Fasisti medju Bosnjacima

[madner]

Prekucana logika game over.

[Alfons Kauders]

1. kult tradicije
2. odbacivanje modernizma
3. iracionalizam
4. neslaganje kao izdaja
5. strah od razlike
6. individualna ili socijalna frustracija
7. opsesija zavjerom
8. osjećaj poniženja zbog moći neprijatelja
9. život je permanentno ratovanje
10. prezir prema slabijem
11. kult heroizma i herojska smrt
12. mačoizam
13. selektivni/kvalitativni populizam
14. ur-fašizam govori novogovorom"

Hm, vidim neke podudarnosti s planom i programom NVZ.

Ko je taj Ecco? Neki ekolog, hipik? Takve cemo prve strijeljat. A stani, da mu nije rod slucajno nas Esso? U tom slucaju, ide za ministra odma.

A ni spisak mu bas nije precizan. Recimo ovo za odbacivanje modernizma... Pa NVZ ce samo pribavljati moderno naoruzanje, lovce pete generacije, tenkove cetvrte generacije... Necemo vozat dedine pancere, ha ja.

[hAZNADAR]

1974. god. su nam rekli da smo Muslimani.

Ko nam je rekao to tada ?

Ko nam je to rekao da smo Muslimani 1900. godine, a ko je rekao da smo Bošnjaci ?

Što se Spahina stranka zvala JBO, a ne JMO ? Ili što se npr. Muslimanske milicije nisu zvale Bošnjačke milicije ?

Uvijek nam je neko drugi kriv.

Odlicna pitanja. Naravno da su i sami Bosnjaci bili zasluzni za napustanje bosnjackog imena. U vremenu nacionalromantizma i stvaranja nacionalne svijesti nisu imali dovoljno svijesti, intelektualne elite koja bi to definisala i pogurala, niti su mogli konkurisati drugima. Nacionalizam kao proizvod procesa zapane Evrope je stran muslimanima. Neko tvrdi danas da je to krivica takozovane zakasnjele svijesti, a neko poput Tunje i ostalih da je odnos Porte prilikom gusenja ustanka i poslije prepustanja Bosne Austriji. Kako god - bosnjacko ime je tu i tamo ostalo u literaturi, historiografiji, emigraciji,... ali u vrijeme Jugoslavije napusteno ili zaboravljeno od strane samih Bosnjaka. Jugoslavija je bila dovoljan okvir za identifikaciju i opceprihvacena. Iako je napravljena greska od strane komunista u samom startu. Prvo sto u deklraciji AVNOJ-a su spomenuti ostali narodi a ne Bosnjaci/Muslimani,.. a drugo - inicijative nekih zastupnika poput Husage Sisica da se uvede i sesta buktinja tj bosnajcka nacija su odbacene. Sesta buktinja je pricekala dviej decenije. A neopredjeljeni cekali na svoj status sve do 1974-te.
Bosnjaci su vec sedamdesetih a pogotovo osamdesetih dovoljno politicki sazrili da preistpitaju svoj status u YU i koliko je opcenito YU bila ravnopravna zajednica naroda. Svi su u YU unijeli dio svoje historijske i kulturne bastine a ne Bosnjaci. Ulice nisu imenovane samo po komunistima vec i po hajduk Veljku, Karadjicu, Principu,.. i to interesantno uglavnom u naseljima sa muslimanskom vecinom.

Tako da je krivica obostrana. I do vlasti je - ali i do nas - sve na svoj nacin.

Medjutim - imali smo puno pravo politicki sazriti i zahtijevati isti status. To sto smo se toga sjetili zadnji, sa zakasnjenjem u odnosu na ostale - ne mijenja stvar. Za neke stvari nikada nije kasno. Kao sto je cinjenica da se model vrednovanja i statusa naroda u YU nije mogao zauvijek odrzati.

Ova danasnja dreka na bosnjacki fasizam nije nista drugo no nastavak YU standarda gdje mnogi ne mogu mentalno jos prihvatiti postojanje bosnjacke nacije istog ranga. Pa se za mnogo toga sto je normalno za ostale, sto je default kod ostalih - u nasem slucaju prisivaju hegemonizam, velikobosnjastvo, fasizam, ... i svaka negativna pojava ili greska u Bosnjaka cini stoput gora nego kod drugih. Da sam se osamdesetih na faksu ili u JNA izjasnio kao vjernik musliman - bio bi naznacen kao primitivan, zaguljen, nepodoban. Da sam se u tim okolnostima izjasnio kao Bosnjak - bio bi "element", indoktriniran losom ideologijom, nepodoban i narodni neprijatelj.
Nista se u glavama bosnjackih socijalista jugo tipa nije promijenilo ni dan danas. Nekada sam isto razmisljao pa znam prepoznati te zablude. Ali u tvom slucaju vidim malo i vise - valjda kao vetaran internet foruma od samog pocetka znam prepoznati razluciti ko je mitoman srpskonacionalistickog sablona a ko tek obicni nas jugonostalgicar. Ko ima vrlo jasan cilj, motiv, postavku,.. a ko je tek u zabludi. Procitan si frajeru odavno - mozes se prodati nekim naivcinama ovdje ali ne bas svima.

