Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post Reply
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#501 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by ABH017 »

dustaban wrote:Pitanje je za moderaciju - je li ovaj ABH017 virus il sta?
:?:
Trenutmo je 9 od 10 postova njegovo, po nekoliko zaredom, broj postova isti - 54 ?!
A o sadrzaju istih zaista nemam namjeru komentarisati.
Drago mi je da pratiš.
:D
A ako već znaš brojat postove, pogledaj svoje.
Na ovoj temi, iz komentara se jasno vidi ko bi mogao da se nazove virusom.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#502 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by hAZNADAR »

MuaDib wrote:Problem bosanskog jezika nije u stavu srpskog i hrvatskog establišmenta, nego u tome što danas bosanski jezik brane nepismena lica.
Bosanski jezik je prema lingvistima nasljednik bosanskohercegovačkog književno jezičkog izraza srpsko-hrvatskog jezika.. Međutim, u ratnoj i postratnoj BiH problem nije u jeziku, nego u etničkoj ideologizaciji jezika. U kojoj smo imali prvo Karadžićev eksperment s nametanjem ekavice BH Srbima, zatim "endehaziju" jezika BH Hrvata i naposljetku s prizvukom bošnjačkog nacionalizma, arhaizaciju i kroatizaciju bosanskog jezika, Takva jezička politika je nakon ekspanzije, doživjela zamor i išćezla iz društveno-političkog diskursa, ukinuta je ekavica u RS, Hrvati su umanjili sa novogovorom, a unutar bosanskog jezika došlo je do otpora njegovom friziranju. U svim institucijama ravnopravno se koriste i bosanski, i hrvatski, i srpski jezik, sa takvom nominacijom. Održano je proteklih godina i nekoliko lingvističkih konferencija, na kojima je na naučnoj bazi usvojeno i nekoliko smjernica u jezičkoj politici. U međuvremenu je došlo do nominacije crnogorskog jezika, što je podržano u lingvističkoj zajednici izuzev srpske.
Međutim, zadnjih 4- 5 godina ponovo se počinje aktuelizirati pitanje jezika u RS, uz potpunu nesposobnost politike da riješi problem. I što je najgore, nije problem u režimu Milorada Dodika, koliko je problem u nesposobnosti bošnjačke politike da se hladne glave suprostavi ovoj negaciji. A izvor takvog stava je stalno miniranje pojedinih bošnjačkih krugova da dođe do konsenzusa unutar nominalne bosanske jezičke zajednice. Indikativno je da ti krugovi negiraju Institut za bosanski jezik, a na drugoj strani se sablažnjavaju nad stanjem bosanskog jezika u RS. A izvor cjelokupne problematike jeste uzimanje arhaičnog i turkofonskog nacionalnog imena - Bošnjak, kao isključivo nacionalnog imena bosanskih Muslimana. Prihvatanjem tog okvira, iako je svaka polemika uzaludna, stvoren je problem oko nominacije samog jezika. Na to se još nakalemila teza o temeljnom i autohtonom narodu, čiji ideolozi upravo koriste bosanski jezik za dokazivanje svojih teza, koje nisu u dosluhu sa samom prirodom Bosne kao zemlje. Takvi pametnjakovići su u trajnom sukobu sa lingvistima bosanskog jezika, jer žele separat svog jezika i čistim nacionalizmom se obračunavaju sa svima koji ne misle kao oni. Bosanski jezik kao jezik integracije i bosanski jezik kao maternji jezik Bošnjaka su dvije različite koncepcije, a mora se priznati da u pravopisima prevladava ova druga. Gdje se lansiraju teze kako govornik bosanskog jezika mora govoriti hudovica, lahko, dječko, općina, mahrama, inače nije govornik bosanskog jezika. Njima se forsira neprirodan govor, nedozvoljava se bogatstvo izraza i traži se unifikacija leksike, koja mora uvjek ukazati da je onaj koji je korsiti Bošnjak. I upravo takva jezička koncepcija postaje argument za negaciju bosanskog jezika, koji kao takav je sve više bošnjački, a sve manje bosanski. I bez obzira na sve to, stvarni lingvisti djeluju u poluilegeali i prozivaju se agentima susjednih država, a populisti za BANU, BK, VKBI i sličnih bošnjačkih institucija (kompromitovanih svojim dosluhom s SDA) nameću konfiltne teze o jeziku. Bez sadržajne i jasne percepcije kako riješiti problem i kako se suprotstaviti politizaciji jezika. Što je po mom uvjerenju i cilj, jer otvaranjem ove problematike sudu struke znači rješenje, a rješenje znači manje populizma, a manje populizma znači, manje vlasti i manje para za plaćene intelektualce.
Bosanac vs Bosnjak mozemo na nekoj drugoj temi - OK?
Kako da te razuvjerim da Bosnjastvo nije izum SDA minderasa, da to nije populizam, niti turcizam posto su i Bosnjanin i Bosnjak cisto slavenska gramatika(Poljak, Slovak),.. itd. Kako da te razuvjerim da Bosnjaci nisu nepismeni primitivci, ovce,.. i naziv samo rezervisan za muslimane vjernike itd. Sve su to stereotipi koji nemaju veze sa pamecu i naukom. Biti Bosnjak ne znaci da je neko SDA, zaguljena ofca,... a vjerujem da se ni tebi ne svidja da te neko proziva za komunjaru, jugonostalgicara(u negativnom kontekstu), islamofoba, urufanu urbanu elitu i snoba.
U Evropi nemamo niti jedan primjer gdje se ljevica ili desnica, centar,.. toliko groze svojih sunarodnjaka drugacijih svjetonazora da izmisljaju novu naciju - samo da bi se ogradili i bili nesto vise. Ako vec prozivas nasa intelektualna tijela i politiku da rijesi problem negiranja jezika u RS,.. zar ne smatras da bi to bilo lakse ako smo sami saglasni oko nekih stvari kao imena nacije i jezika? Kako mislis da se suprotstavljamo fasizmu u RS ako sami podapinjete stupice borcima protiv toga? U neku ruku je onda i razumljivo sto mitomani poput dustabana i ekipe vide u nama laksu materiju za svoj eksperiment novog imena jezika. Sta drugo nego odgovoriti i tebi isto sto i njima. A to je sljedece:
Bosnjaci, nekadasnji Muslimani, Klingonci,... kako god hoces,... nisu jednostsavno imali izbora devedesetih negoli vratiti imena koja su postojala i koja su dio nase bastine. Bosanci(osim u regionalnom smislu) i bosnjacki jezik nisu nikada postojali. Jednostavno nisu. Postojali su Bosnjaci vjekovima(nisu bili samo muslimani) i bosanski jezik koji je ovdje uredno prezentiran u svom historijskom kontinuitetu - vrati par stranica unazad pa ces naci. Sta smo trebali po tebi uraditi - izmisliti nesto novo sto bi agresorima odgovaralo ili sami vratiti imena koja su ovdje postojala ranije?

Napisao si par velikih gresaka u svom tekstu koje sam podebljao.
Bosanski je preteca srpsko-hrvatskog a ne nasljednik. Radi se o novijoj dokumentovanoj historiji gdje jasno stoji kada je ko i kako bosanski jezik preimenovao prvo u zemaljski pa poslije u srpsko-hrvatski. Bosnjaci su vratili u upotrebu bosanski jezik bez namjere i tenzije, plana,... da to bude nasljednik SH jezika - niti je to moguce. A i zasto bi to radili? Bosnjaci su jednostavno imenovali svoj jezik tako sto su vratili staro ime,.. vrata su otvorena i ostalima ako zele posto to nije nikada bio jezik samo Bosnjaka ili muslimana. Ta glupa teza da bosanski vrsi agresiju na druge jezike i ugrozava srpski i hrvatski je upravo plasirana od fasista kojima je etnicka cistoca bila i ostala pojam egizstencije.

Ocito nisi citao gramatike bosanskog jezika cim tvrdis da se glas H mora umetnuti i gdje mu nije mjesto. U "najgorem slucaju" je ostavljena mogucnost da se napise i meko i mehko ali nikada i nigdje mehko nije obavezno pravilo. To je isto glupi stereotip u kojem upravo prednjace susjedni fasisti. Praksa promjene jezika je davno napustena, shvatili su to i Hrvati koji u fondu od 3-400 000 rijeci mogu primijeniti najvise 2% sto naravno nije dovoljno da bi jezik bio autenticniji zbog razlike. Isto tako i bosanski nema potrebu da izmislja promjene rijeci, fonetike,... autentican je sam po sebi. Mi danas pricamo isti jezik sa tri imena jer nemamo ime za zajednicki jezik. Zato ne ostaje drugo nego izabrati ime iz nase bastine - po volji i izboru.

I ponavljam - bosanski jezik nije nikada bio niti ce biti definisan kao jezik samo Bosnjaka. Nadji gdje to stoji, ulicni stereotipi me ne interesuju. Negiranje bosanskog jezika ima dublji korijen u samom poimanju Bosnjaka u ocima susjednih nacionalista gdje kroz historijske mitove, islamofobiju i politicku zaostavstinu iz proslog vijeka - nismo ni u rangu ljudi a kamoli nacije koja ima sve atribute kao ostali. Bosanski jezik sa svojim faktama i svojim postojanjem, kontinuitetom, historijom.. je domaci proizvod ove zemlje i ovih ljudi koji upravo svojim postojanjem ugrozava interese susjednih nacionalista. Pa i opet i ja i vecina nas ostalih niti jednog momenta ne negiramo srpski jezik u mojoj Banjaluci u sve i jednoj skoli i ustanovi,.. mogu ga zvati i klingonski - njihovo pravo - ali meni ne mogu oduzeti pravo na moj jezik jer nije ni politicka prevara, niti izmisljen politicki metod,.. to je samo jezik koji je ovdje postojao pod tim imenom i koji ima svoju postojanost.
Ako ti je problem to prihvatiti da jeste tako i da bosanski nije jezik balija, SDA minderasa, ovaca sto slusaju sta ce politicari reci, nasilu nabacanih turcizama i H,.. - onda radije stani u isti stroj sa ostalim negatorima jer ce te biti brojniji zajedno. Ovako se ova podapinjanja stupica u samom nasem puku od jednog dijela ljevice svode na minornu pojavu koja nece nikada biti nesto znacajno. Ako se u ovih 20 i kusur godina nije niti jedan jedini put stavio na dnevni red pitanje bosanske nacije ili nekog drugog imena jezika - zasto bi vas covjek uopce shvatao ozbiljno. Ma nije bila nigdje ni javna rasprava, kampanja, glas u medijima, prijedlog u parlamentu,... nista pod milim Bogom.

