Forum Klix.ba

Kitrona wrote:

agent_zero wrote:Zar ovaj ustaša i ovdje prosipa svoje laži? Još nije poslan u Banoviće?

Ustaša ti dedo.... Vjerojatno je i bio...

PM72 wrote:

Te gluposti da Armija nije supila u Kupres mozes da prosipas svome jaranu @wodiju i bratiji iz birtija u Lukavici ali meni neces. Momci iz 7 Korpusa su OSLOBODILI Kupres i to je cinjenica. Uzeli su u ga prije hv-hvo i povukli su se zbog dogovora.

ČINJENICA??????
Čime to podkrepljuješ ili dokazuješ? Time što si ti to izjavio ? E dobra ti argumentacija...

Nije , vec sto nisam prespavao po Sarajevu

A imas izjava o tome po ovom forumu, imas izjava o tome od ljudi koji su bili tu, u Bugojnu, Donjem Vakufu, Jajcu , sjedni u auto ili autobus pa malo dalje od Lukavice i Pala, nije zlatom zapisano samo ono sto te @wody naucio a ti ponavljas za njim, vidim da si izgleda i @jeronimu pametovao o tome cim te spominje

JeronimoBa wrote:1. Armija BIH je prva zauzela Kupres i dobili naređenje da se povuku da uđe HVO! (već sam se negdje raspravljao s nekim forumskim mudroserima, i oni znaju bolje od mene, a ja bio tamo)
2. HV i HVO je i po nama na Kupresu opalio malo iz VBR-ova, fol promašili...

http://forum.klix.ba/arbih-i-hv-pred-ba ... 12s50.html

Pionir,

Koliko si imao godina kad je Armija UNIŠLA u Kupres? pa ćemo dalje...

PM72 wrote:Pionir,

Koliko si imao godina kad je Armija UNIŠLA u Kupres? pa ćemo dalje...

Vidim ja da te je@jeronimo vec spominjao Sta mislis koliko je on imao godina, jel to i on laze ili nam samo vjerujes ono sto @wody prepise sa stormfronta a ti nam ponovis ?

Ili nam je i @fudo bio u pelenama pa ne zna sta nam govori :

Fudo387 wrote:

PM72 wrote:Kao četvrto,ako je Armija UNIŠLA u Kupres,ko ih istjera iz njega? Sjećam ih se na kupreškim vratima i kod tunela a nizbrdo nisu silazili.

Niko.
Prepustili grad ustasama da ih uvucemo u rat sa cetnicima.

_BataZiv_0809 wrote:

seln wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Ma neko voli Aliju, neko Karadzica, ne ulazim ja u to

Jedan je nesposoban politicar, drugi je ratni zlocinac, sto tebi isto dodje.

Jelde? A kad neko strpa Tita, Drazu i naciste u istu recenicu, to ne vidis

Jesam li ih ja strpao? Inace, zar Srbija nije kanonizirala Drazu?

seln wrote: Jesam li ih ja strpao? Inace, zar Srbija nije kanonizirala Drazu?

Nisi, ali si reagovao na post kojim ne obracam tebi, zazmirivsi na sustinu.

Nije.

_BataZiv_0809 wrote:

seln wrote: Jesam li ih ja strpao? Inace, zar Srbija nije kanonizirala Drazu?

Nisi, ali si reagovao na post kojim ne obracam tebi, zazmirivsi na sustinu.

Nije.

Polemika, lijepi moj, jeftina polemika. Eto, objasni nam sta je sustina?
Srpska narodna bajka "svi su cinili zlocine"?

seln wrote: Polemika, lijepi moj, jeftina polemika. Eto, objasni nam sta je sustina?
Srpska narodna bajka "svi su cinili zlocine"?

Ne, samo koristenje iste logike upotrebom drugih pojmova, da bi se onom koji je to napisao ilustrovala pogresnost iste.

titinpionir wrote:

PM72 wrote:Pionir,

Koliko si imao godina kad je Armija UNIŠLA u Kupres? pa ćemo dalje...

