Deblokada Sarajeva???

[eifel]

Znamo ba da je nabuloza.
Kao da bi VRS čekala 3 godine da zauzme položaje koje je sama predala?
I to 95e kada je Armija bila najjača.

Pa čekali su tri godine da zauzmu Srebrenicu i Žepu.

[Drinski]

Što se ti tolko kurčiš?
Kao što smo mi bili najjači 1995. tako su i Srbi bili najjači u tom razdoblju samo što je naša komparativna prednost bila višak ljudstva a njihova višak naoružanja a to se opet moglo premostiti slanjem snaga iz Srbije i CG što se i dešavalo u ofanzivi na Srebrenicu i Žepu?

Kakve snage iz Srbije i CG u SRebrenici?
Pa tu nije vise od 100 ljudi bilo koji nisu bosanci.

EDIT: da i ti nisi bio sa druge strane barikade? mislim, to je tvoje pravo i sudbina bila, al ipak nemoj se maskirati.

Dakle, realno sagledano Srbi su od početka rata pa do samog kraja rata od nas mogli oteti onaj dio teritorije koji bi zaželili a nisu to radili uvijek zbog pritisaka iz vana i zato što su ono što su željeli dobijali pregovorima.

Pa nije valjda da su provodili ofanzive na Majevici onako da zamažu oči čekajući Dejton?
Realno gledano, sto su Srbi mogli da uzmu uzeli su. Pred Dejton, to je bilo pred pucanjem, ne bi se vise izdrzalo niti tri mjeseca borbi tog intentziteta.

[prog321]

Ti genije poredis Srebrenicu i Zepu sa ostatkom Armije ?
VRS je jadnike u tim enklavama tri godine izgladnjivala. Minimum oruzja je prebaceno tamo. A kad bi im i dostavili neko moderno oruzje, vojnici 28 divizije je nisu znali koristiti. Pricao sam sa Srebrenicanima,. Kazu kada su dobili crvene strijele niko nije znao da ih pravilno koristi.
Bili su neobrazovani, nediciplinirani i pregladnjeli. Nije nikakav vojni uspjeh njih pregaziti.
A Gorazde i Bihac su druga prica. Pogotovo Bihac. Tamo ne bi prosli ni sa tri put vecom vojskom.

[eifel]

Smjesan si Eifelu.
Gorazde a ni Bihac ne bi nikad pali. A zauzimanje aeorodroma je naucna fantastika u 95oj.

Oni su mogli zauzeti Bihać a o Goraždu da i ne govorimo. Mi prije svoga nismo mogli probiti opsadu ovih enklava, niti opsadu bilo koje druge enklave kako izvana tako i iznutra i to je bila presuda na smrt tim našim đepovima uključujući i Sarajevo. U uslovima rata oni nisu mogli dalje opstati.

I koj ono pametnjaković reče da Srbi 1995. nisu mogli zauzeti ni pedlja oko Sarajeva?
Ma nemoj?
Srbi su zauzeli naše položaje oko Breze na lokaciji zvanoj Korita, dalje na Nišićima kao i na Treskavici i širem rejonu Trnova što je meni poznato is prve ruke. Srbi su mogli 1995. djelovati ofanzivno gdje god to zažele ali su bili spregnuti pritiscima.

[prog321]

Smjesan si,
Ne vrijedi.

[zateznistub]

Smjesan si Eifelu.
Gorazde a ni Bihac ne bi nikad pali. A zauzimanje aeorodroma je naucna fantastika u 95oj.

Oni su mogli zauzeti Bihać a o Goraždu da i ne govorimo. Mi prije svoga nismo mogli probiti opsadu ovih enklava, niti opsadu bilo koje druge enklave kako izvana tako i iznutra i to je bila presuda na smrt tim našim đepovima uključujući i Sarajevo. U uslovima rata oni nisu mogli dalje opstati.