Bosnjastvo je sasvim dovoljan okvir i za sve politicke opcije, sve socijalne staleze, obrazovne kategorije,.. bosnjastvo nije nimalo manje kosmopolititsko nego sto je bosanstvo. A samo bosanstvo se pogresno upotrebljava - ako cemo imenovati naciju po drzavi - onda je realnije biti pripadnik bosanskohercegovacke nacije a ne Bosanac koji je bio i ostao samo reginalac. Takodjer je i bosanski jezik univerzalan i otvoren za sve.

Paradoksalno - ali svi sto prizivaju fakte, nauku,... su ocigledno neupuceni u to. Sve sto cujem od negatora bosnjastva i bosanskog jezika su ulicni i kafanski stereotipi.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#503 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by BHCluster »

hAZNADAR wrote:
MuaDib wrote:Problem bosanskog jezika nije u stavu srpskog i hrvatskog establišmenta, nego u tome što danas bosanski jezik brane nepismena lica.
Bosanski jezik je prema lingvistima nasljednik bosanskohercegovačkog književno jezičkog izraza srpsko-hrvatskog jezika.. Međutim, u ratnoj i postratnoj BiH problem nije u jeziku, nego u etničkoj ideologizaciji jezika. U kojoj smo imali prvo Karadžićev eksperment s nametanjem ekavice BH Srbima, zatim "endehaziju" jezika BH Hrvata i naposljetku s prizvukom bošnjačkog nacionalizma, arhaizaciju i kroatizaciju bosanskog jezika, Takva jezička politika je nakon ekspanzije, doživjela zamor i išćezla iz društveno-političkog diskursa, ukinuta je ekavica u RS, Hrvati su umanjili sa novogovorom, a unutar bosanskog jezika došlo je do otpora njegovom friziranju. U svim institucijama ravnopravno se koriste i bosanski, i hrvatski, i srpski jezik, sa takvom nominacijom. Održano je proteklih godina i nekoliko lingvističkih konferencija, na kojima je na naučnoj bazi usvojeno i nekoliko smjernica u jezičkoj politici. U međuvremenu je došlo do nominacije crnogorskog jezika, što je podržano u lingvističkoj zajednici izuzev srpske.
Međutim, zadnjih 4- 5 godina ponovo se počinje aktuelizirati pitanje jezika u RS, uz potpunu nesposobnost politike da riješi problem. I što je najgore, nije problem u režimu Milorada Dodika, koliko je problem u nesposobnosti bošnjačke politike da se hladne glave suprostavi ovoj negaciji. A izvor takvog stava je stalno miniranje pojedinih bošnjačkih krugova da dođe do konsenzusa unutar nominalne bosanske jezičke zajednice. Indikativno je da ti krugovi negiraju Institut za bosanski jezik, a na drugoj strani se sablažnjavaju nad stanjem bosanskog jezika u RS. A izvor cjelokupne problematike jeste uzimanje arhaičnog i turkofonskog nacionalnog imena - Bošnjak, kao isključivo nacionalnog imena bosanskih Muslimana. Prihvatanjem tog okvira, iako je svaka polemika uzaludna, stvoren je problem oko nominacije samog jezika. Na to se još nakalemila teza o temeljnom i autohtonom narodu, čiji ideolozi upravo koriste bosanski jezik za dokazivanje svojih teza, koje nisu u dosluhu sa samom prirodom Bosne kao zemlje. Takvi pametnjakovići su u trajnom sukobu sa lingvistima bosanskog jezika, jer žele separat svog jezika i čistim nacionalizmom se obračunavaju sa svima koji ne misle kao oni. Bosanski jezik kao jezik integracije i bosanski jezik kao maternji jezik Bošnjaka su dvije različite koncepcije, a mora se priznati da u pravopisima prevladava ova druga. Gdje se lansiraju teze kako govornik bosanskog jezika mora govoriti hudovica, lahko, dječko, općina, mahrama, inače nije govornik bosanskog jezika. Njima se forsira neprirodan govor, nedozvoljava se bogatstvo izraza i traži se unifikacija leksike, koja mora uvjek ukazati da je onaj koji je korsiti Bošnjak. I upravo takva jezička koncepcija postaje argument za negaciju bosanskog jezika, koji kao takav je sve više bošnjački, a sve manje bosanski. I bez obzira na sve to, stvarni lingvisti djeluju u poluilegeali i prozivaju se agentima susjednih država, a populisti za BANU, BK, VKBI i sličnih bošnjačkih institucija (kompromitovanih svojim dosluhom s SDA) nameću konfiltne teze o jeziku. Bez sadržajne i jasne percepcije kako riješiti problem i kako se suprotstaviti politizaciji jezika. Što je po mom uvjerenju i cilj, jer otvaranjem ove problematike sudu struke znači rješenje, a rješenje znači manje populizma, a manje populizma znači, manje vlasti i manje para za plaćene intelektualce.
Bosanac vs Bosnjak mozemo na nekoj drugoj temi - OK?
Kako da te razuvjerim da Bosnjastvo nije izum SDA minderasa, da to nije populizam, niti turcizam posto su i Bosnjanin i Bosnjak cisto slavenska gramatika(Poljak, Slovak),.. itd. Kako da te razuvjerim da Bosnjaci nisu nepismeni primitivci, ovce,.. i naziv samo rezervisan za muslimane vjernike itd. Sve su to stereotipi koji nemaju veze sa pamecu i naukom. Biti Bosnjak ne znaci da je neko SDA, zaguljena ofca,... a vjerujem da se ni tebi ne svidja da te neko proziva za komunjaru, jugonostalgicara(u negativnom kontekstu), islamofoba, urufanu urbanu elitu i snoba.
U Evropi nemamo niti jedan primjer gdje se ljevica ili desnica, centar,.. toliko groze svojih sunarodnjaka drugacijih svjetonazora da izmisljaju novu naciju - samo da bi se ogradili i bili nesto vise. Ako vec prozivas nasa intelektualna tijela i politiku da rijesi problem negiranja jezika u RS,.. zar ne smatras da bi to bilo lakse ako smo sami saglasni oko nekih stvari kao imena nacije i jezika? Kako mislis da se suprotstavljamo fasizmu u RS ako sami podapinjete stupice borcima protiv toga? U neku ruku je onda i razumljivo sto mitomani poput dustabana i ekipe vide u nama laksu materiju za svoj eksperiment novog imena jezika. Sta drugo nego odgovoriti i tebi isto sto i njima. A to je sljedece:
Bosnjaci, nekadasnji Muslimani, Klingonci,... kako god hoces,... nisu jednostsavno imali izbora devedesetih negoli vratiti imena koja su postojala i koja su dio nase bastine. Bosanci(osim u regionalnom smislu) i bosnjacki jezik nisu nikada postojali. Jednostavno nisu. Postojali su Bosnjaci vjekovima(nisu bili samo muslimani) i bosanski jezik koji je ovdje uredno prezentiran u svom historijskom kontinuitetu - vrati par stranica unazad pa ces naci. Sta smo trebali po tebi uraditi - izmisliti nesto novo sto bi agresorima odgovaralo ili sami vratiti imena koja su ovdje postojala ranije?

Napisao si par velikih gresaka u svom tekstu koje sam podebljao.
Bosanski je preteca srpsko-hrvatskog a ne nasljednik. Radi se o novijoj dokumentovanoj historiji gdje jasno stoji kada je ko i kako bosanski jezik preimenovao prvo u zemaljski pa poslije u srpsko-hrvatski. Bosnjaci su vratili u upotrebu bosanski jezik bez namjere i tenzije, plana,... da to bude nasljednik SH jezika - niti je to moguce. A i zasto bi to radili? Bosnjaci su jednostavno imenovali svoj jezik tako sto su vratili staro ime,.. vrata su otvorena i ostalima ako zele posto to nije nikada bio jezik samo Bosnjaka ili muslimana. Ta glupa teza da bosanski vrsi agresiju na druge jezike i ugrozava srpski i hrvatski je upravo plasirana od fasista kojima je etnicka cistoca bila i ostala pojam egizstencije.

Ocito nisi citao gramatike bosanskog jezika cim tvrdis da se glas H mora umetnuti i gdje mu nije mjesto. U "najgorem slucaju" je ostavljena mogucnost da se napise i meko i mehko ali nikada i nigdje mehko nije obavezno pravilo. To je isto glupi stereotip u kojem upravo prednjace susjedni fasisti. Praksa promjene jezika je davno napustena, shvatili su to i Hrvati koji u fondu od 3-400 000 rijeci mogu primijeniti najvise 2% sto naravno nije dovoljno da bi jezik bio autenticniji zbog razlike. Isto tako i bosanski nema potrebu da izmislja promjene rijeci, fonetike,... autentican je sam po sebi. Mi danas pricamo isti jezik sa tri imena jer nemamo ime za zajednicki jezik. Zato ne ostaje drugo nego izabrati ime iz nase bastine - po volji i izboru.