Vidim ja da te je@jeronimo vec spominjao Sta mislis koliko je on imao godina, jel to i on laze ili nam samo vjerujes ono sto @wody prepise sa stormfronta a ti nam ponovis ?

Ili nam je i @fudo bio u pelenama pa ne zna sta nam govori :

Fudo387 wrote:

PM72 wrote:Kao četvrto,ako je Armija UNIŠLA u Kupres,ko ih istjera iz njega? Sjećam ih se na kupreškim vratima i kod tunela a nizbrdo nisu silazili.

Niko.
Prepustili grad ustasama da ih uvucemo u rat sa cetnicima.

Ja nikad prije nisam učestvovao u diskusiji oko Kupresa a ti već izbacuješ "argumentaciju" o tome kako je mene "neko pominjao".Niđe veze.ja te pitam koliko si imao godina pa se primaš na svakojake nebuloze.

Pitar s Kariba wrote:To je otprilike situacija u kojoj hodaš ulicom, ispred tebe stane siledžija duplo veći od tebe, prebije te, i onda neko kaže - eh znaš, kriv je on, ali kriv si i ti, jer što si hod'o tuda.

Ovakvo jedno srozavanje i pojednostavljivanje tako jedne kompleksne situacije kakva je bila pocetkom devedesetih je mozda u redu za polupismeni, neobrazovani puk, a objektivno nije ni za njih, jer su na takav nacin obmanuti, kao sto se desava vec 25 godina.
Glavni cilj gospodara je izbjegavanje bilo kakve odgovornosti za bilo sta.
Ja ne tvrdim da nepristajanje ostanka u tzv krnjoj Jugoslaviji nije bio sasvim legitiman stav, ali se ne slazem da je to bio pametan izbor u tom trenutku, a pogotovu se ne slazem da se rat nije mogao izbjeci!
Cak sta vise mislim da se rat mogao mnogo lakse izbjeci nego sto se i misli, nekoliko kompromisa, taktickih poteza, malo pregovaranja i vrijeme bi ucinilo svoje, BiH bi bila cijela, ne bi bilo RS-a itd.

Sve u svemu ljudi, stranke i ideje koje su na vlasti u poslijednjih 25 godina su pogresan izbor, i tu nema iznimke, kao svi su krivi osim bosnjackih politicara
Jednostavno nema logike da se politicka elita najbrojnijeg naroda izuzme od odgovornosti za sudbinu naroda koji mu je dao mandat da ga vodi i odveo ga je u jedno stanje tesko opisano bilo kakvim dobrim atributima. WTF!!!
Ako si politicar i tvrdis da ne moze bolje, ko te tjera da se time bavis

Ali Kemal wrote:Ja ne tvrdim da nepristajanje ostanka u tzv krnjoj Jugoslaviji nije bio sasvim legitiman stav, ali se ne slazem da je to bio pametan izbor u tom trenutku, a pogotovu se ne slazem da se rat nije mogao izbjeci!
Cak sta vise mislim da se rat mogao mnogo lakse izbjeci nego sto se i misli, nekoliko kompromisa, taktickih poteza, malo pregovaranja i vrijeme bi ucinilo svoje, BiH bi bila cijela, ne bi bilo RS-a itd.

Sve u svemu ljudi, stranke i ideje koje su na vlasti u poslijednjih 25 godina su pogresan izbor, i tu nema iznimke, kao svi su krivi osim bosnjackih politicara
Jednostavno nema logike da se politicka elita najbrojnijeg naroda izuzme od odgovornosti za sudbinu naroda koji mu je dao mandat da ga vodi i odveo ga je u jedno stanje tesko opisano bilo kakvim dobrim atributima. WTF!!!
Ako si politicar i tvrdis da ne moze bolje, ko te tjera da se time bavis

Slažem se u potpunosti sa svim , osim sa ovim zadnim dijelom da je narod kao cjelina dao mandat Aliji i SDA tada, a i sada. Zna se ko su glasači i simpatizeri te pogubne stranke za BiH, a ponajviše bošnjački narod (čast rijetkim izuzecima u toj stranci, endemskim vrstama bolje rečeno).