I koj ono pametnjaković reče da Srbi 1995. nisu mogli zauzeti ni pedlja oko Sarajeva?
Ma nemoj?
Srbi su zauzeli naše položaje oko Breze na lokaciji zvanoj Korita, dalje na Nišićima kao i na Treskavici i širem rejonu Trnova što je meni poznato is prve ruke. Srbi su mogli 1995. djelovati ofanzivno gdje god to zažele ali su bili spregnuti pritiscima.

Mene samo zanima da li si ti imao dovoljno godina '92-'95?

[eifel]

Što se ti tolko kurčiš?
Kao što smo mi bili najjači 1995. tako su i Srbi bili najjači u tom razdoblju samo što je naša komparativna prednost bila višak ljudstva a njihova višak naoružanja a to se opet moglo premostiti slanjem snaga iz Srbije i CG što se i dešavalo u ofanzivi na Srebrenicu i Žepu?

Kakve snage iz Srbije i CG u SRebrenici?
Pa tu nije vise od 100 ljudi bilo koji nisu bosanci.

EDIT: da i ti nisi bio sa druge strane barikade? mislim, to je tvoje pravo i sudbina bila, al ipak nemoj se maskirati.

Dakle, realno sagledano Srbi su od početka rata pa do samog kraja rata od nas mogli oteti onaj dio teritorije koji bi zaželili a nisu to radili uvijek zbog pritisaka iz vana i zato što su ono što su željeli dobijali pregovorima.

Pa nije valjda da su provodili ofanzive na Majevici onako da zamažu oči čekajući Dejton?
Realno gledano, sto su Srbi mogli da uzmu uzeli su. Pred Dejton, to je bilo pred pucanjem, ne bi se vise izdrzalo niti tri mjeseca borbi tog intentziteta.

Pojednostavljuješ stvar. Treba napraviti destinkciju - Srbi do pada Knina i Srbi nakon pada Knina.
Dok nije pao Knin NATOi međunarodni faktor nisu udarali po Srbima. Tek nakon akcije HR vojske međunarodni faktor uviđa da je ratna sreća napustila Srbe i oni napuštaju politiku pritisaka i uključuju se aktivno u rat. To je njihovo oportuno razmišljanje koje oni vazda koriste. Od tada oni počinju artiljerijskom vatrom sa Igmana po srpskim položajima a nakon Markala 2. i zrečnim udarima po cijeloj BiH.
Srbi jesu bili pred pucanjem ali pred sami kraj ratnih operacija u septembru i oktombru zadnje godine rata a nakon teških poraza od strane HV i dijelom od Armije na području Bosanske Krajine i doline Vrbasa, i nakon NATO udara.
Sve do septembra 1995. Srbi su bili superiorni.

[eifel]

Mene samo zanima da li si ti imao dovoljno godina '92-'95?

Jesi ti imao dovoljno godina. Jel ti znaš sa kakvom su oni silom raspolagali?

[zateznistub]

Mene samo zanima da li si ti imao dovoljno godina '92-'95?

Jesi ti imao dovoljno godina. Jel ti znaš sa kakvom su oni silom raspolagali?

no sikiriki za mene. ono sto sam ja prosao ti ni sanjat ne bi smio

[Drinski]

Pa stvari u osnovi uvijek jesu jednostavne, ko ih ne zna jednostavno objasniti, onda ne razumije materiju.

Dakle, da je postojala mogucnost, da SRbi pobjede, oni bi to uradili, ne bi čekali Dejton i bezze zajebavali se, tim prije jer bi u slučaju napr.pada Majevice i okoline Ili recimo BIhaca), mogli vise da dobiju za stolom.

Svima je bilo jasno da ce se morat pregovarati (ne može se postici apsolutna pobjeda, jer su ratovali narodi, a ne vojske), ali da bi se pregovaralo bolje je svakako kada imas bolju vojnu poziciju a to ne mogu imati ako nesto ne zauzmu, a ne mogu zauzeti jer su izjednaceni.