I ponavljam - bosanski jezik nije nikada bio niti ce biti definisan kao jezik samo Bosnjaka. Nadji gdje to stoji, ulicni stereotipi me ne interesuju. Negiranje bosanskog jezika ima dublji korijen u samom poimanju Bosnjaka u ocima susjednih nacionalista gdje kroz historijske mitove, islamofobiju i politicku zaostavstinu iz proslog vijeka - nismo ni u rangu ljudi a kamoli nacije koja ima sve atribute kao ostali. Bosanski jezik sa svojim faktama i svojim postojanjem, kontinuitetom, historijom.. je domaci proizvod ove zemlje i ovih ljudi koji upravo svojim postojanjem ugrozava interese susjednih nacionalista. Pa i opet i ja i vecina nas ostalih niti jednog momenta ne negiramo srpski jezik u mojoj Banjaluci u sve i jednoj skoli i ustanovi,.. mogu ga zvati i klingonski - njihovo pravo - ali meni ne mogu oduzeti pravo na moj jezik jer nije ni politicka prevara, niti izmisljen politicki metod,.. to je samo jezik koji je ovdje postojao pod tim imenom i koji ima svoju postojanost.
Ako ti je problem to prihvatiti da jeste tako i da bosanski nije jezik balija, SDA minderasa, ovaca sto slusaju sta ce politicari reci, nasilu nabacanih turcizama i H,.. - onda radije stani u isti stroj sa ostalim negatorima jer ce te biti brojniji zajedno. Ovako se ova podapinjanja stupica u samom nasem puku od jednog dijela ljevice svode na minornu pojavu koja nece nikada biti nesto znacajno. Ako se u ovih 20 i kusur godina nije niti jedan jedini put stavio na dnevni red pitanje bosanske nacije ili nekog drugog imena jezika - zasto bi vas covjek uopce shvatao ozbiljno. Ma nije bila nigdje ni javna rasprava, kampanja, glas u medijima, prijedlog u parlamentu,... nista pod milim Bogom.

Bosnjastvo je sasvim dovoljan okvir i za sve politicke opcije, sve socijalne staleze, obrazovne kategorije,.. bosnjastvo nije nimalo manje kosmopolititsko nego sto je bosanstvo. A samo bosanstvo se pogresno upotrebljava - ako cemo imenovati naciju po drzavi - onda je realnije biti pripadnik bosanskohercegovacke nacije a ne Bosanac koji je bio i ostao samo reginalac. Takodjer je i bosanski jezik univerzalan i otvoren za sve.

Paradoksalno - ali svi sto prizivaju fakte, nauku,... su ocigledno neupuceni u to. Sve sto cujem od negatora bosnjastva i bosanskog jezika su ulicni i kafanski stereotipi.
:thumbup:
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#504 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by Tomahawk11 »

Bosanski je preteca srpsko-hrvatskog a ne nasljednik.
Ovo :thumbup:
Argument koji ima zaledje, koji je fakt, cinjenica. Pa necemo valjda samo gledati historiju zadnjih 100 godina :D
I valja li ovo historija? Posto vidim da ne valja lahko, mehko....sto, to neko nece sa mnom pricati zato sto ne govorim lako, meko?!
Bosanski, srpski, hrvatski... :thumbup:
Pametnolozi - zdra'o :skoljka:
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#505 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by MuaDib »

hAZNADAR wrote: Bosanac vs Bosnjak mozemo na nekoj drugoj temi - OK?
Kako da te razuvjerim da Bosnjastvo nije izum SDA minderasa, da to nije populizam, niti turcizam posto su i Bosnjanin i Bosnjak cisto slavenska gramatika(Poljak, Slovak),.. itd. Kako da te razuvjerim da Bosnjaci nisu nepismeni primitivci, ovce,.. i naziv samo rezervisan za muslimane vjernike itd. Sve su to stereotipi koji nemaju veze sa pamecu i naukom. Biti Bosnjak ne znaci da je neko SDA, zaguljena ofca,... a vjerujem da se ni tebi ne svidja da te neko proziva za komunjaru, jugonostalgicara(u negativnom kontekstu), islamofoba, urufanu urbanu elitu i snoba.
U Evropi nemamo niti jedan primjer gdje se ljevica ili desnica, centar,.. toliko groze svojih sunarodnjaka drugacijih svjetonazora da izmisljaju novu naciju - samo da bi se ogradili i bili nesto vise. Ako vec prozivas nasa intelektualna tijela i politiku da rijesi problem negiranja jezika u RS,.. zar ne smatras da bi to bilo lakse ako smo sami saglasni oko nekih stvari kao imena nacije i jezika? Kako mislis da se suprotstavljamo fasizmu u RS ako sami podapinjete stupice borcima protiv toga? U neku ruku je onda i razumljivo sto mitomani poput dustabana i ekipe vide u nama laksu materiju za svoj eksperiment novog imena jezika. Sta drugo nego odgovoriti i tebi isto sto i njima. A to je sljedece:
Bosnjaci, nekadasnji Muslimani, Klingonci,... kako god hoces,... nisu jednostsavno imali izbora devedesetih negoli vratiti imena koja su postojala i koja su dio nase bastine. Bosanci(osim u regionalnom smislu) i bosnjacki jezik nisu nikada postojali. Jednostavno nisu. Postojali su Bosnjaci vjekovima(nisu bili samo muslimani) i bosanski jezik koji je ovdje uredno prezentiran u svom historijskom kontinuitetu - vrati par stranica unazad pa ces naci. Sta smo trebali po tebi uraditi - izmisliti nesto novo sto bi agresorima odgovaralo ili sami vratiti imena koja su ovdje postojala ranije?

Napisao si par velikih gresaka u svom tekstu koje sam podebljao.
Bosanski je preteca srpsko-hrvatskog a ne nasljednik. Radi se o novijoj dokumentovanoj historiji gdje jasno stoji kada je ko i kako bosanski jezik preimenovao prvo u zemaljski pa poslije u srpsko-hrvatski. Bosnjaci su vratili u upotrebu bosanski jezik bez namjere i tenzije, plana,... da to bude nasljednik SH jezika - niti je to moguce. A i zasto bi to radili? Bosnjaci su jednostavno imenovali svoj jezik tako sto su vratili staro ime,.. vrata su otvorena i ostalima ako zele posto to nije nikada bio jezik samo Bosnjaka ili muslimana. Ta glupa teza da bosanski vrsi agresiju na druge jezike i ugrozava srpski i hrvatski je upravo plasirana od fasista kojima je etnicka cistoca bila i ostala pojam egizstencije.

Ocito nisi citao gramatike bosanskog jezika cim tvrdis da se glas H mora umetnuti i gdje mu nije mjesto. U "najgorem slucaju" je ostavljena mogucnost da se napise i meko i mehko ali nikada i nigdje mehko nije obavezno pravilo. To je isto glupi stereotip u kojem upravo prednjace susjedni fasisti. Praksa promjene jezika je davno napustena, shvatili su to i Hrvati koji u fondu od 3-400 000 rijeci mogu primijeniti najvise 2% sto naravno nije dovoljno da bi jezik bio autenticniji zbog razlike. Isto tako i bosanski nema potrebu da izmislja promjene rijeci, fonetike,... autentican je sam po sebi. Mi danas pricamo isti jezik sa tri imena jer nemamo ime za zajednicki jezik. Zato ne ostaje drugo nego izabrati ime iz nase bastine - po volji i izboru.

I ponavljam - bosanski jezik nije nikada bio niti ce biti definisan kao jezik samo Bosnjaka. Nadji gdje to stoji, ulicni stereotipi me ne interesuju. Negiranje bosanskog jezika ima dublji korijen u samom poimanju Bosnjaka u ocima susjednih nacionalista gdje kroz historijske mitove, islamofobiju i politicku zaostavstinu iz proslog vijeka - nismo ni u rangu ljudi a kamoli nacije koja ima sve atribute kao ostali. Bosanski jezik sa svojim faktama i svojim postojanjem, kontinuitetom, historijom.. je domaci proizvod ove zemlje i ovih ljudi koji upravo svojim postojanjem ugrozava interese susjednih nacionalista. Pa i opet i ja i vecina nas ostalih niti jednog momenta ne negiramo srpski jezik u mojoj Banjaluci u sve i jednoj skoli i ustanovi,.. mogu ga zvati i klingonski - njihovo pravo - ali meni ne mogu oduzeti pravo na moj jezik jer nije ni politicka prevara, niti izmisljen politicki metod,.. to je samo jezik koji je ovdje postojao pod tim imenom i koji ima svoju postojanost.
Ako ti je problem to prihvatiti da jeste tako i da bosanski nije jezik balija, SDA minderasa, ovaca sto slusaju sta ce politicari reci, nasilu nabacanih turcizama i H,.. - onda radije stani u isti stroj sa ostalim negatorima jer ce te biti brojniji zajedno. Ovako se ova podapinjanja stupica u samom nasem puku od jednog dijela ljevice svode na minornu pojavu koja nece nikada biti nesto znacajno. Ako se u ovih 20 i kusur godina nije niti jedan jedini put stavio na dnevni red pitanje bosanske nacije ili nekog drugog imena jezika - zasto bi vas covjek uopce shvatao ozbiljno. Ma nije bila nigdje ni javna rasprava, kampanja, glas u medijima, prijedlog u parlamentu,... nista pod milim Bogom.

Bosnjastvo je sasvim dovoljan okvir i za sve politicke opcije, sve socijalne staleze, obrazovne kategorije,.. bosnjastvo nije nimalo manje kosmopolititsko nego sto je bosanstvo. A samo bosanstvo se pogresno upotrebljava - ako cemo imenovati naciju po drzavi - onda je realnije biti pripadnik bosanskohercegovacke nacije a ne Bosanac koji je bio i ostao samo reginalac. Takodjer je i bosanski jezik univerzalan i otvoren za sve.