Ali Kemal wrote:

Pitar s Kariba wrote:To je otprilike situacija u kojoj hodaš ulicom, ispred tebe stane siledžija duplo veći od tebe, prebije te, i onda neko kaže - eh znaš, kriv je on, ali kriv si i ti, jer što si hod'o tuda.

Ovakvo jedno srozavanje i pojednostavljivanje tako jedne kompleksne situacije kakva je bila pocetkom devedesetih je mozda u redu za polupismeni, neobrazovani puk, a objektivno nije ni za njih, jer su na takav nacin obmanuti, kao sto se desava vec 25 godina.
Glavni cilj gospodara je izbjegavanje bilo kakve odgovornosti za bilo sta.
Ja ne tvrdim da nepristajanje ostanka u tzv krnjoj Jugoslaviji nije bio sasvim legitiman stav, ali se ne slazem da je to bio pametan izbor u tom trenutku, a pogotovu se ne slazem da se rat nije mogao izbjeci!
Cak sta vise mislim da se rat mogao mnogo lakse izbjeci nego sto se i misli, nekoliko kompromisa, taktickih poteza, malo pregovaranja i vrijeme bi ucinilo svoje, BiH bi bila cijela, ne bi bilo RS-a itd.

Sve u svemu ljudi, stranke i ideje koje su na vlasti u poslijednjih 25 godina su pogresan izbor, i tu nema iznimke, kao svi su krivi osim bosnjackih politicara
Jednostavno nema logike da se politicka elita najbrojnijeg naroda izuzme od odgovornosti za sudbinu naroda koji mu je dao mandat da ga vodi i odveo ga je u jedno stanje tesko opisano bilo kakvim dobrim atributima. WTF!!!
Ako si politicar i tvrdis da ne moze bolje, ko te tjera da se time bavis

Sarajmen wrote:

agent_zero wrote:

Ali Kemal wrote:Ja ne tvrdim da nepristajanje ostanka u tzv krnjoj Jugoslaviji nije bio sasvim legitiman stav, ali se ne slazem da je to bio pametan izbor u tom trenutku, a pogotovu se ne slazem da se rat nije mogao izbjeci!
Cak sta vise mislim da se rat mogao mnogo lakse izbjeci nego sto se i misli, nekoliko kompromisa, taktickih poteza, malo pregovaranja i vrijeme bi ucinilo svoje, BiH bi bila cijela, ne bi bilo RS-a itd.

Sve u svemu ljudi, stranke i ideje koje su na vlasti u poslijednjih 25 godina su pogresan izbor, i tu nema iznimke, kao svi su krivi osim bosnjackih politicara
Jednostavno nema logike da se politicka elita najbrojnijeg naroda izuzme od odgovornosti za sudbinu naroda koji mu je dao mandat da ga vodi i odveo ga je u jedno stanje tesko opisano bilo kakvim dobrim atributima. WTF!!!
Ako si politicar i tvrdis da ne moze bolje, ko te tjera da se time bavis

Slažem se u potpunosti sa svim , osim sa ovim zadnim dijelom da je narod kao cjelina dao mandat Aliji i SDA tada, a i sada. Zna se ko su glasači i simpatizeri te pogubne stranke za BiH, a ponajviše bošnjački narod (čast rijetkim izuzecima u toj stranci, endemskim vrstama bolje rečeno).

Hajde, ako već hipotetički naprđujemo , dajte po vašem mišljenju model , kompromis ili taktički potez koji bi trebao biti povučen do kraja 1991-ve a koji bi bio presudan da do agresije na R BIH ne dođe. ?

