praksi uz praktičnu primjenu kodiranja, koristeći se micro:bit uređajima – džepnim računarima.

Školama u TK-u će biti dodijeljeno 1.880 ovih uređaja koje učenici mogu da koriste za kodiranje i rješavanje svakodnevnih problema u okviru različitih nastavnih predmeta, najavljeno je iz British Council ureda u BiH.

Napredak u TK.

fina prica stem obrazovanja

Evo još malo sirotinje:

wewa wrote:

S4mpion wrote:Kad njemačka sirotinja crta:





Garant je pocijep'o 500 ovakvih crteža prije nego je uopšte upalio kompjuter. Što bi prosječni Bošnjo rek'o-sirotinja.

jer se dizajniranje konceptualnih automobila uci u osnovnoj skoli sirom ponosne Svabije.

Šta se ovdje poredi, hljebe dragi

Ako je već htio aute u poređenjima, trebao je porediti školu ne sa profesionalnim dizajnerima, nego sa nastavom gdje se uči korištenje, dakle školom vožnje, pa da vidimo koji to Švabo (ili bilo ko) crta auto u auto-školi.

wewa wrote:

S4mpion wrote:Kad njemačka sirotinja crta:





Garant je pocijep'o 500 ovakvih crteža prije nego je uopšte upalio kompjuter. Što bi prosječni Bošnjo rek'o-sirotinja.

jer se dizajniranje konceptualnih automobila uci u osnovnoj skoli sirom ponosne Svabije.

Zapravo, ovaj drugi je proizveden, vozi se masovno po Sarajevu.

Šta je sirotinja sposobna uradit' kad počne s papirom i olovkom...

S4mpion wrote:Evo još malo sirotinje:

vid' osmasa sto je napredan

S4mpion wrote:Evo još malo sirotinje:

Pa jesi li ti svjestan šta porediš Osnovnu školu sa profesionalnim UX dizajnom

Zbog takvih neznalica sam već ranije napisao ovo, pročitaj pa skontaj koja je razlika:

tranquil wrote:Za početak, neki kažu da je crtanje mockup-a normalno u svijetu IT-a, i u potpunosti su u pravu, upravo tako se često radi u razvoju software-a, u UX dizajnu, mada se i to rjeđe radi ručno, a češće koristi "mockup software" (kao što je npr. Balsamiq), a ručnom crtanju se pribjegava više kod grupnog brainstorminga. Ovo što ovdje vidimo, međutim, nema veze s tim. Ovo je precrtavanje screenshot-a postojećeg software-a, direktno iz udžbenika, zadato kao individualna zadaća, a ne pokušaj kreativnosti.

...

Da su za zadaću zadali "nacrtaj kako TI misliš da bi software za tu i tu namjenu trebao izgledati", e to bi već bio informatički zadatak za peticu. To bi bilo dobro ne da bi učenici kreirali interface kao plaćeni profesionalci, niti bi se tako nešto trebalo očekivati, nego čisto da se vidi, šta je kom učeniku važno kod korištenja programa, i da se možda potakne rasprava na idućem času, i da se objasni ili razumije zašto su postojeća UI rješenja kreirana tako kako jesu. Najgori na taj način kreirani UI, uz objašnjenje "zašto je tako napravljeno", kako god loše da je to objašnjenje, i dalje zaslužuje bolju ocjenu od slijepog precrtavanja ekrana Word-a, i takav pristup više će potaknuti učenike da razmišljaju na temu "UI za software".

wewa wrote:

S4mpion wrote:Evo još malo sirotinje:

vid' osmasa sto je napredan

Evo crtam rucak, pa hajte bujrum

jel zivih boja?

ama raspravljate se s profesionalcima. jedan ti kaže korisno je za dizajn, drugi ti kaže šta će uopšte word u osnovnoj...