[madner]

Studirao

[hAZNADAR]

Da, nasjedanje na HOS i Blaza Kraljevica je najblaze receno odsustvo pameti.
Onoliko koliko takvih ima, toliki je procenat, prefino receno, "odsustva pameti", odnosno, direktnije kazano, latentnog proustastva kod bosnjaka.
Ni manje ni vise.
Po onome sto vidimo to bogme nije bas zanemariv broj.

Gore od Blaza su bili mudzahedini. Pa opet niko danas ne naziva Armiju BiH i opcenito bosnjacku politiku mudzahedinskom.
Tako isto ne mozes reci da se Armija BiH i opcenito bosnjacka politika zalagala za blazov ideal Hrvatske do Drine i obnove NDH. Kao sto ne vidim danas nesto mnogo Bosnji u BiH sto furaju HSP i zale sto se nije ostvarila Hrvatska do Drine.
Imati u koaliciji, saveznistvu,.. jedno manje zlo od VRS i HVO ne znaci da si ideoloski isti.

Politicki cilj je bila BiH, cjelovita i nezavisna - i tu se nije odbijao niko ko je to prihvatao. Dakako da je bila greska, isto kao u slucaju mudzahedina,.. - ali daleko od toga da se radi o tobozoj ideoloskoj jednakosti. Cist interes i nista vise. Ali sumnjam da to mozes skontati jer dokazano nas toliko cijenis i vrednujes da prije vidis Bosnjake u sluzbi Blaza i njegove politike negoli Blaza u sluzbi probosanske politike.

[sinuhe]

Svi su u YU unijeli dio svoje historijske i kulturne bastine a ne Bosnjaci. Ulice nisu imenovane samo po komunistima vec i po hajduk Veljku, Karadjicu, Principu,.. i to interesantno uglavnom u naseljima sa muslimanskom vecinom.

Evo sam malo gledao nazive ulica u tvome kraju. Sporna bi mogla biti samo Sumadijska
Uglavnom hrpa poluistina.

[hAZNADAR]

Studirao

Problem Bosnjaka je sto svaki jaci intelektualac u istih mora postati Bosanac.
Ostane skart.

[hAZNADAR]

Svi su u YU unijeli dio svoje historijske i kulturne bastine a ne Bosnjaci. Ulice nisu imenovane samo po komunistima vec i po hajduk Veljku, Karadjicu, Principu,.. i to interesantno uglavnom u naseljima sa muslimanskom vecinom.

Evo sam malo gledao nazive ulica u tvome kraju. Sporna bi mogla biti samo Sumadijska
Uglavnom hrpa poluistina.

Probaj Sarajevo napr.

[Atticus]

@Kaligula
I šta reče Umberto Eco?XAXAXAXAXA(valjda ti je ovo bliže)...Taj čova je pred kraj postao islamofob,prije svega.I naš'o si njega da citiraš.45.godinica indoktrinacije i kulta ličnosti su učinile svoje.Trebao si da citiraš i svoje političke i mjesne komesare.

[sinuhe]

Svi su u YU unijeli dio svoje historijske i kulturne bastine a ne Bosnjaci. Ulice nisu imenovane samo po komunistima vec i po hajduk Veljku, Karadjicu, Principu,.. i to interesantno uglavnom u naseljima sa muslimanskom vecinom.

Evo sam malo gledao nazive ulica u tvome kraju. Sporna bi mogla biti samo Sumadijska
Uglavnom hrpa poluistina.

Probaj Sarajevo napr.

Nije ti Sarajevo zavicaj. Zivio si u partizaniji.

[Atticus]

Svi su u YU unijeli dio svoje historijske i kulturne bastine a ne Bosnjaci. Ulice nisu imenovane samo po komunistima vec i po hajduk Veljku, Karadjicu, Principu,.. i to interesantno uglavnom u naseljima sa muslimanskom vecinom.

Evo sam malo gledao nazive ulica u tvome kraju. Sporna bi mogla biti samo Sumadijska
Uglavnom hrpa poluistina.

Na sred Baščaršije bijaše ulica Miloša Obilića.Jel' se to neko sprdao sa Bošnjama?