Klepiti usima,uzeti ucesca u serpskoj agresiji i zlocinackom pohodu na Hrvatsku-ginuti u "oslobadanju" Vukovara,Karlovca,Zadra...,za serpski osmijeh, tapsanje po glavi i Slobino obecanje.Srbi u "RSK" se 91-e ujedinjuju sa Srbijom a ista 500 km istocno,dakle BiH se smatra dijelom malo prosirene Srbije,ovaj krnje Jugoslavije ,bez da je iko Bosnjake pitao sto misle o tome,a ovi trune o mogucnosti kompromisa. Da ne spominjem koliko su Srbi tih godina bili spremni na isti,sve rasporedujuci artiljeriju oko gradova,prijeteci "autostradom pakla" i nestankom jednom narodu ako se ne pristane na "kompromis",tj. na ono sto oni traze.

Ali Kemal wrote:

Pitar s Kariba wrote:To je otprilike situacija u kojoj hodaš ulicom, ispred tebe stane siledžija duplo veći od tebe, prebije te, i onda neko kaže - eh znaš, kriv je on, ali kriv si i ti, jer što si hod'o tuda.

Ovakvo jedno srozavanje i pojednostavljivanje tako jedne kompleksne situacije kakva je bila pocetkom devedesetih je mozda u redu za polupismeni, neobrazovani puk, a objektivno nije ni za njih, jer su na takav nacin obmanuti, kao sto se desava vec 25 godina.
Glavni cilj gospodara je izbjegavanje bilo kakve odgovornosti za bilo sta.
Ja ne tvrdim da nepristajanje ostanka u tzv krnjoj Jugoslaviji nije bio sasvim legitiman stav, ali se ne slazem da je to bio pametan izbor u tom trenutku, a pogotovu se ne slazem da se rat nije mogao izbjeci!
Cak sta vise mislim da se rat mogao mnogo lakse izbjeci nego sto se i misli, nekoliko kompromisa, taktickih poteza, malo pregovaranja i vrijeme bi ucinilo svoje, BiH bi bila cijela, ne bi bilo RS-a itd.

Sve u svemu ljudi, stranke i ideje koje su na vlasti u poslijednjih 25 godina su pogresan izbor, i tu nema iznimke, kao svi su krivi osim bosnjackih politicara
Jednostavno nema logike da se politicka elita najbrojnijeg naroda izuzme od odgovornosti za sudbinu naroda koji mu je dao mandat da ga vodi i odveo ga je u jedno stanje tesko opisano bilo kakvim dobrim atributima. WTF!!!
Ako si politicar i tvrdis da ne moze bolje, ko te tjera da se time bavis

Nek' si nam ti dao sofisticirano, visokointelektualno, taktički genijalno rješenje kompleksne situacije iz 90-tih. Kandiduj se na izborima da glasamo za tebe i povedi nas u bolje sutra, ka Evropi i prosperitetu!

Sarajmen wrote:Hajde, ako već hipotetički naprđujemo , dajte po vašem mišljenju model , kompromis ili taktički potez koji bi trebao biti povučen do kraja 1991-ve a koji bi bio presudan da do agresije na R BIH ne dođe. ?

Pa odgovor je prost, nastaviti pregovarati, traziti model koji ce da odvede drzavu u bolju buducnost, a ne u katastrofu.
Kao sto se zna ti pregovori umjesto da su se dogadjali tokom 1992, pa ako treba i 1993, su se odigrali u Dejtonu krajem 1995, a nastavljaju se i danas, i to u mnogo tezim okolnostima, opustosenoj i raseljenoj BiH.
Znaci, cemu onda odustajanje od trazenja modela zivljenja, pa se onda vracanju ka pregovaranju i to sve od strane istih stranaka koje su odustale od pregovora. Jedni te isti ljudi.
Odbacivanje odgovornosti najbrojnijeg naroda nije dobro, jer se lako mogu desiti slicne greske i u buducnosti, jer ce politicari smatrati da im se nista ne moze desiti, bez obzira na posljedice njihovih odluka, i jos se obogate

LBVIEW wrote:Klepiti usima,uzeti ucesca u serpskoj agresiji i zlocinackom pohodu na Hrvatsku-ginuti u "oslobadanju" Vukovara,Karlovca,Zadra...,

Ovo jednostavno nije tacno, regruti su prestali ici tamo. Sa druge strane nelogicna je ova briga za Hrvatsku, gdje ispade Hrvatska vise vazna za Bosance od Bosne
Posljedica te "brige" za Hrvate u Hrvatskoj je rat sa Hrvatima u Bosni.