To bi isto bilo kao kada bih ja tvrdio da ARBIH nije htjela da oslobađa teritorije 92 ili 93 jer je cekala mir. Ko god je u onom ratu mogao da zajebe onog drugog iskoristio je to...

[Drinski]

Ti genije poredis Srebrenicu i Zepu sa ostatkom Armije ?
VRS je jadnike u tim enklavama tri godine izgladnjivala. Minimum oruzja je prebaceno tamo. A kad bi im i dostavili neko moderno oruzje, vojnici 28 divizije je nisu znali koristiti. Pricao sam sa Srebrenicanima,. Kazu kada su dobili crvene strijele niko nije znao da ih pravilno koristi.
Bili su neobrazovani, nediciplinirani i pregladnjeli. Nije nikakav vojni uspjeh njih pregaziti.
A Gorazde i Bihac su druga prica. Pogotovo Bihac. Tamo ne bi prosli ni sa tri put vecom vojskom.

Da, zaista je tamo bio manjak kadra, to su osvetilo.
Na operativno strateskom planu, izlaskom inespekcijskih ekipa GS 1994.godine na terene van Sarajeva situacija se popravlja u pogledu organizacije i uopće "uvojničavanja" sa izuzetkom ove dvije enklave gdje to nije bio slučaj.

[eifel]

Pa stvari u osnovi uvijek jesu jednostavne, ko ih ne zna jednostavno objasniti, onda ne razumije materiju.

Dakle, da je postojala mogucnost, da SRbi pobjede, oni bi to uradili, ne bi čekali Dejton i bezze zajebavali se, tim prije jer bi u slučaju napr.pada Majevice i okoline Ili recimo BIhaca), mogli vise da dobiju za stolom.

Svima je bilo jasno da ce se morat pregovarati (ne može se postici apsolutna pobjeda, jer su ratovali narodi, a ne vojske), ali da bi se pregovaralo bolje je svakako kada imas bolju vojnu poziciju a to ne mogu imati ako nesto ne zauzmu, a ne mogu zauzeti jer su izjednaceni.

To bi isto bilo kao kada bih ja tvrdio da ARBIH nije htjela da oslobađa teritorije 92 ili 93 jer je cekala mir. Ko god je u onom ratu mogao da zajebe onog drugog iskoristio je to...

Uloga mežunarodne zajednice, to ništa?
Uloga HVO i HV, to isto - ništa?
Da je HV zakasnila da se naoruža i osposobi pao bi Bihać, ali i sve enklave uključujući i Sarajevo. Utuvi to u glavu.

[eifel]

Ti genije poredis Srebrenicu i Zepu sa ostatkom Armije ?
VRS je jadnike u tim enklavama tri godine izgladnjivala. Minimum oruzja je prebaceno tamo. A kad bi im i dostavili neko moderno oruzje, vojnici 28 divizije je nisu znali koristiti. Pricao sam sa Srebrenicanima,. Kazu kada su dobili crvene strijele niko nije znao da ih pravilno koristi.
Bili su neobrazovani, nediciplinirani i pregladnjeli. Nije nikakav vojni uspjeh njih pregaziti.
A Gorazde i Bihac su druga prica. Pogotovo Bihac. Tamo ne bi prosli ni sa tri put vecom vojskom.

Da, zaista je tamo bio manjak kadra, to su osvetilo.
Na operativno strateskom planu, izlaskom inespekcijskih ekipa GS 1994.godine na terene van Sarajeva situacija se popravlja u pogledu organizacije i uopće "uvojničavanja" sa izuzetkom ove dvije enklave gdje to nije bio slučaj.

Naša pozicija u i oko Sarajeva je cijelo vrijeme rata bila veoma teška i nikakve inspekcije to nisu ispravile. Srbi oko Sarajeva su sami otišli ali nisu ni otišli jer se još uvijek nalaze u bližoj zoni grada. Mi niti u jednoj fazi rata nismo bili nadmoćni. To je fanatičko budaljasanje.