Paradoksalno - ali svi sto prizivaju fakte, nauku,... su ocigledno neupuceni u to. Sve sto cujem od negatora bosnjastva i bosanskog jezika su ulicni i kafanski stereotipi.
Bez obzira koliko se trudio ukazati drugačiju prirodu Bošnjaštva danas, posve je jasna savremena bošnjačka diferencijacija i posljedice iste i po državu,i po sam bošnjački narod. Jednosmjerna nacionalna politika, uz snažan upliv klerikalnog diskursa već 20 godina odbacuje i kao nepočudni element prokazuje sve one koji su na bošnjaštvo gledali drugačije. I molim te nemoj nam podmetati kukavičije jaje „kako za identitet nije bitno nečije prihvatanje“, kada je ono temelj identiteta. Dalje, priča o bošnjaštvu kao okviru patriotskog jedinstva je čista patetika, kada se jasno zna da je pozadina takve priče što veći bošnjački procenat u ukupnom udjelu stanovništva. Kako bi se sutra dala krila velikobošnjačkim krugovima, čiju histeriju zadnjih godina prati bh javnost. Valjaš mi za postotak, ali za sve drugo tišu mišu. Takva nacionalna demagogija je stvorila masu Bosanaca i Hercegovaca koji je ako mediji ne lažu oko 120 000 na zadnjem popisu. Terminološke kontraverze oko naziva Bošnjak, stati će onog trenutka, kada se u bošnjačkoj svijesti stvori tolerancija prema Bosanstvu kao jednoznačnim etničkom i nacionalnom opredjeljenju. Tezama kako Bosanci i bošnjački jezik ne postoje, a postoje Bošnjaci i bosanski jezik. Samo se stvara antiteza da ako ne postoje Bosanci, Bošnjaci ne mogu svoj jezik imenovati bosanskim. Iz priloženog se jasno vidi kakva je glupost bila uvođenje arhaičnog nacionalnog imena, bez punog unutarnacionalnog konsenzusa. Nama je bez obzira bili Bosanci ili Bošnjaci na prvom mjestu Bosna i Hercegovina, kao najbolji i najsigurniji temelj naše egzistencije. Međutim, stalno insistiranje na bošnjačkom etnocentrizmu po mjeri SDA i IZ je stvorilo dubiozu, tako da se unutar bošnjaštva jedan dio stanovništva ne pronalazi. Uz stalno osuđivanje i optuživanje, bez ikakvog pokriča. Čovjek se u takvom okruženju jednostavno zapita, ako se ovako odnose prema meni koji sam im blizak, kakav se odnos stvara prema druga dva etnosa.
A sada da se vratim na jezik. Želim jasno ukazati da u bošnjačkom korpusu postoje antijezičke tendencije i da se one već godinama vješto prikrivaju kroz različite floskule i dogme, koje imaju za cilj dominaciju jedne jezičke varijante i njene jasne prepoznatljivosti u odnosu na jezik kojim govore BH Hrvati i Srbi. Kod Hrvata imamo tendeciju bespogovornog prihvatanja savremenog hrvatskog književnog jezika sa prepoznatljivim hrvatskim izrazima (tijek, obveznik, odvjetnik, tvrtka, vjerojatno, k tomu, i sl. Srbi su se nakon bezuspješnog ekspermenta ekavizacije, vratili formi srpskog jezika ijekavskog izgovora, kao zasebanog varijariteta srpskog jezika, što je zapravo eufemizam za jezik Srba u BiH, uz zadržavanje cjelokupne forme srpsko-hrvatskoj jezika koji se učio u SRBiH od 1946 do 1991.
Vraćanjem naziva bosanski jezik u službenu upotrebu, umjesto afirmacije jezika, dobili smo njegovu autonegaciju. Koja je htjeli mi to priznati ili ne, svoju promociju započela na tezi desrbizacije, rekroatizacije i reafirmacije glasa h gdje treba i gdje ne treba. (Primjer: glas h je potreban riječima hajmo, hoću, halo, hrđa, hotel, halal, hajduk, kuhar, Hotonj, Čehotina, ali je nepoteban u rječima hlopta, hudovica, halat, kahva (hv prirodno u našem jeziku prelaze u f), umehnuti, malehno, havetinja, itd. A tih tendencija je bilo i one su još žive, bez obzira što me upućuješ na pravopis bosanskog jezika. Napomenuo sam već da je nedavno izašao Jahićev pravopis koji je pokušao pomiriti ove dvije varijacije govora. Međutim, taj isti pravopis se ignoriše od strane ključnih bošnjačkih institucija i samoproglašenih njegovatelja bošnjačkog identiteta i naslijeđa. Sebi su pojedinci dali za pravo, da je njhov sud jedini ispravan sud o bosanskom jeziku. Nudeći sve osim prirodnog bosanskog jezika, što nije put koji otvara jezik. Čime se zapravo odmah demantuje teza o bosanskom jeziku kao maternjem jeziku Bošnjaka i svih onih koji ga zaovu tim imenom. Bosanski jezik je onaj jezik koji se govori u Bosni i Hercegovini, a ne jezik koji bi neko htio da neko govori. Upravo taj bosanskohercegovački govor, kao prirodan i organski govor svih stanovnika naše zemlje, je uzet za temelj ili jezgru nekadašnjeg srpsko-hrvatskog jezika. A to pojedinci ne shvataju, te nekritički na osnovu toga grade stav da je bosanski jezik, roditeljski jezik savremenog srpskog i hrvatskog jezika. Sa takvim perjanicama jezičke politike na jednoj strani, te perjanicama negacije na drugoj, stvoreni su svaršeni uslovi koji idu na ruku negatorima bosanskog jezika. Jer navodni afirmatori i branioci bosanskog jezika izvrću govor, nameću pravila koja ne stoje i jezičkoj normi daju neprirodnu formu. Sa jasnom namjerom, da slušaocu odmah bude jasno da govori sa Bošnjakom. A to nije ništa drugo do separacija i filtracija bosanskog jezika, te u krajnjem slučaju antibosanska jezička politika. Tako da se takav slijed afirmacije bosanskog jezika, uzima se kao argumant plagiranja nekadašnjeg zajedničkog jezika. Ako zaista težimo bosanskom jeziku, prva stvar koja se treba uraditi jeste odbacivanje ove po jezik retogradne politike. Samo ukoliko se vratimo našem prirodnom govoru, koji je utemeljen u narodu (građanima BiH) i prestanemo sa izmišljanjem norme koja se gnuša opštine, skupštine, savjeta, gladaoca i slično, možemo govoriti o stavrnom boasnskom jeziku. Ovo što danas imamo, jeste postepena evolucija bosanskog u bošnjački jezik. Što samo ide na ruku nekim krugovima u SANU, ali i HAZU, pa čak i u BANU.
stari grad Visegrad
Posts: 2215
Joined: 23/03/2009 18:35

#506 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by stari grad Visegrad »

Sramite se!! 3 kantona u Federaciji BiH: Ustav Posavskog kantona, Ustav Zapadnohercegovačkog kantona i Ustav Hercegovačko-neretvanskog kantona NEGIRAJU prava bosnjackog narod na jezik i izmisljaju naziv jezika!!! Bosnjacki jezik ne postoji! Ko ste vi da izmisljate nazive jezika?? Sramite se!! Fashista i rasista na sve strane. :shock:
VIJESTIBIH 21.09.2015. u 22:08 111
Nepostojeći "bošnjački jezik" je službeni jezik i u pojedinim kantonima u Federaciji BiH

Nazivanje službenog jezika bošnjačkog naroda u BiH nepostojećim "bošnjačkim" umjesto bosanskim jezikom nije prisutno samo u entitetu Republika Srpska nego i u pojedinim kantonima u Federaciji BiH.

Clanak 8.
Sluzbeni jezici Zupanje su hrvatski i bosnjacki jezik.
Sluzbeno pismo je latinica.
Ostali jezici s emogu rabiti kao sredstva komunikacije i nastave, u skladu sa zakonom.

Iz Ureda visokog predstavnika za Bosnu i Hercegovinu (OHR) Valentina Inzka ranije je saopćeno da u skladu sa Općim okvirnim sporazumom za mir u BiH u našoj državi priznata su tri službena jezika i to bosanski, hrvatski i srpski jezik.

"Opći okvirni sporazum za mir u Bosni i Hercegovini potpisan u Parizu sadrži tekst na bosanskom, hrvatskom i srpskom jeziku, s tim da je svaki tekst jednako vjerodostojan. U skladu s tim, Mirovni sporazum priznaje tri službena jezika u Bosni i Hercegovini", jasan je stav OHR-a.

Na drugu stranu već tri godine roditelji bošnjačke djece povratnika u entitetu Republika Srpska vode bitku za elementarno ljudsko pravo - pravo na obrazovanje vlastite djece i pravo na jezik.

Zbog nemogućnosti izučavanja nacionalne grupe predmeta i učenja bosanskog jezika, djeca iz Konjević Polja, Kotorskog, Zvornika, Vrbanjaca ni ovu školsku godinu nisu sjela u školske klupe.

Jasno je kako vlasti u entitetu RS kroz ukidanje nacionalne grupe predmeta i negiranjem bosanskog jezika i njegovim preimenovanjem u tzv. "bošnjački jezik" krše prava na jezik i prava na obrazovanje djece povratnika u manjem bh. entitetu.

Ipak, prihvatanje nepostojećeg "bošnjačkog jezika" kao službenog jezika bošnjačkog konstitutivnog naroda nije samo karakteristično za manji bh. entitet nego i za Federaciju BiH u kojoj većinski žive Bošnjaci.

Tako u Ustavu Posavskog kantona u Članku 10. stoji da su službeni jezici Kantona hrvatski i bošnjački jezik.

"Službeni jezici Kantona su hrvatski i bošnjački jezik. Službeno pismo je latinica.
Ostali jezici se mogu upotrebljavati kao sredstva komunikacije i nastave, sukladno zakonu", piše u Ustavu Posavskog kantona.

Isto piše i u Ustavima Zapadnohercegovačkog kantona, Kantona 10 i Hercegovačko-neretvanskog kantona u kojem su također službeni jezici hrvatski i bošnjački jezik.

Načelnik općine Srebrenica Ćamil Duraković kazao je kako se negiranjem bosanskog jezika namjerno ide s negiranjem države BiH.

"Bosanski jezik nije samo jezik bošnjačkog naroda. Postoje i Srbi i Hrvati u ovoj zemlji koji pričaju bosanski jezik, odnosno jezik naroda u BiH bez obzira koje etničke pripadnosti oni bili. I predsjednik entiteta Republika Srpska govori ekavicu i ijekavicu što se čuje u njegovim izjavama. Očito je riječ o bosanskom dijalektu. Neka dobro preispitaju sebe jer je jasno kako i oni govore bosanskim jezikom", rekao je Duraković.