LBVIEW wrote:za serpski osmijeh, tapsanje po glavi i Slobino obecanje.Srbi u "RSK" se 91-e ujedinjuju sa Srbijom a ista 500 km istocno,dakle BiH se smatra dijelom malo prosirene Srbije,ovaj krnje Jugoslavije ,bez da je iko Bosnjake pitao sto misle o tome,a ovi trune o mogucnosti kompromisa.

Pa kompromise se desio jarane, ali poslije tri godine rata i priznavanjem RS. Jel tako ili nije? Sad imas Dodika i evo potrosilo se vec 20 godina boreci se, bolje reci prepucavajuci se, zbog stvari koje su za zivot ljudi prakticno beznacajne, da li ce se slaviti ovaj ili onaj datum i slicno, a svega toga ne bi ni bilo da su oni koji su imali vlast i koji su odlucivali o svemu, to uradili bolje i pametnije.
Sto kazes, ko je pitao Bosnjake, ko je eto tebe ista pitao sta da se radi
Dobro nije te pitao, ali onda neka onda oni koji su odlucivali placaju cijenu svojih odluka, a ne da tu cijenu placa narod koji je uvucen u svu tu nesrecu, a oni koji snose najvecu odgovornost su pored svega i strahovito materijalno profitirali.
Ja se zaista cudim da ljudi to ne vide, ili ne zele da vide zbog virusa nacionalizma, pa kazu branicu svoga da je ne znam kakav.
U principu ne bih se mogao odluciti sta je gore

@Kemo... Mogu ti reći samo:

Nemam ja šta iznositi. Odveć sam star i umoran... A i popušio sam tu foru o "srbo-četničkoj-armadi-sa-genetskom-predispozicijom-da-kolju-turke" i "10 genocida nad muslimanima" još '91-e. Popušio jarane - do balčaka. Popušio toliko da sam bacio cigare evo već 15-a godina. Mashallah

Evo @Keme, uzdanice moje On ti je sve rekao šta ja mislim.

Allah mu dao duga života i ovakve pameti. Mene sada nije strah ni umrijet (neuzubillah )

Sad svakako vise za devedesete nema veze, proso voz sto bi se reklo, ali je vazno pobiti teoriju da se nije moglo drugacije, da je rat morao da bude i slicne nebuloze zbog buducnosti, da se ne ponavlja populizam koji nigdje nista dobroga nije donio, da se stvara drzava sa pojedincom kao nekim osnovnon jedinicom, a ne narodom, vjeroispovjesti i slicno.
Prava naroda su nesto totalno iracionalno, podlozno manipulacijama, dok je pravo pojedinca konkretno, mjerljivo u standardu, slobodi, pa cak i parama.
Prica o narodu se uglavnom svodi na pljackanje pojedinaca
Svjestan sam ja da vecina ne prihvata ovo sto ja pisem, ali ako su ljudi kalibra Muhameda Filipovica i Adila Zulfikarpasica smatrali da je to pametan potez, onda makar da razmisle o tome, da li je pametnije prihvatati ideje obrazovanih i pametnih ljudi ili klerikalno-populisticke ideje zrtvovanja pojedinaca zarad stvaranja feudalno plemenskih familija koje prebacuju vlast sa oca na sina.

Ali Kemal wrote:

LBVIEW wrote:Klepiti usima,uzeti ucesca u serpskoj agresiji i zlocinackom pohodu na Hrvatsku-ginuti u "oslobadanju" Vukovara,Karlovca,Zadra...,

Ovo jednostavno nije tacno, regruti su prestali ici tamo. Sa druge strane nelogicna je ova briga za Hrvatsku, gdje ispade Hrvatska vise vazna za Bosance od Bosne
Posljedica te "brige" za Hrvate u Hrvatskoj je rat sa Hrvatima u Bosni.