[Gojeni H]

Svaka cast na diplomi iz historije, ali totalno fulas sto se tice nacionalnog identiteta, te nacina na koji se ljudi identificiraju sa zajednicom.

U pravu si. Meni je rejz Cerić rekao da bidnem Bosznyak...


Sa Sabora 1993.

Evo kako izgleda mentalni sklop historičara serpskijeh.

Šta nam ovim autor posta poručuje?

Da su se 1993.skupile sile nečastive da izmisle novu naciju.

Najgore je sto covjek nije Srbin.

[GeeTnT]

Na sred Baščaršije bijaše ulica Miloša Obilića.Jel' se to neko sprdao sa Bošnjama?

Nije..nego fatalne greske koju Srbi cinili za YU vremena i time ubrzali proces svoje propasti...

[hAZNADAR]

Najgore je sto covjek nije Srbin.

Srpski mitoman, nebitno sta mu je etnicki korijen. Stepenica vise od tek obicnog jugonostalgicara.

[Šunj]

http://cikportal.blogspot.de/2016/04/se ... dajte.html
Najveci fasisti su u politickom vrhu.
Pogledajte kako se drzavni novac preljeva u privatne dzepove, a penzija i plata nema,.....!

[madner]

Nije valjda da se smatras intelktualcem? Ja sam po logici i znanju zakljucio da nemas te pretenzije, ovo za fakultet je bas grom iz vedra neba.

[hAZNADAR]

Sta je intelektualac? Ako je neki visi klasni stalez - onda to svakako nisam.
Fakultetska diploma ne znaci da je neko vise u pravu, pogotovo ako se upotrebljava protiv osnovnih moralnih etickih nacela i zdrave logike.

Necemo sad kaciti ponovo Bosanstvo vs Bosnjastvo.

Dovoljno je samo u ovoj temi spomenuti da se za bosnjacki nacionalizam nerjetko vezu i to na silu - fasizam, hegemonizam, netolerancija,.... i naravno neobrazovanost, skart.

Neki po misiji i sa namjerom, a neki jer ne znaju drugacije.

[madner]

Ma svakako da nisi, nije to sporno. Nego kada citiras tako ispade mislis da jesi. Drago mi je da bar tu djelimo misljenje.

[hAZNADAR]

Pa nisam ja kolega sebe nikad stavljao u neki visi klasni stalez a ostale nazivao skartom. Niti kao jugonostalgicari sto sa visoka gledaju na Bosnjake i prisivaju im nepismenost, fasizam,...
Pitanje je naravno u ovoj temi - koliko ima fasizma u skartu? Da tebi i ekipi bude tematika malo jasnija.

[asurbanipal]

Najgore je sto covjek nije Srbin.

Srpski mitoman, nebitno sta mu je etnicki korijen. Stepenica vise od tek obicnog jugonostalgicara.

[_BataZiv_0809]

A neopredjeljeni cekali na svoj status sve do 1974-te.

Zelis reci da se do 74 nije moglo izjasniti Bosnjakom, nego samo neopredjeljenim? Ili je ovo konstatacija da je tada narodno ime postalo ustavna kategorija?

EDIT: Muslimanom.

[calculator]

Najdraže mi je kad ovako čitam kako se pojedinci brane: Nisam fašist, Allaha mi

[prog321]

Nisi se mogao izjasniti Bosnjakom ni poslije 74e.
Kakva su to pitanja ?

[tandmand]