Dodao je da mu se čini kako je u BiH jedini autentičan jezik zapravo bosanski jezik.

"Ako je jezik srpskog naroda srpski jezik onda se to odnosi na Srbiju, ako je jezik hrvatskog naroda onda se odnosi na Hrvatsku, a za BiH to može samo biti bosanski jezik. Zna se od kada egzistira bosanski jezik. Nije ovo nimalo naivna represija nad Bošnjacima koji su konstitutivan narod, ali su očito u manjini", kazao je Duraković.

Duraković je istakao kako jezik nije pitanje entiteta nego države BiH.

"Ključna stvar je da međunarodna zajednica nadzire sprovođenje Dejtonskog mirovnog sporazuma. U tome vidim ulogu međunarodne zajednice koja nam je nametnula Ustav koji nismo mi izabrali, on je nametnut. To se ne može riješiti bez međunarodne zajednice", rekao je Duraković.
(Klix.ba)Tagovi: Ustav BiH Dejtonski sporazum bosanski jezik Bošnjaci
Last edited by stari grad Visegrad on 21/09/2015 23:00, edited 1 time in total.
jastuk1
Posts: 3855
Joined: 17/09/2010 14:38

#507 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by jastuk1 »

MuaDib wrote:Ovo što danas imamo, jeste postepena evolucija bosanskog u bošnjački jezik. Što samo ide na ruku nekim krugovima u SANU, ali i HAZU, pa čak i u BANU.
U ovoj rečenici si enkapsulirao svu EGOISTIČNU, BEZOČNU I BEZOBRAZNU GLUPOST, kretenizam i perfidni pokušaj smutnje. Svi jezici se razvijaju, evoluiraju, pa tako i bosanski jezik koji nikada neće evoluirati ni u kakav bošnjački ma koliko se mrzitelji bosanskog jezika trudili i to sanjali.

Jalov vam je trud, jer je pokušaj upakivanja mržnje u ukrasni papir providan - jer koristite krep papir, pa mržnja naprosto isijava. Bijedno, odvratno, pogano, smrdljivo i pretužno kakvim se "trikovima" i šupljim logikama pokušavate tako neuspješno i smiješno služiti. "Intelektulane" fujine i prefriganeri ste bili i ostali.

Nastavi se truditi i traćiti svoje vrijeme na ovome. Samo dalje upakuješ svoju presmiješnu mržnju i slaviš bosanski jezik. Svakim svojim slovom upravo radiš na uzdizanju onoga što prezireš i želiš da nestane. ;-)
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#508 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by hAZNADAR »

MuaDib wrote:

Bez obzira koliko se trudio ukazati drugačiju prirodu Bošnjaštva danas, posve je jasna savremena bošnjačka diferencijacija i posljedice iste i po državu,i po sam bošnjački narod. Jednosmjerna nacionalna politika, uz snažan upliv klerikalnog diskursa već 20 godina odbacuje i kao nepočudni element prokazuje sve one koji su na bošnjaštvo gledali drugačije. I molim te nemoj nam podmetati kukavičije jaje „kako za identitet nije bitno nečije prihvatanje“, kada je ono temelj identiteta. Dalje, priča o bošnjaštvu kao okviru patriotskog jedinstva je čista patetika, kada se jasno zna da je pozadina takve priče što veći bošnjački procenat u ukupnom udjelu stanovništva. Kako bi se sutra dala krila velikobošnjačkim krugovima, čiju histeriju zadnjih godina prati bh javnost. Valjaš mi za postotak, ali za sve drugo tišu mišu. Takva nacionalna demagogija je stvorila masu Bosanaca i Hercegovaca koji je ako mediji ne lažu oko 120 000 na zadnjem popisu. Terminološke kontraverze oko naziva Bošnjak, stati će onog trenutka, kada se u bošnjačkoj svijesti stvori tolerancija prema Bosanstvu kao jednoznačnim etničkom i nacionalnom opredjeljenju. Tezama kako Bosanci i bošnjački jezik ne postoje, a postoje Bošnjaci i bosanski jezik. Samo se stvara antiteza da ako ne postoje Bosanci, Bošnjaci ne mogu svoj jezik imenovati bosanskim. Iz priloženog se jasno vidi kakva je glupost bila uvođenje arhaičnog nacionalnog imena, bez punog unutarnacionalnog konsenzusa. Nama je bez obzira bili Bosanci ili Bošnjaci na prvom mjestu Bosna i Hercegovina, kao najbolji i najsigurniji temelj naše egzistencije. Međutim, stalno insistiranje na bošnjačkom etnocentrizmu po mjeri SDA i IZ je stvorilo dubiozu, tako da se unutar bošnjaštva jedan dio stanovništva ne pronalazi. Uz stalno osuđivanje i optuživanje, bez ikakvog pokriča. Čovjek se u takvom okruženju jednostavno zapita, ako se ovako odnose prema meni koji sam im blizak, kakav se odnos stvara prema druga dva etnosa.
A sada da se vratim na jezik. Želim jasno ukazati da u bošnjačkom korpusu postoje antijezičke tendencije i da se one već godinama vješto prikrivaju kroz različite floskule i dogme, koje imaju za cilj dominaciju jedne jezičke varijante i njene jasne prepoznatljivosti u odnosu na jezik kojim govore BH Hrvati i Srbi. Kod Hrvata imamo tendeciju bespogovornog prihvatanja savremenog hrvatskog književnog jezika sa prepoznatljivim hrvatskim izrazima (tijek, obveznik, odvjetnik, tvrtka, vjerojatno, k tomu, i sl. Srbi su se nakon bezuspješnog ekspermenta ekavizacije, vratili formi srpskog jezika ijekavskog izgovora, kao zasebanog varijariteta srpskog jezika, što je zapravo eufemizam za jezik Srba u BiH, uz zadržavanje cjelokupne forme srpsko-hrvatskoj jezika koji se učio u SRBiH od 1946 do 1991.
Vraćanjem naziva bosanski jezik u službenu upotrebu, umjesto afirmacije jezika, dobili smo njegovu autonegaciju. Koja je htjeli mi to priznati ili ne, svoju promociju započela na tezi desrbizacije, rekroatizacije i reafirmacije glasa h gdje treba i gdje ne treba. (Primjer: glas h je potreban riječima hajmo, hoću, halo, hrđa, hotel, halal, hajduk, kuhar, Hotonj, Čehotina, ali je nepoteban u rječima hlopta, hudovica, halat, kahva (hv prirodno u našem jeziku prelaze u f), umehnuti, malehno, havetinja, itd. A tih tendencija je bilo i one su još žive, bez obzira što me upućuješ na pravopis bosanskog jezika. Napomenuo sam već da je nedavno izašao Jahićev pravopis koji je pokušao pomiriti ove dvije varijacije govora. Međutim, taj isti pravopis se ignoriše od strane ključnih bošnjačkih institucija i samoproglašenih njegovatelja bošnjačkog identiteta i naslijeđa. Sebi su pojedinci dali za pravo, da je njhov sud jedini ispravan sud o bosanskom jeziku. Nudeći sve osim prirodnog bosanskog jezika, što nije put koji otvara jezik. Čime se zapravo odmah demantuje teza o bosanskom jeziku kao maternjem jeziku Bošnjaka i svih onih koji ga zaovu tim imenom. Bosanski jezik je onaj jezik koji se govori u Bosni i Hercegovini, a ne jezik koji bi neko htio da neko govori. Upravo taj bosanskohercegovački govor, kao prirodan i organski govor svih stanovnika naše zemlje, je uzet za temelj ili jezgru nekadašnjeg srpsko-hrvatskog jezika. A to pojedinci ne shvataju, te nekritički na osnovu toga grade stav da je bosanski jezik, roditeljski jezik savremenog srpskog i hrvatskog jezika. Sa takvim perjanicama jezičke politike na jednoj strani, te perjanicama negacije na drugoj, stvoreni su svaršeni uslovi koji idu na ruku negatorima bosanskog jezika. Jer navodni afirmatori i branioci bosanskog jezika izvrću govor, nameću pravila koja ne stoje i jezičkoj normi daju neprirodnu formu. Sa jasnom namjerom, da slušaocu odmah bude jasno da govori sa Bošnjakom. A to nije ništa drugo do separacija i filtracija bosanskog jezika, te u krajnjem slučaju antibosanska jezička politika. Tako da se takav slijed afirmacije bosanskog jezika, uzima se kao argumant plagiranja nekadašnjeg zajedničkog jezika. Ako zaista težimo bosanskom jeziku, prva stvar koja se treba uraditi jeste odbacivanje ove po jezik retogradne politike. Samo ukoliko se vratimo našem prirodnom govoru, koji je utemeljen u narodu (građanima BiH) i prestanemo sa izmišljanjem norme koja se gnuša opštine, skupštine, savjeta, gladaoca i slično, možemo govoriti o stavrnom boasnskom jeziku. Ovo što danas imamo, jeste postepena evolucija bosanskog u bošnjački jezik. Što samo ide na ruku nekim krugovima u SANU, ali i HAZU, pa čak i u BANU.
Prazna demagogija bez ijednog dokaza, argumenta, logickog slijeda,...

Nemam se ja sta truditi prikazati tebi drugaciju sliku i prirodu bosnjastva - to jeste tako. Bosnjastvo je savremeno, kosmopolitsko,... a tvoje stereotipne predstave su nesto drugo ili probrano iz konteksta. Najbolje je da izadjes malo iz sobe i upoznas nas narod - siguran sam da ces sresti i Bosnjaka koji nisu zaguljeni cobani, SDA ofce,.. sresces sve obrazovne kategorije, sve politicke opcije od krajnje ljevice do krajnje desnice,. i vjernike i ateiste,.. - to je nesto sa cime se zivi i sto se jednostavno zna. Stvari su se uveliko promijenile od 92-ge kada smo pod kisom snajpera nosili titove slike i klicali parole nazvani po vjerskom prefiksu i bez predstave imena jezika.