Regruti su prestali ici jer se nije htjelo pristati na serpski "kompromis".I to samo u onim opcinama gdje SDS nije imao vlast,inace su nastavili po starom i pored odluke o neslanju rezervista u Hrvatsku.E sad, zamisli kako bi se Sloba & co ponasali da su Alija & co pristali na neku krnju Jugoslaviju, s obzirom da su vec imali vojnu kontrolu nad vecinom BiH, i sta bi se desilo sa onima koji bi odbili uzeti ucesca u agresiji na Hrvatsku.
I ne radi se samo o Hrvatima niti je posljedica brige za iste rat s HVO-om,kako ti bubnu, vec jedne velikodrzavne politike,no nije tema.Da ti pojasnim posto se pravis neupucen:knindze,sepski rezervisti i ostalo smece je vec pocelo sa sikaniranjem Bosnjaka u krajevima blizu granice sa Hrvatskom i istim jasno stavilo do znanja sta ih ceka.Uz to,prateca cetnicka ikonografija,zlocini nad Hrvatima su vjerovatnocu za bosnjackim ucescem u tom ratu na srpskoj strani sveli na minimum-narod nije htio sa koljacima i cetnicima i to je jasno porucio bosnjackom rukovodstvu koje,sve i da je htjelo,nije moglo drugacije postupiti.

LBVIEW wrote:za serpski osmijeh, tapsanje po glavi i Slobino obecanje.Srbi u "RSK" se 91-e ujedinjuju sa Srbijom a ista 500 km istocno,dakle BiH se smatra dijelom malo prosirene Srbije,ovaj krnje Jugoslavije ,bez da je iko Bosnjake pitao sto misle o tome,a ovi trune o mogucnosti kompromisa.

Ali Kemal wrote: Pa kompromise se desio jarane, ali poslije tri godine rata i priznavanjem RS. Jel tako ili nije? Sad imas Dodika i evo potrosilo se vec 20 godina boreci se, bolje reci prepucavajuci se, zbog stvari koje su za zivot ljudi prakticno beznacajne, da li ce se slaviti ovaj ili onaj datum i slicno, a svega toga ne bi ni bilo da su oni koji su imali vlast i koji su odlucivali o svemu, to uradili bolje i pametnije.
Sto kazes, ko je pitao Bosnjake, ko je eto tebe ista pitao sta da se radi
Dobro nije te pitao, ali onda neka onda oni koji su odlucivali placaju cijenu svojih odluka, a ne da tu cijenu placa narod koji je uvucen u svu tu nesrecu, a oni koji snose najvecu odgovornost su pored svega i strahovito materijalno profitirali.
Ja se zaista cudim da ljudi to ne vide, ili ne zele da vide zbog virusa nacionalizma, pa kazu branicu svoga da je ne znam kakav.
U principu ne bih se mogao odluciti sta je gore

Ne praviti se naivan i bukvalan-radi se o tome da su legitimni prestavnici Bosnjaka ignorirani od strane onih srpskih i ovaj primjer odluke "RSK" samo potvrduje koliko su Srbi zaista bili spremni za komromis sa istima.I nisu bosnjacki politicari uveli svoj narod u nesrecu vec srpski koji su pokrenuli agresiju i sproveli genocid zbog toga sto se nije pristalo na njihov ultimatum.

Ali Kemal wrote:Sad svakako vise za devedesete nema veze, proso voz sto bi se reklo, ali je vazno pobiti teoriju da se nije moglo drugacije, da je rat morao da bude i slicne nebuloze zbog buducnosti, da se ne ponavlja populizam koji nigdje nista dobroga nije donio, da se stvara drzava sa pojedincom kao nekim osnovnon jedinicom, a ne narodom, vjeroispovjesti i slicno.
Prava naroda su nesto totalno iracionalno, podlozno manipulacijama, dok je pravo pojedinca konkretno, mjerljivo u standardu, slobodi, pa cak i parama.
Prica o narodu se uglavnom svodi na pljackanje pojedinaca
Svjestan sam ja da vecina ne prihvata ovo sto ja pisem, ali ako su ljudi kalibra Muhameda Filipovica i Adila Zulfikarpasica smatrali da je to pametan potez, onda makar da razmisle o tome, da li je pametnije prihvatati ideje obrazovanih i pametnih ljudi ili klerikalno-populisticke ideje zrtvovanja pojedinaca zarad stvaranja feudalno plemenskih familija koje prebacuju vlast sa oca na sina.