[sumirprimus]

ne bi me cudilo ni daj kakav visoki oficir iz perioda 92-95

[Drinski]

Do 1995 nismo bili nadmoćni, bili smo izjednačeni, u drugoj polovini 95 jesmo.

A sto se tice ovoga:

Uloga mežunarodne zajednice, to ništa?
Uloga HVO i HV, to isto - ništa?
Da je HV zakasnila da se naoruža i osposobi pao bi Bihać, ali i sve enklave uključujući i Sarajevo. Utuvi to u glavu.

Njihova uloga je, sveukupno, bila slabija u odnosu na pomoć iz SRJ koja je stizala. Ja govorim o vrlo konkretnim ofanzivnim akcijama VRS koje su bile neuspjesne.

Nego, de ti utuvi u glavu, kada vec guslas o mitovima: Bosna se umiriti ne može.

[eifel]

Do 1995 nismo bili nadmoćni, bili smo izjednačeni, u drugoj polovini 95 jesmo.

A sto se tice ovoga:

Uloga mežunarodne zajednice, to ništa?
Uloga HVO i HV, to isto - ništa?
Da je HV zakasnila da se naoruža i osposobi pao bi Bihać, ali i sve enklave uključujući i Sarajevo. Utuvi to u glavu.

Njihova uloga je, sveukupno, bila slabija u odnosu na pomoć iz SRJ koja je stizala. Ja govorim o vrlo konkretnim ofanzivnim akcijama VRS koje su bile neuspjesne.

Nego, de ti utuvi u glavu, kada vec guslas o mitovima: Bosna se umiriti ne može.

Mi nikada nismo bili izjednačeni. Mi smo bili tek dio koalicije HV-HVO-ARBiH-NATO. Mi smo se ulkjučili u Srpsko-Hrvatski sukob a na strani Hrvata i u tom sukobu naša uloga nije ni bila glavna.
Nije sramota biti i infererioran. Nisu mogli Francuzi koji su iznjedrili Napoleona razbiti obruč oko Pariza u ratu sa Nijemcima 1870. pa su potpisali nepovoljan mir. Nisu mogli ni takva sila kao što su Nijemci razbiti obruč oko Berlina 1945. pa zašt bi se mi intrigirali našom nemoći po tom pitanju, mi kao mali narod na margini zbivanja?

[Drinski]

Do 1995 nismo bili nadmoćni, bili smo izjednačeni, u drugoj polovini 95 jesmo.

A sto se tice ovoga:

Uloga mežunarodne zajednice, to ništa?
Uloga HVO i HV, to isto - ništa?
Da je HV zakasnila da se naoruža i osposobi pao bi Bihać, ali i sve enklave uključujući i Sarajevo. Utuvi to u glavu.

Njihova uloga je, sveukupno, bila slabija u odnosu na pomoć iz SRJ koja je stizala. Ja govorim o vrlo konkretnim ofanzivnim akcijama VRS koje su bile neuspjesne.

Nego, de ti utuvi u glavu, kada vec guslas o mitovima: Bosna se umiriti ne može.

Mi nikada nismo bili izjednačeni. Mi smo bili tek dio koalicije HV-HVO-ARBiH-NATO. Mi smo se ulkjučili u Srpsko-Hrvatski sukob a na strani Hrvata i u tom sukobu naša uloga nije ni bila glavna.
Nije sramota biti i infererioran. Nisu mogli Francuzi koji su iznjedrili Napoleona razbiti obruč oko Pariza u ratu sa Nijemcima 1870. pa su potpisali nepovoljan mir. Nisu mogli ni takva sila kao što su Nijemci razbiti obruč oko Berlina 1945. pa zašt bi se mi intrigirali našom nemoći po tom pitanju, mi kao mali narod na margini zbivanja?

Zasto si maskiran kao Bosnjak?

[eifel]

Zašto mistificirati stvari? Zaštoo ne reči istinu? Zašto ne reči onako kako je bilo?

