oridjidji wrote:
Hmm, pa mogu ponavljati sta god su culi, ulema oko mnogo cega gradi koncenzus, isto tako ima svoj nacin utvrdjivanja istinitosti pomenutih hadisa, nije to mrtvo slovo na papiru, pa sve sto ulema kaze, mora po obicaju biti tacno.
Spomeni neku Aleksandrovu bitku gdje je omjer vojske bio slican 3000 naspram 70 000? Ne rekoh da su bili super ljudi, ali da su bili geniji ratovanja, svakako jesu. Za nekoga ko vjeruje, sve ima veze s Bogom, za nekoga ko nevjeruje nema nista, pa ni Mongoli ni Rimljani.
Malo o Arapima, Rimu i Italiji kroz historiju.
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Italy
Neki smijeliji su rekli da su Rim muslimani i osvojili na kratak period, ja o tome necu, ja to ne potvrdjujem. Znam da su ga opsjedali par puta.
http://www.n-um.com/?q=node/4277
Ako nisu osvojili Pariz i Bec, to ne znaci da nekoga nije bilo prpa na stolicama tamo i da neki dijelovi tih zemalja nisu pali pod vlast muslimana.
Jes vala sjetili su se Evropljani da izdominiraju muslimane, iako su bili pusa realno od 7 st. do 19 st.. Koliko je interesantan arapski svijet, Arapi su narod koji broji skoro pola milijarde ljudi razasutih u 22 zemlje arapske lige, a manjina su u jos bruku njih. Slucajnost? Prije ce biti da je to plod njihove dominacije. Mozda bi da su se sluzili malo krizarskim modelom vladanja i danas trajali nekim prostorima Evrope, a Evropa bi na dosta drugaciji nacin svijedocila toj velicanstvenoj historiji. Reci mi kojom arapskom zemljom su Evropljani vladali kao Arapi muslimani Spanijom skoro pa 8 vijekova?
Vidi po Islamu Allah je njih ucinio uzrokom dobrih stvari, pocasceni da budu predvodnici Islama i muslimana prvih generacija, mnoga njihova dijela su trajna sadaka koje svoje rezultate vraca i danas, zato njihovo dobro traje i nadogradjuje se i to je Allahova odredba, Ebu Bekr r.a., Omer r.a., Osman r.a. i Alija r.a su cetvorica halifa koji se smatraju pravovjernim vladarima i zbog toga su oni bolji od onih koji su dosli kasnije. Kakvi bi oni nekome danas bili i da li bi ljudima neko drugi bio bolji, to nije pitanje ove emisije jer mjere kojim ljudi ljude ocjenjuju nisu uvijek relevantne.
Joj Djidji, dogmaaaa...
Gdje bas da porodis te cifre sa Aleksandrom?
U proleće 334. godine prelazi Helespont i stiže u Malu Aziju. Njegova vojska brojala je tada četrdeset hiljada vojnika. Do prvog sukoba Grka i Persijanaca došlo je u rano leto 334. godine na reci Graniku. Po Aristobulu, Aleksandar je izgubio samo tridesetičetiri vojnika a Pesijanci 22 500. Pobeda kod Granika otvarala je Aleksandru put u Malu Aziju.
Već u prvom naletu Makedonci su uneli pometnju u persijske redove. Darije je pobegao i tad je nastalo rasulo u njegovoj vojsci. Bitka se završila u korist Makedonaca. Aleksandar je gonio Darija do dubako u noć ali je on uspeo da utekne, međutim njegova porodica je ostala u logoru i pala u ruke pobedniku. Bitka kod Isa odigrala se meseca majmakteriona (15.11-15.12) 333. godine. Žrtve na persijskoj strani bile su ogromne: Arijan kaže da je palo oko sto hiljada vojnika a kod Makedonaca svega četristopedeset.
34 - 22 500
450 - 100 000
Kakvi su tek ovo procenti, a?
Odmah da se razumijemo, ne vjerujem u ove cifre, kao ni u one iz arapsko-perzijskog rata.
Jedno je sigurno, Aleksanar je daleko uspjesniji vojskovodja od svih arapskih. Na vojnom planu je napravio neuporedivo vise od Muhameda, pa i sve cetvorice halifa zajedno. Dzingis Kan je isto tako visestruko uspjesniji od svakog islamskog vojskovodje.
Arapi su bili odlicni ratnici. Dobra ideologija i organizacija, izuzetna motivacija. Medjutim, ipak nisu najbolji, nisu nikakvi 'super ljudi'... Bilo je i bolji od njih.
Okrsaji sa Evropom?
Imali su znacajne uspjehe. Bizant su dobro nacepili. Imali su uspjehe protiv Rimljana i na jugu Prineja protiv Vizigota. Medjutim, NIKOGA nisu uspjeli do kraja poraziti. Ostvarili su uspjehe, dobijali su bitke, ali rat na evropskom tlu nikada nisu dobili.
1. Bizant nikada nisu porazili. Dozivjeli su teske poraze u Carigradu.
2. Rimljane nikada nisu porazili. Dozivjeli su teske poraze u Rimu.
3. Franke nikada nisu porazili. Oni su im zadali najteze poraze.
Arapi nisu nikada imali kontrolu nad Evropom. Kontrolisali su male i rubne dijelove Evrope u jednom periodu. Svaki napad na velike evropske centre je zavrsio katastrofalno po njih.
S druge strane, nema ko nije vladao Arapima, nema ko ih nije porazio i kome nisu sluzili. I sada su sluge zapada. Amerika (plus sateliti) je najmocnija imperija ikada. Imaju uticaj na svaki kutak planete. To nikada niko nije imao. Britanci su ranije isto tako imali uticaj na veliki dio BI.
Poenta je da Muhamed, cetiri halife, Emevije i Abasidi nisu bili nista impresivniji od nekih drugih vojskovodja i carstava... stavise...