Problem kod tebe je sto pokusavas vidjeti u BiH nastavak Jugoslavije i da BiH bude nasljednik tog standarda.
Pa ce se promovirati bosanstvo koje je kao nesto sto nas zblizava i ovu zemlju ujedinjuje. Zaboravljajuci da su neprijatelji bosanski prefiks izbrisali iz imena gradova, i da bi bosanskom nacijom uredno obrisali dupe kao sto su obrisali ZavnoBiH-om, i neutralnom zastavom.

Ustvari je vec realnost da se van drzave nazivamo svi Bosancima po drzavljanstvu ali to je samo skracenica za ime drzave koja se zove i dalje Bosna i Hercegovina. Nacija se ne pravi skracenicom i kada Hercegovina bude samo regija poput Semberije, Krajine,.. a drzava se bude zvala samo Bosna - onda ce to sto pricas imati tezinu. Ovako je samo prazna demagogija urbane samozvane elite koja u svojim cool kaficima se grozi i snebiva svih tih jao papaka, jao seljaka, jao mahalaca, jao Hercegovaca, jao Sandzaklija, jao krajiskih seljaka,.. a poimanje drzave svodi dokle seze vidik. Niski porivi osoba koje teze da su iznad. Vec sam rekao i opet ponavljam.

U zadnjih 20 god se nije desio niti jedan jedini prijedlog u parlamentu, izjava bilo koje stranke, anketa, medijska kampanja, inicijativa intelektualnih tijela,.. nista javno, oficijelno,.. na ni izbliza u smislu bosanske nacije ili nekog drugog imena jezika. I trebam tvoje optimisticne predstave o jacanju bosanstva kao reakciju na brezobrazno Bosnjastvo uzeti ozbiljno. Gdje je ta snaga ako se nikada nije oglasila niti ista poduzela?

Slusaj se samo:
Znaci, argumentima i faktama se po tebi stvara antiteza, otpor!?
Vracanjem jedinih relevantnih naziva se stvara autonegacija!? :?

Kakva autonegacija i antiteza,... gdje, kako, ko,..? Negacija kod ostalih je pocela i prije nego sto smo se uopce pozabavili sobom,.. kakva hebena antiteza i autonegacija kod Bosnjaka? Bosanski jezik i Bosnjastvo nisu arhaicni vec u historiji jednog naroda relativno svjezi pojmovi. 100 i kusur godina nije nista za narod koji slavi Kulin bana iz 1200 i neke. Jedna pauza i period koji ce zavrsiti u udzbenicima historije. Vratili smo nazive koji su otvoreni za sve ostale ako zele. Ako ne zele, mi to tumacimo i gradimo sami. Nije mi poznat niti jedan slucaj nekih srpskih ili hrvatskih lingvista koji sa stanovista bosanskog jezika kao svog kritikuju Jahica i drugaciej tumace svoj bosanski jezik. Nije mi poznat niti jedan slucaj da se neko usprotivio pogresnoj interpretaciji gramatike i definisao drugacije kao svoje. I zbog toga da tumacimo da se bosanski pretvara u bosnjacki i da je to opasno hebote,.. :mrgreen:

Jos ces utvrditi da je i historija srednjovjekovne Bosne, kult Kulina, Tvrtka, bogumila,.. nesto opasno za nas jer stvaramo antiteze i autonegacije,.. samo zato sto se to svelo na nas. :mrgreen:

Medjutim,.. u boldiranom si napisao nesto sto sam naslutio za tebe u proslom postu. Auuuu sta napisa o dominaciji,.. kao da citam Momu Kapora hebote ili Branu Crncevica. Radije stani u isti stroj sa tamo njima,.. znas vec,...
Last edited by hAZNADAR on 21/09/2015 23:45, edited 1 time in total.
salihh
Posts: 799
Joined: 25/01/2007 12:36

#509 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by salihh »

Iako nisam zelio odgovarati liku pod nickom muadib ipak kratko...
bosanski jezik jeste otac i majka savremenom stwndardu srpskog i hrvatskog...
i jos nesto, muadibe... moja rahmetli nana je govorila hlopta, mahrama, kahva, hudovica... doduse i bicikl je zvala tocak, rahmet joj dusi...
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#510 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by hAZNADAR »

salihh wrote:Iako nisam zelio odgovarati liku pod nickom muadib ipak kratko...
bosanski jezik jeste otac i majka savremenom stwndardu srpskog i hrvatskog...
i jos nesto, muadibe... moja rahmetli nana je govorila hlopta, mahrama, kahva, hudovica... doduse i bicikl je zvala tocak, rahmet joj dusi...
Ma pusti ga,... glas H uopce nije pravilo u gramatici niti se ucenici u skolama ispravljaju ako napisu marama.
To je ona primitivna stereotipna predstava bosanskog ista kao i kod nepismenih baba sto prodaju sir na pijaci u Prnjavoru. Da ih pitas o bosanskom isto bi rekli H i turcizmi.
Yug
Posts: 1887
Joined: 02/06/2013 15:52

#511 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by Yug »

Procita nocas zanimljiv osvrt na ovu temu Damira Niksica


JOŠ NEŠTO PRED SPAVANJE:
Da li bi ovo trebao biti Bosanski jezik ili se pod pojmom Bosanski jezik podrazumijeva neki "krovni" ili unitarni jezik kojim govore svi narodi u BiH?
Jer ako je Bosanski jezik jezik samo jednog naroda u BiH, onda evo kako je taj narod zvao sebe i svoj jezik prije standardizacije po istočnohercegovačkom novoštokavskom narječju po Bečkom književnom dogovoru iz 1850. Dakle, po riječima Matije Mažuranića iz 1839. :
"U Bosni se govori ilirski pomešano s turskim rečim, to jest, tamo se “eglendiše Bošnjački.” U jutro kad se sasta nu, kažu: “Saba hajrosum!” odgovor: “Alah razosum!” u večer: “Akšam hajrosum!” odgovor opet: “Alah razosum.” Reči turske, koje se u ovom pismu nalaze, sve sam na koncu sabrao, i pobilježio redom; medju koje sam još primešao i one, koje u Bosni često u razgovoru naprvo do – laze. A da bi čovek hotio sve turske reči popisati, koje Bošnjaci mešaju, bila bi jih čitava knjižina. I oni svi znadu kazati ove misli u čistom ilirskom jeziku: ali jim to ni kako čovek nemože dokazati, da to nije naški, nego osmanlinski. Oni odmah kažu: “Hee, pak ti neznaš još ni Bošnjački, to nije osmanlinski, nego Bošnjački; helbetum (na primer) kad ja reknem, saba hajrosum, to jest toliko kao: dobro jutro; a ti ćeš kazati: Alah razosum, to jest toliko kao da Bog da.”
Ako je pak Bosanski jezik samo još jedan ravnopravni naziv za standardizovani jezik po istočnohercegovačkom štokavskom narječju ("Južno narječje" - koje se nazivalo i slovinski i bosanski i dubrovački), onda je nepotrebno izvlačiti bilo kakve rječnike iz naftalina da bi ga "dokazali" već je samo potrebno poznavati i ponovo posjetiti Bečki književni dogovor iz 1850.

“U Stamibolu je, veli, pak sve bošnjački, samo malo Osmanliski i grčki.”

Ali oni toga nikako nepoznaju, da tudje reči u svoj jezik mešaju, nego još vele, da Osmanlia bošnjačke reči meša: a kolikogod Kranjci i Štajerci imaju nemačkih rečih, toliko Bošnjaci, ili bojim se još više, turskih imaju. Oni kazuju, da sva Švabska zemlja bošnjački eglendiše; osim već tamo negde daleko, gde ima pravih Švabah: ali da se je već sve, brajne, po Švabskom jeziku pokvarilo, i zato da oni težko razumiu, kad su na sa stanku sa Švabami.

Pravoga turskoga jezika se manje čuje u Bosni nego u Srbii; jerbo ga u Srbii čaršilie smatraju kao nekakav izobražen jezik, i zato svaki varošanin govori turski. A u Sarajevu ima dosta agah, koji neznaju nego bošnjački. I premda paša sarajevski dobro znade turski, arapski arnautski, zato mu ipak nije drago, da tko pred njim tur ski razgovara. Ako mu tko po turski što kaže, a on uvek bošnjački odgovara, i kaže “da je naš slavni bošnjački jezik od svih najlepši na svetu.”
User avatar
House
Posts: 51726
Joined: 17/03/2010 15:36

#512 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by House »

podrška haznadaru u šamaranju forumskih komunjara,frustrirane djece iz miješanog braka i mrzitelja bošnjaka :thumbup: :bih:

cheers
Yug
Posts: 1887
Joined: 02/06/2013 15:52

#513 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by Yug »

House wrote:podrška haznadaru u šamaranju forumskih komunjara,frustrirane djece iz miješanog braka i mrzitelja bošnjaka :thumbup: :bih:

cheers
Ne samara On nikoga vec dijalog sa njim i njegovim argumentima vredja i prosjecno inteligentnu i iole obrazovanu osobu,zato se ljudi slabo ukljucuju u ovu diskusiju.Onda nije ni cudo sto sto u svim ovim nebulozama uglavnom imamo komentare tipa "tooo jaro nek si him reko" :lol: .Prezivjeli smo srpske i hrvatske mitomane ali ko prezivi bosnjacke pricat ce :-D
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#514 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by BHCluster »

Opći okvirni sporazum za mir u Bosni i Hercegovini

Članak XI.

Ovaj Sporazum stupa na snagu s njegovim potpisivanjem.