[quote]Katolički tjednik - Brane Vrbić
.....
Jedan od muslimanskih čelnika partizanskog pokreta Avdo Humo će ustvrditi da su se ideji BiH kao federalne jedinice posebno oštro protivili srbijanski i crnogorski članovi rukovodstva NOP-a Jugoslavije: Moše Pijade, Sreten Žujović Crni i Milovan Đilas.
Zapravo, taj odnos prema BiH, a osobito prema muslimanskom narodu u sklopu FNRJ, bit će potvrđen i na Ustavotvornoj skupštini FNRJ-a kada je usvojen grb Jugoslavije s pet buktinja kao simbolom pet naroda (Srba, Hrvata, Slovenaca, Crnogoraca i Makedonaca). Iako je bilo šest republika i tu je poslana poruka da se Muslimanima ne priznaje da su narod.
To su sve neosporne činjenice koje su pratile to razdoblje i koje se u već spomenutim krugovima apsolutno ne spominju i prešućuju. Stvara se iluzija prošlosti i događaja kakvi nisu postojali.
BiH je tako bila jedina republika u Drugoj Jugoslaviji koja nije imala svoj matični narod, nego dva konstitutivna naroda: Srbe i Hrvate. Zato potvrdu pronalazimo i u prvim popisima u FNRJ. Muslimani su se mogli prema popisu pučanstva 1948. upisati kao Srbi ili Hrvati, a 1953. i kao Jugoslaveni - neopredijeljeni, a naznaka priznanja nacije pojavit će se na popisu 1961. kada su se mogli izjasniti u smislu Muslimani - etnička pripadnost. Dakle, Muslimanima koji su bili pripadnici islamske vjeroispovijesti, nije se još ni tada davao status nacije, nego se, zbog njihova slavenskog podrijetla i jezika, smatralo kako vjersko obilježje nije bitno te se forsiralo njihovo srpstvo, manje hrvatstvo, a najčešće kompromisno jugoslavenstvo.
No, Titov režim je pravio razne zaokrete: od stroge centralizacije i unitarizacije, do radničkog samoupravljanja i federalizacije. Komunisti su jedno vrijeme bili uvjereni da će uspjeti u onome u čemu nije uspjela Prva Jugoslavija: u pravljenju zajedničke jugoslavenske nacije. Podsjetimo i u Prvoj se Jugoslaviji govorilo o tri plemena istog naroda. Tako je Tito inozemnim novinarima uoči nove 1953. godine kazao: „... Ja bih htio da Jugoslavija bude do maksimuma stopljena u jednu čvrstu zajednicu, da ona ne bude formalna zajednica, već zajednica u kojoj će biti jedna, jugoslavenska nacija, u kojoj će od pet naroda postati jedna nacija... Najveća moja težnja je baš ta. A sličan proces stvaranja nacije imali ste i imate u Americi gdje se od engleske i drugih nacija stvarala jedna....“ Dakle, Tito tada još vjeruje u stvaranje nadnacije Jugoslavena, a također se i ovdje potvrđuje da Muslimane uopće ne smatra narodom jer govori samo o pet naroda u Jugoslaviji.

Zaokret u 60-im

Međutim, vrlo brzo sve se mijenja. Od priželjkivanog stapanja u jednu naciju očito nije bilo ništa, pa ni unatoč represivnom aparatu i sustavnom procesu ateizacije koji je provodila komunistička vlast. Bilo je to jasno već nakon nepuna dva desetljeća i samoj komunističkoj vlasti i „voljenom sinu svih naših naroda i narodnosti“.
U Rezoluciji IV. Kongresa SK BiH iz 1965. se kaže: „Program Saveza komunista Jugoslavije i stavovi VIII. kongresa daju jasnu orijentaciju za dalja jačanja bratstva i jedinstva naših naroda..., zanemarivanje postojanja nacija u našoj zemlji i zastupanje teze o potrebi asimilacije u neku novu vještački konstruiranu 'naciju' neodrživo je...“ Jasno je da je došlo do velikog zaokreta u samo desetak godina i da se taj zaokret nije mogao dogoditi bez Titova pristanka. Ideja nadnacije je očito bila već odbačena. Bila je time odbačena i teza KPJ o odumiranju nacija. Ni u komunističkoj Jugoslavije se očito nacije nisu mogle eliminirati. To je ujedno bila i odlučujuća činjenica da se Muslimani, danas Bošnjaci, na popisu 1971. prvi put mogu izjasniti kao Muslimani po nacionalnoj pripadnosti.
Dakle, u razdoblju između 1961. i 1969. doći će do priznanja Muslimana kao nacionalnosti. Vrijeme je to pada Aleksandra Rankovića koji je podupirao ideju o srpskom podrijetlu Muslimana. No, najjači otpori priznanju Muslimana kao nacije dolazili su i dalje iz Srbije. Na 14. sjednici CK SK Srbije povjesničar Jovan Marjanović, kojega je podupro književnik Dobrica Ćosić, izjavio je da je proglašavanje muslimanskog naroda besmislica te je tražio donošenje rezolucije kojom bi se spriječilo da se kategorija Musliman u nacionalnom smislu pojavi na tiskanicama sljedećeg popisa stanovništva (1971.). Ta ideja nije dobila potporu, a Ćosić i Marjanović su, i radi drugih velikosrpskih stavova, isključeni iz Partije.
Peti kongres SK BiH iz 1969. dovršio je priznanje muslimanske nacionalnosti i proglasio njihovu punu ravnopravnost s drugim jugoslavenskim narodima. No, to pitanje je bilo itekako aktualno i u idućim godinama, izazivalo je brojne reakcije u gotovo svim republikama bivše država, ali o tome možda nekom drugom prigodom.
.... [/quote]

[GeeTnT]

Najdraže mi je kad ovako čitam kako se pojedinci brane: Nisam fašist, Allaha mi

Ti si u ovoj cjeloj raspravi vidio da se neko brani?..., a i Allaha ti spominjes, i to prvi.. Strah je cudo!