Cuj ti samo salonske konstrukcije:"klerikalno-populisticka ideja zrtvovanja pojedinaca..."
Nego,potrci u Hag,mozda te uzmu u momcad koja brani one sto su planirali i spoveli genocid.

Woody wrote:Nemam ja šta iznositi. Odveć sam star i umoran... A i popušio sam tu foru o "srbo-četničkoj-armadi-sa-genetskom-predispozicijom-da-kolju-turke" i "10 genocida nad muslimanima" još '91-e.

A kako bi ti objasnio događaje u proljeće i ljeto 92-e? Ja sam živio u gradu gdje nije bilo ni pomisli na organizirani otpor, pa su opet pobili stotinjak ljudi i u naredne dvije godine što milom što silom protjerali sve Bošnjake. U gradovima gdje su se "drznuli" pokušati sa odbranom tipa Brčko, Prijedor, cijela istočna Bosna doslovno su leševe bagerima bacali u jame. Prije ikakvih Kazana, Skelana i mudžahedina. Srebrenicu čovjek još i može "nazor" vidjeti kao ekstremnu osvetu, a za šta su se svetili na početku? Siguran sam da ima brdo sela za koja nismo ni čuli gdje je broj pobijenih ljudi već sredinom 92-e bio trocifren.

Bože kakvih sve postova neću pročitati u svome životu .

LBVIEW wrote:narod nije htio sa koljacima i cetnicima i to je jasno porucio bosnjackom rukovodstvu koje,sve i da je htjelo,nije moglo drugacije postupiti.

Fakat jel ti vjerujes u ovo sto si napisao. Da je narod jasno porucio svom rukovodstvu te ono nije moglo drugacije cak i da je htjelo
Shvatas li ti da time skidas svu mogucu odgovornost za sve sto je jadnom narodu potureno, da ne kazemo koliko je to netacna i besmislena tvrdnja.
Da ti nesto pokusam objasniti, kada vlast preuzme medije u svoje ruke i onda bombarduje 24/7 vijestima, komentarima i slicno, narod je kao plastelin, napravis od njega sta hoces, pogotovu u drustvu gdje je nacija centar svijeta i gdje je pojedinac beznacajan. Sve se svodi u brojeve i procente.
Pokusaj biti objektivan sam sa sobom, da li je tako ili nije.

LBVIEW wrote:

Ali Kemal wrote:Sad svakako vise za devedesete nema veze, proso voz sto bi se reklo, ali je vazno pobiti teoriju da se nije moglo drugacije, da je rat morao da bude i slicne nebuloze zbog buducnosti, da se ne ponavlja populizam koji nigdje nista dobroga nije donio, da se stvara drzava sa pojedincom kao nekim osnovnon jedinicom, a ne narodom, vjeroispovjesti i slicno.
Prava naroda su nesto totalno iracionalno, podlozno manipulacijama, dok je pravo pojedinca konkretno, mjerljivo u standardu, slobodi, pa cak i parama.
Prica o narodu se uglavnom svodi na pljackanje pojedinaca
Svjestan sam ja da vecina ne prihvata ovo sto ja pisem, ali ako su ljudi kalibra Muhameda Filipovica i Adila Zulfikarpasica smatrali da je to pametan potez, onda makar da razmisle o tome, da li je pametnije prihvatati ideje obrazovanih i pametnih ljudi ili klerikalno-populisticke ideje zrtvovanja pojedinaca zarad stvaranja feudalno plemenskih familija koje prebacuju vlast sa oca na sina.