Sklopljeno u Parizu, dana 14. prosinca 1995. na bosanskom, hrvatskom, engleskom i srpskom jeziku, s time da je svaki tekst jednako vjerodostojan."
:wink: :bih:
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#515 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by BHCluster »

Yug wrote:
House wrote:podrška haznadaru u šamaranju forumskih komunjara,frustrirane djece iz miješanog braka i mrzitelja bošnjaka :thumbup: :bih:

cheers
Ne samara On nikoga vec dijalog sa njim i njegovim argumentima vredja i prosjecno inteligentnu i iole obrazovanu osobu,zato se ljudi slabo ukljucuju u ovu diskusiju.Onda nije ni cudo sto sto u svim ovim nebulozama uglavnom imamo komentare tipa "tooo jaro nek si him reko" :lol: .Prezivjeli smo srpske i hrvatske mitomane ali ko prezivi bosnjacke pricat ce :-D

Srce moje napacheno. :lol:
Yug
Posts: 1887
Joined: 02/06/2013 15:52

#516 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by Yug »

Bečki književni dogovor



Dolje potpisani znajući da jedan narod treba jednu književnost da ima i po tom sa žalosti gledajući kako nam je književnost raskomadana, ne samo po bukvici nego još i po jeziku i po pravopisu, sastajali smo se ovijeh dana da se razgovorimo kako bismo se , što se za sad više može, u književnosti složili i ujedinili. I tako smo

Jednoglasnice priznali da ne valja miješajući narječja graditi novo kojega u narodu nema, nego da je bolje od narodnijeh narječja izabrati jedno da bude književni jezik; i to sve
a) zato što nije moguće pisati tako da bi svaki mogao čitati po svojem narječju;
b) zato što bi svaka ovakova mješavina, kaono ti ljudsko djelo bila gora od kojeg mu drago narječja, koja su djela božija, a
c) i zato što ni ostali narodi, kao npr. Nijemci i Talijani, nijesu od svojih narječja gradili novijeh, nego su jedno od narodnijeh izabrali te njim knjige pišu.
Jednoglasnice smo priznali da je najpravije i najbolje primiti južno narječje da bude književno; i to
a) zato što najviše naroda tako govori,
b) što je ono najbliže staromu slovenskomu jeziku a po tome i svjema ostalijem jezicima slovenskijem,
c) što su gotovo sve narodne pjesme u njemu spjevane,
d) što je sva stara dubrovačka književnost u njemu spisana,
e) što najviše književnika i istočnoga i zapadnoga vjerozakona već tako piše (samo što svi ne paze na sva pravila). Po tom smo se složili da se na onijem mjestima gdje su po ovomu narječju dva sloga (syllaba) piše ije, a gdje je jedan slog, ondje da se piše je ili e ili i, kako gdje treba, npr. bijelo, bjelina, mreža, donio. A da bi svak mogao lakše saznati gdje su po ovome narječju dva sloga, gdje li jedan, i gdje treba pisati je, gdjeli e, gdjeli i - zamolili smo svi ostali g. Vuka Stefanovića-Karadžića da bi napisao o tome glavna pravila, koja su ovdje priložena.
Ako li tkogod iz kojega mu drago uzroka ne bi htio pisati ovijem narječjem, mi mislimo da bi za narod i za književno jedinstvo najprobitačnije bilo da piše jednijem od ostala dva narodna narječja, kojijem mu je volja, ali samo da ih ne miješa i ne gradi jezika kojega u narodu nema.
Našli smo za dobro i potrebno da bi i književnici istočnoga vjerozakona pisali h svuda gdje mu je po etimologiji mjesto, kao po starome slavenskome jeziku, kao što oni zakona zapadnoga pišu h i kao što narod naš od obadva vjerozakona na mnogo mjesta po južnijem krajevima govori.
Svi smo priznali da h u samostavnijeh imena na kraju u rod. množ. ne treba pisati jer mu ondje ni po etimologiji ni po općenome narodnom govoru, ni po ostalijem današnjijem jezicima slavenskijem nije mjesta. Mi smo se opominjali da će se naći književnika koji će reći da bi ovo h samo zato valjalo pisati da se ovaj padež razlikuje od ostalijeh, ili najposlije da bi ove razlike radi mjesto h valjalo pisati kakav drugi znak.
Ali jedno zato što se u mnogijeh riječi ovaj padež po sebi razlikuje (npr. zemalja, otaca, lakata, trgovaca itd.), a drugo što u nas ima i drugijeh padeža jednakijeh, pa ih u pisanju nikako ne razlikujemo, i što ovakovijeh stvari ima mnogo i u drugih naroda - mi smo svi pristali na to da se ni h niti ikakov drugi znak na pomenutome mjestu ne piše, osim samo kada se iz smisla ne bi moglo razumjeti da riječ stoji u rod. mn. da se naznače akcenti (koje će nam valjati činiti i u ostalijem ovakovijem događajima).
Svi smo jednoglasice pristali da se pred r, gdje samo sobom slog čini, ne piše ni a ni e, već samo r neka stoji (npr. prst) i to
a) zato što narod tako govori,
b) što književnici istočnoga vjerozakona svi tako pišu (osim jednoga, dvojice),
c) što i Česi tako pišu,
d) što su i mnoge slavenske knjige glagoljskijem slovima tako pisane,
e) što se dokazuje da ni u starom slovenskome jeziku na ovakijem mjestima nije trebalo pisati jerova ni kod r ni kod l, jer su ova oba slova na ovakijem mjestima bila samoglasna, kao i u sanskritu.
Ovo smo dakle za sad svršili. Ako da bog te se ove misli naše u narodu prime, mi smo uvjereni da će se velike smutnje književnosti našoj s puta ukloniti i da će se k pravome jedinstvu mnogo približiti.

Zato molimo sve književnike, koji upravo žele sreću i napredak narodu svojemu, da bi na ove misli naše pristali i po njima djela svoja pisali.


U Beču 28. ožujka p. n. 1850.

Ivan Kukuljević, s. r.
Dr. Dimitrije Demeter, s. r.
I. Mažuranić, s. r.
Vuk Stef. Karadžić, s. r.
Vinko Pacel, s. r.
Franjo Miklošić, s. r.
Stefan Pejaković, s. r.
Gj. Daničić, s. r.
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#517 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by Fudo387 »

Yug wrote:Bečki književni dogovor



Dolje potpisani znajući da jedan narod treba jednu književnost da ima i po tom sa žalosti gledajući kako nam je književnost raskomadana, ne samo po bukvici nego još i po jeziku i po pravopisu, sastajali smo se ovijeh dana da se razgovorimo kako bismo se , što se za sad više može, u književnosti složili i ujedinili. I tako smo

Jednoglasnice priznali da ne valja miješajući narječja graditi novo kojega u narodu nema, nego da je bolje od narodnijeh narječja izabrati jedno da bude književni jezik; i to sve
a) zato što nije moguće pisati tako da bi svaki mogao čitati po svojem narječju;
b) zato što bi svaka ovakova mješavina, kaono ti ljudsko djelo bila gora od kojeg mu drago narječja, koja su djela božija, a
c) i zato što ni ostali narodi, kao npr. Nijemci i Talijani, nijesu od svojih narječja gradili novijeh, nego su jedno od narodnijeh izabrali te njim knjige pišu.
Jednoglasnice smo priznali da je najpravije i najbolje primiti južno narječje da bude književno; i to
a) zato što najviše naroda tako govori,
b) što je ono najbliže staromu slovenskomu jeziku a po tome i svjema ostalijem jezicima slovenskijem,
c) što su gotovo sve narodne pjesme u njemu spjevane,
d) što je sva stara dubrovačka književnost u njemu spisana,
e) što najviše književnika i istočnoga i zapadnoga vjerozakona već tako piše (samo što svi ne paze na sva pravila). Po tom smo se složili da se na onijem mjestima gdje su po ovomu narječju dva sloga (syllaba) piše ije, a gdje je jedan slog, ondje da se piše je ili e ili i, kako gdje treba, npr. bijelo, bjelina, mreža, donio. A da bi svak mogao lakše saznati gdje su po ovome narječju dva sloga, gdje li jedan, i gdje treba pisati je, gdjeli e, gdjeli i - zamolili smo svi ostali g. Vuka Stefanovića-Karadžića da bi napisao o tome glavna pravila, koja su ovdje priložena.
Ako li tkogod iz kojega mu drago uzroka ne bi htio pisati ovijem narječjem, mi mislimo da bi za narod i za književno jedinstvo najprobitačnije bilo da piše jednijem od ostala dva narodna narječja, kojijem mu je volja, ali samo da ih ne miješa i ne gradi jezika kojega u narodu nema.
Našli smo za dobro i potrebno da bi i književnici istočnoga vjerozakona pisali h svuda gdje mu je po etimologiji mjesto, kao po starome slavenskome jeziku, kao što oni zakona zapadnoga pišu h i kao što narod naš od obadva vjerozakona na mnogo mjesta po južnijem krajevima govori.
Svi smo priznali da h u samostavnijeh imena na kraju u rod. množ. ne treba pisati jer mu ondje ni po etimologiji ni po općenome narodnom govoru, ni po ostalijem današnjijem jezicima slavenskijem nije mjesta. Mi smo se opominjali da će se naći književnika koji će reći da bi ovo h samo zato valjalo pisati da se ovaj padež razlikuje od ostalijeh, ili najposlije da bi ove razlike radi mjesto h valjalo pisati kakav drugi znak.
Ali jedno zato što se u mnogijeh riječi ovaj padež po sebi razlikuje (npr. zemalja, otaca, lakata, trgovaca itd.), a drugo što u nas ima i drugijeh padeža jednakijeh, pa ih u pisanju nikako ne razlikujemo, i što ovakovijeh stvari ima mnogo i u drugih naroda - mi smo svi pristali na to da se ni h niti ikakov drugi znak na pomenutome mjestu ne piše, osim samo kada se iz smisla ne bi moglo razumjeti da riječ stoji u rod. mn. da se naznače akcenti (koje će nam valjati činiti i u ostalijem ovakovijem događajima).
Svi smo jednoglasice pristali da se pred r, gdje samo sobom slog čini, ne piše ni a ni e, već samo r neka stoji (npr. prst) i to
a) zato što narod tako govori,
b) što književnici istočnoga vjerozakona svi tako pišu (osim jednoga, dvojice),
c) što i Česi tako pišu,
d) što su i mnoge slavenske knjige glagoljskijem slovima tako pisane,
e) što se dokazuje da ni u starom slovenskome jeziku na ovakijem mjestima nije trebalo pisati jerova ni kod r ni kod l, jer su ova oba slova na ovakijem mjestima bila samoglasna, kao i u sanskritu.
Ovo smo dakle za sad svršili. Ako da bog te se ove misli naše u narodu prime, mi smo uvjereni da će se velike smutnje književnosti našoj s puta ukloniti i da će se k pravome jedinstvu mnogo približiti.