[Drinski]

Vidi, (ne) prijatelju, pošto si neozbiljan, sada idemo na opciju ignor a ti nađi nekoga drugog ko ce da se s tobom igra "ganje". Od mene toliko...

[prog321]

Ne mozes drugacije sa trolom. Samo ignore.

[PM72]

Ne mozes drugacije sa trolom. Samo ignore.

Ma jok,treba ga pustiti i govoriti mu da je u pravu. da vidimo kakvih još bisera može izvaliti.ovo je tek početak.

[trocadero]

Repetitor kaže da su čete imale planove za zauzimanje aerodroma i Sarajeva.Svaka vojska bi to napravila a znam pouzdano da su i naši pravili planove zauzimanja Pala.Besposlen pop i kobile krsti pa tako i planeri Armije BiH i VRS.

VRS od 1995 nije bila u stanju praviti bilo kakvu akciju zauzimanja na sarajevskom ratištu.Sjetimo se samo tarapane oko jebene hemijske čistione u Nedžarićima.Desetak dana i jedni i drugi kidisali na prostor od 100 kvadrata a to je po meni bilo više ispipavanje mišića.Na kraju su minirali tu halu i rezultat je bio nerješen.A poginulo i ranjeno bar 30 ljudi sa obje strane.Ispaljeno bar 1000 granata,od 60 do 120 mm.Bio sam nekoliko stotina metara dalje,imali smo municije,tromblona,LPG-a ,bombi,nove uniforme itd a vidio sam desetine sanduka minobacačke municije.To je samo dolazilo.i jedan i drugi generalštab su ovo prepucavanje shvatili kao udar na obraz pa su zapeli ko sivonje.A strateška važnost hemijske čistione u Nedžarićima je jednaka isplativosti ćebabdžinice na vrhu Treskavice.

VRS je 1995 hvatala ljude po Srbiji da ih mobiliše i slala preko Drine.Ko god je bio sa ovih prostora,tačnije,ko je razgulio 1992 (a nije imao vezu u vojnom odsjeku ) svakom šetnjom po Beogradu,Šapcu,Nišu ili Novom Sadu rizikovao je opasnost mobilizacije od strane organa Vojske Jugoslavije pa prebacivanje na ratište u Bosni.Od takvih nije bilo puno hajra,to je bježalo ko zečevi a ginulo ko ljesa.U ljeto 1995 Grbavica je bila skoro prazna jer su većinu vojske izbacili na Nišiće,Treskavicu ili Istočnu Bosnu.Na Trebević su dovodili dijelove brigada iz Krajine.Kad je krenula akcija deblokade,svi vojni resursi SRK VRS bili su razvučeni do kraja i sem nešto snaga sa strane i Srbije tipa škorpioni,panteri i arkanovci (cca 500 ljudi) ,nisu imali više koga dovesti da zakrpe rupe i probijene linije.

Tako da je priča o 8000 četnika i sile oružja za zauzimanje aerodroma najobičnija maštarija i nebuloza.

Ђес ба Паша!

Одличан пост ! Мало си побркао хемијску чистиону и Бетонару ....Чистиону сте вратили одмах сутрадан а око Бетонаре смо се рокали више од мјесец дана и мислим да је број рањених и погинулих дупло већи од цифре коју си навео. Небитно сад то али саму суштину свега осталог си погодио.
Ово око нашег заузимања аеродрома 1995 "Ко то каже ко то лаже" . Какве глупости мила мајко! Као није нам било доста што се рокамо са вама него хајмо још ударирити и на Легију странаца. Па јбт. аеродром је био мала тврђава и још би нас из ваздуха спржили за пар сати.Били су се 1995 неки наши на Грбавици окуражили да заузму пункт на Врбања мосту због неког нерјешеног тала па је сутрадан било куку мајко

У 1995 -у Илиџа је ушла са само једним јачим интервентним водом око 40-50 бораца а све остало послато на положаје. Каква црна офанзивна дејства са наше стране и неких 8000 војника, него гледај да сачуваш оно што се може. Да не говорим о недостатку горива, људства а свака гранате се "окретала" прије него би је испалили.. нема пресушило ионако се трошило немилице док је било.