Cuj ti samo salonske konstrukcije:"klerikalno-populisticka ideja zrtvovanja pojedinaca..."
Nego,potrci u Hag,mozda te uzmu u momcad koja brani one sto su planirali i spoveli genocid.

Potrci ti, sta mene u to petljas, tako da umjesto sto spinujes, kazi konkretno sta to nije tacno u prostoj cinjenici da imamo familiju koja vlada vec 25 godina i da je vlast presla sa oca na sina koji je se provlacio kroz gimnaziju, kao neki pokazatelj kvaliteta naseg predsjednika. (kakva je to poruka mladim ljudima)
Kazi da li znas kako su se obogatile pojedine familije i ko je podnio zrtvu njihovog bogacenja.
Kazi mi sta je to lose u ideji da se drzava gradi oko pojedinca, a ne oko naroda i vjere?
Umjesto ociglednog nacionalizma, mozes li nesto vise da kazes?

Woody wrote:@Kemo... Mogu ti reći samo:

Je l' ti dobijes ovakav pljesak na stormfrontu?

Napisacu iskustva dvojice ljudi koje dobro poznajem, da bi mala raja shvatili sta se desavalo s bosnjackom omladinom koje je rat u Hrvatskoj zatekao u uniformi JNA, cisto zbog toga da bi shvatili sta i jos mnoooogo gore su Bosnjaci mogli ocekivati u krnjoj Jugoslaviji:

Regrut 1 - 2 godine stariji od mene, odrasli smo zajedno, dobri jarani, kasnije smo se zajedno borili i Armiji. Zaglavio na zadarskom ratistu u JNA. Bio u rovovima s cetnicima (svi su bili cetnici, ali ovo su bili oni s kokardama, najgori srpski sljam i olos, psihopate i ubice, ljudi koji nikada u zivotu nista nisu mogli napraviti svojom glavom i rukama).
Cetnici mu govorili da je Srbin jer ima prezime koje nose i pravoslavni, govorili mu da je pitanje trenutka kad ce oni (cetnici) "rijesiti situaciju i s balijama".
Mlada vojska, pretezno Bosnjaci, Hrvati i Albanci, ali i pojedini Srbi, koji su iz prve ruke mogli vidjeti da se ne radi ni o kakvom ratu za odbranu SFRJ, vec o pokolju onih koji se nisu htjeli pokoriti velikosrpskoj agresiji, pokusali su da se izvuku na bilo koji moguci nacin, a u tom trenutku jedna od malobrojnih mogucnosti je bio bijeg.
Onaj kojeg je JNA uhvatila u bjekstvu, bio je "predat lokalcima". Ovo je znacilo egzekuciju.

U ovakvim uslovima svi su sumnjali u svakoga i vojnici su rijetko jedni drugima iznosili svoje sumnje i stavove.
Regrutu 1 se povjerio Albanac iz Makedonije i rekao da misli da bjezi, jer ne zeli da ubija ili bude ubijen za srpske ciljeve.
Regrut 1 mu predlozi da idu preko linije na drugu stranu. Iako je to bio skoro sulud prijedlog, odlucili su da tako ucine, jer su se nalazili u neprijateljskom okruzenju (srpska sela), a nisu dovoljno dobro poznavali teren.

50 metara su puzali kroz minsko polje nadajuci se da dovoljno poznaju polje da izbjegnu mine.
Nakon prelaska preko minskog polja, pjesacili 200-300 metara, gdje ih je zaustavio hrvatski vojnik a oni se predali. Kaze da ne zna ko se vise bojao, oni ili covjek kome su se predali.

Regrut 2 - sin ocevog radnog kolege, poznavali smo se ali nismo se druzili. Bio tenkista, nakon obuke poslat na Vukovar. U jednom od napada JNA i cetnika na VUkovar, hrvatski branioci su pogodili njegov tenk. Tesko ranjen, neko se vrijeme lijecio, posljedice su ostale, ali hvala Allahu ziv je.