Zato molimo sve književnike, koji upravo žele sreću i napredak narodu svojemu, da bi na ove misli naše pristali i po njima djela svoja pisali.


U Beču 28. ožujka p. n. 1850.

Ivan Kukuljević, s. r.
Dr. Dimitrije Demeter, s. r.
I. Mažuranić, s. r.
Vuk Stef. Karadžić, s. r.
Vinko Pacel, s. r.
Franjo Miklošić, s. r.
Stefan Pejaković, s. r.
Gj. Daničić, s. r.
s. r. stoji za "sad rahmetli"? :D

Vidim da vam se bas primio taj dogovor, pa se i danas pirocanac i zagorac sporazumijevaju lopatama. Vlahe, Cincare, Rome i ostalu kremu juznoslavenskog govornog podrucja ni google prevodilac ne kapira. :D
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#518 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by ABH017 »

@ hAZNADAR
Izvini tako ti Allaha, ali ti moram reći:
SVAKA ČAST BRATE.
Hetero sam Boga mi, nemoj me krivo shvatit. A i puno sam godina sprco, znaš već gdje. Tvoje postove kad čitam, pomislim, eh Bože što ovaj ne sjedi za onim četvrtastim stolom gdje zasijeda vijeće ministara.
Ovaj Yug, Muadib i ostali slični njima su baš takva tipa ljudi kakve ste ih opisali. elita... Pate ljudi što su se ovdje rodili. Njima je sve tuđe bolje, zato i pate. Za njih su djeca iz Konjević Polja instrumentalizirana od strane SDA. A ja psujem SDA što ništa ne poduzima po pitanju te djece, što ne daju adekvatan odgovor. Za to primaju plaće.
BHcluster mu izbacuje fakt, koji negatori traže od početka, da je bosanski jezik ustavna kategorija, a Yug se sturi da nam prezentuje Bečki dogovor. K'o biva Beč je to, nemojte se šalit.. elita.. Vidi imena dole potpisanih. Nema ni jedno tursko ni arapsko. Znači elita, vrh, nema dalje.
'ta će tamo neki Muhamed Uskufi pisat 1631. Čim je to Muhamed, to je odma' nazadno.

Na sličan način mi je jedan forumaš pokušao objasnit nepostojanje Boga. Kao, ako Bog postoji, zašto su onda židovi dobili 25% Nobelovih nagrada, a muslimani samo 0,002%?

Prosto kazano, stide se svega svog i bacaju ga u blato, a dive se tuđem... i pate.
Postoji jasan termin za tu bolest. MALOGRAĐANŠTINA.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#519 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by hAZNADAR »

House wrote:podrška haznadaru u šamaranju forumskih komunjara,frustrirane djece iz miješanog braka i mrzitelja bošnjaka :thumbup: :bih:

cheers
Od ovoga se moram ograditi. Jedan ekstremizam ne opravdava drugi i molim te nemoj mene trpati u tu krajnost niti mi aplaudirati. Mijesani brakovi su bogatstvo ove zemlje, licno znam mnogu takvu djecu koja niti su frustrirana niti neprijatelji bosnjastva, bosanskog jezika,.. te nece proci taj glupi stereotip kako su oni krvno i ideoloski nepodobni. To je nista drugo no slaba kopija cetnickog i ustaskog standarda i ne zelim borce za bosanski jezik koji imaju takvu podlogu i polaze sa takvih stanovista. Jesmol' se razumjeli?
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#520 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by hAZNADAR »

Yug wrote:Procita nocas zanimljiv osvrt na ovu temu Damira Niksica


JOŠ NEŠTO PRED SPAVANJE:
Da li bi ovo trebao biti Bosanski jezik ili se pod pojmom Bosanski jezik podrazumijeva neki "krovni" ili unitarni jezik kojim govore svi narodi u BiH?
Jer ako je Bosanski jezik jezik samo jednog naroda u BiH, onda evo kako je taj narod zvao sebe i svoj jezik prije standardizacije po istočnohercegovačkom novoštokavskom narječju po Bečkom književnom dogovoru iz 1850. Dakle, po riječima Matije Mažuranića iz 1839. :
"U Bosni se govori ilirski pomešano s turskim rečim, to jest, tamo se “eglendiše Bošnjački.” U jutro kad se sasta nu, kažu: “Saba hajrosum!” odgovor: “Alah razosum!” u večer: “Akšam hajrosum!” odgovor opet: “Alah razosum.” Reči turske, koje se u ovom pismu nalaze, sve sam na koncu sabrao, i pobilježio redom; medju koje sam još primešao i one, koje u Bosni često u razgovoru naprvo do – laze. A da bi čovek hotio sve turske reči popisati, koje Bošnjaci mešaju, bila bi jih čitava knjižina. I oni svi znadu kazati ove misli u čistom ilirskom jeziku: ali jim to ni kako čovek nemože dokazati, da to nije naški, nego osmanlinski. Oni odmah kažu: “Hee, pak ti neznaš još ni Bošnjački, to nije osmanlinski, nego Bošnjački; helbetum (na primer) kad ja reknem, saba hajrosum, to jest toliko kao: dobro jutro; a ti ćeš kazati: Alah razosum, to jest toliko kao da Bog da.”
Ako je pak Bosanski jezik samo još jedan ravnopravni naziv za standardizovani jezik po istočnohercegovačkom štokavskom narječju ("Južno narječje" - koje se nazivalo i slovinski i bosanski i dubrovački), onda je nepotrebno izvlačiti bilo kakve rječnike iz naftalina da bi ga "dokazali" već je samo potrebno poznavati i ponovo posjetiti Bečki književni dogovor iz 1850.

“U Stamibolu je, veli, pak sve bošnjački, samo malo Osmanliski i grčki.”

Ali oni toga nikako nepoznaju, da tudje reči u svoj jezik mešaju, nego još vele, da Osmanlia bošnjačke reči meša: a kolikogod Kranjci i Štajerci imaju nemačkih rečih, toliko Bošnjaci, ili bojim se još više, turskih imaju. Oni kazuju, da sva Švabska zemlja bošnjački eglendiše; osim već tamo negde daleko, gde ima pravih Švabah: ali da se je već sve, brajne, po Švabskom jeziku pokvarilo, i zato da oni težko razumiu, kad su na sa stanku sa Švabami.

Pravoga turskoga jezika se manje čuje u Bosni nego u Srbii; jerbo ga u Srbii čaršilie smatraju kao nekakav izobražen jezik, i zato svaki varošanin govori turski. A u Sarajevu ima dosta agah, koji neznaju nego bošnjački. I premda paša sarajevski dobro znade turski, arapski arnautski, zato mu ipak nije drago, da tko pred njim tur ski razgovara. Ako mu tko po turski što kaže, a on uvek bošnjački odgovara, i kaže “da je naš slavni bošnjački jezik od svih najlepši na svetu.”
Odbrana srpskih politicara u Hagu je u startu dozivjela poraz i spustanje na zemlju, pa su odustali od takvog modela. A to je prezentacija izuzetaka poput medijskih izvjestaja ili historijskih fakti koji na vazi nikada nisu mogli biti tezi od ostalih fakti. Par spomena bosnjackog jezika je u rangu slovinskog, ilirskog, zemaljskog, jugoslovenskog,... i ne znace nista osim privatne interpretacije. Bosanski ima svoje rijecnike, gramatike, udzbenike, visestruke i relevantnije spomene. Pisi propalo.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#521 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by Tomahawk11 »

Polahko, ali sigurno, napredujemo....
ranije na ovoj temi se islo do svjetskih ratova, sad se ide malo dalje, do beckih dogovora....
Neka, nadolazite pomalo :D Bilo je bosanskog jezika i prije Beca 8-)
asker
Posts: 3023
Joined: 10/09/2004 18:08
Location: BiH

#522 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by asker »

U Bosni registrovanih fudbalera zvanicno ima preko 20 hiljada, preko 700 sudija, hiljade trenera, hiljade sportskih radnika, menadzera. I niko ne kaze HLOPTA :lol:

Nekad je korisnije napisat MRS STOKO nego cijelu argumentovanu disertaciju jer ti ga isto dodje.

Haznadar svaka cast na trudu i strpljenju :thumbup: :bih:
biscanka2
Posts: 1722
Joined: 07/04/2009 00:46

#523 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by biscanka2 »

asker wrote:U Bosni registrovanih fudbalera zvanicno ima preko 20 hiljada, preko 700 sudija, hiljade trenera, hiljade sportskih radnika, menadzera. I niko ne kaze HLOPTA :lol:

Nekad je korisnije napisat MRS STOKO nego cijelu argumentovanu disertaciju jer ti ga isto dodje.

Haznadar svaka cast na trudu i strpljenju :thumbup: :bih:
:thumbup: :run:
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#524 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by and »

jezik kojim govore srbi u bih više baca na bosanski nego na srpski,pa im niko ne brani da jezik zovu kako hoće.
nek poslušaju rts i bht pa uporede koji im je sličniji :mrgreen:
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#525 Re: Svjetski jezik: BOSANSKI JEZIK

Post by ABH017 »

asker wrote:U Bosni registrovanih fudbalera zvanicno ima preko 20 hiljada, preko 700 sudija, hiljade trenera, hiljade sportskih radnika, menadzera. I niko ne kaze HLOPTA :lol:

Nekad je korisnije napisat MRS STOKO nego cijelu argumentovanu disertaciju jer ti ga isto dodje.

Haznadar svaka cast na trudu i strpljenju :thumbup: :bih:
:thumbup: :bih:
Post Reply