Касне јесени 1994 био је планиран напад на Бутмир ! Писао сам о томе негдје.Позвали нас то вече у КСЦ на Илиџи нисам ни знао каква је акција у питању. Кажу нападамо на Бутмир ..Ааааааа....Штаааааа... ја контао то нека зајебанција кад оно озбиљно. Дошло доста војске из Илијаша, Вогошће ...око 500-600. Питамо ми ове са стране шта су њима рекли , кажу идемо на тај неки Бутмир да прекинемо тунел и тако то. Чистина ливада неких 600 метара да ваших положаја, највиши заклон камен ко пепељара,никакве припреме извиђања, неки од њих и не знају гдје је тај Бутмир, ниједан оклоп иза себе сви су били у Енергоинвесту под контролим Украјинаца. Ама изгиБули би ко Манчестер, Галипоље... Наши се неки понапијали по оближњим кафанама, мало се порокали, Брне добио метак...дивна припрема Васке довукао лансер скаламерије за авио бомбе па смо се одмах сјетили Мајевице, ако нас "Турци" не потуку ови наши ће нам дохакати.
Сва срећа па нисмо кренули , ваљда се нашао неки паметан у врху или је све то била само нека фолушка, неки тактички потези, ловљење кртица -шпијуна, ко ли га зна.

Од оних дезертера што су их хватали у Србији ( у Црној Гори нису) па доводили овамо слаба вајда.Они су имали само један циљ а то је како здимити назад. Доста их је и успјело у томе а остало неких 20% који нису имали везе ни пара за подкупити. Било је ту доктора, професора, музичара ...умјетника из разних домена Био код нас један гитариста из Регине. Споткупили га у Београду у култној сарајевској кафани " Плави јахач". Све заједно са конобарима газдом и осталима пуна два аутобуса. Знала мурија гдје су Босанци па ту ударили!

[PM72]

Troka,

Naljutio me ovaj strateg pa sam pisao na brzinu ali on to ionako ne bi shvatio niti zna o čemu pišem .Suštinu mog posta su shvatili oni koji su pušku nosili (na liniji) i znaju šta je kad ti dođe 20 ljudi kao ispomoć a kamoli 200 ili 8000. za 8000 ljudi logistike ti treba puna kasarna Maršal Tito i jedno čitavo naselje da ih smjestiš.Treba ti desetak cisterni samo vode a kamoli hljeba,graha,kašika,deka,metaka,tromblona,uniformi...nije to metro pa da ih iskrcaš na livadu pa juriš braćo Srbi...

Svako ko je bar jednom išao na teren zna kakva je to tegoba i haos.Pogotovo ako ideš prvi put.Niti imaš gdje spavati niti imaš vodiča,domaći te gledaju poprijeko jer znaju da ćeš mu navući mobu na leđa jal zajahati ženu.Treba ti deset dana da skontaš kako idu stvari,gdje je ko...

[trocadero]

Aха, колико видим тог стратега раја пар пута напеналила а Дозеру слетио на волеј . Није му доста па га сад још шутирају.
Не вјерујем ни ја да је он Бошњак. Него стратеже Eifel брате Србине оди и теби чика Трока удијели једну бону.

[zateznistub]

Aха, колико видим тог стратега раја пар пута напеналила а Дозеру слетио на волеј . Није му доста па га сад још шутирају.
Не вјерујем ни ја да је он Бошњак. Него стратеже Eifel брате Србине оди и теби чика Трока удијели једну бону.

Ma pstite, glavu dajem da je neko dijete u pitanju ko je cuo nekakve budalastine negdje i dosao ovdje prosipati...da je samo petardu opalio, ne bi valjo gluposti...