Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post Reply
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#501 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by The 51st State »

mO k3 wrote:
fosna2014 wrote:Ljudi su sve svjesniji svoje nacionalnosti, pa i ne cudi ovaj primjer Keme. Bosanci i Bosanke su se pocele radjati!
Kada Zoran iz Bijeljine i Mate iz širokog isto urade .....
ma ni tada, ko ih jebe oni su svoje izbore davno napravili.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11830
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#502 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by japin_mutapi »

nacionalni ključ su izmislili i u praksi sprovodili komunisti za vrijeme bivše jugoslavije
u dejtonu je to drugačije formulisano ali je suština ostala ista
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#503 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by fosna2014 »

mO k3 wrote:
fosna2014 wrote:Ljudi su sve svjesniji svoje nacionalnosti, pa i ne cudi ovaj primjer Keme. Bosanci i Bosanke su se pocele radjati!
Kada Zoran iz Bijeljine i Mate iz širokog isto urade .....
Koga briga kako ce se Mate i Zoki izjasniti? Bitno je da ima Bosanki i Bosanaca sve vise gdje god bili.
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#504 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Drinski »

wolf07 wrote:
Drinski wrote:Pa nacionalnost nije isto sto i drzavljanstvo.
Ejs?
tako kazu.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#505 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by mO k3 »

fosna2014 wrote:
mO k3 wrote:
fosna2014 wrote:Ljudi su sve svjesniji svoje nacionalnosti, pa i ne cudi ovaj primjer Keme. Bosanci i Bosanke su se pocele radjati!
Kada Zoran iz Bijeljine i Mate iz širokog isto urade .....
Koga briga kako ce se Mate i Zoki izjasniti? Bitno je da ima Bosanki i Bosanaca sve vise gdje god bili.
Koga briga !? Ma neću ulaziti u dalju diskusiju .... Svakome svoje
User avatar
Dozer
Posts: 33047
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#506 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Dozer »

the_stick wrote:Izvini, mozda ponavljam necija pitanja. Pitanje 20. ili 21. na popisu je bilo drzavljanstvo, i to pitanje nikada niko nije spominjao u diskusijama. Ako ja dobro razumijem tvoj stav, ti sa ovim 'spornim' pitanjima ne bi imao problem da je nacionalnost usla zajedno u pitanje sa drzavljanstvom, a da je pitanje 24. bilo samo izjasnjavane o etnickoj pripadnosti?
Djelimicno tacno.
Drzavljanstvo je pitanje za sebe - Nacionalnost za sebe - Etnicka pripadnost za sebe - Religija za sebe.
Sve ove 4 kategorije su zasebne stvari. Drzavljanstvo i Nacionalnost sustinski jesu isto - ali ako imas dvojno drzavljanstsvo, tada imas i mogucnost izbora upisa i drzavljanstva i nacionalnosti.
Primjer: Imas Njemacko i BH drzavljanstvo. U polje "Drzavljanstvo" mozes upisati "Njemacko", a u "Nacionalnost" - BiH/Bosansko/Bosanskohercegovacko. I to mozes dokazati cak iako je ovako upisano.
Naravno, ovo ovako niko nece uraditi i bez obzira koja drzavljanstva da ima, nego se drzavljanstvo i nacionalnost pisu isto. Samo ti navodim moguci i realni primjer.
Znaci, drzavljanstvo i nacionalnost ne mogu stajati u formatu Drzavljanstvo/Nacionalnost, isto kao sto to nije smjelo biti sa Etnicka pripadnost/Nacionalnost.
Znaci, drzavljanstvo/nacionalnost - BiH, etnicka pripadnoat - ne izjasnjavam se (automatski ostali), i sve ok?
Osim vec navedenog o konstrukciji "drzavljanstvo/nacionalnost", drugi dio je ok.
Uredjenje drzave je nakaradno svakako. Svako iole normalan to zna. Medjutim, da li je to dobar razlog za odricanje pripadnosti etnickoj skupini? Ja sam bosanac i bosnjak, tako se osjecam i izjasnjavam i ne razbijam glavu da li je nacionalnost trebala ici zajedno sa drzavljanstvom, umjesto sa etnickom pripadnosti. Zbog ovog drugog, izjasnjavanja kao bosnjak, automatizmom mi se ovdje prisiva da mi se svidja postojeci ustav, sto je apsurdno.
I opet... Uporno se provlaci nekakvo odricanje od etnicke grupe, a to apsolutno niko ziv niti spominje, niti misli, niti hoce i zeli.

Hajmo ovako, cisto da konacno razjasnimo ovu ublehu o nekakvom odricanju od necega... Da su postojala ovako postavljena pitanja:
1. Drzavljanstvo:
2. Nacionalnost:
3. Etnicka pripadnost:
4. Religijsko opredjeljenje:

i da su se popunila recimo ovako:
1. D: BiH
2. N: BiH/Bosanac/Bosanskohercegovacka
3. EP: Bosnjak/Hrvat/Srbin/Rom/Jevrej
4. RO: musliman/pravoslavac/katolik/ateist/agnostik/ne izjasnjavam se/itd.

Na koji nacin se ovdje iko odrice svoje etnicke pripadnosti?

Ali - izjasnjavanje kao Bosnjak/Hrvat/Srbin u rubrici koja nosi naziv "Nacionalnost", i koja je jos, da sve bude paradoksalnije, poistovijecena sa "Etnickom pripadnoscu", jednostavno je bilo pogresno i time je dat legitimitet upravo postojecem nakaradnom ustroju. Povrh svega - neustavno je, jer nas Ustav ne poznaje B,H i S kao nacije, nego kao narode, i to konstitutivne, tj. etnicke grupe.
Last edited by Dozer on 22/01/2015 10:08, edited 1 time in total.
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#507 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by fosna2014 »

Bas tako - koga briga? Bitno je da ima sve vise Bosanki i Bosanaca.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#508 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by salik79 »

Joe McCarthy wrote:
salik79 wrote:
supercali wrote:ko je tebi kriv kad imas krizu identiteta pa su ti pored bosanca 93-e nakitili da budes i bosnjak ako si musliman
Bosniaco smo bili i za vrijeme Rimskog Carstva, sto ne bi bili i 93. ?!
Pa koji je Rimski Car bio najbošnjačkiji :lol:

Sta ima, kako si mi ti, inace?
User avatar
Kinesko prkno
Posts: 951
Joined: 04/12/2013 00:12

#509 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Kinesko prkno »

japin_mutapi wrote:nacionalni ključ su izmislili i u praksi sprovodili komunisti za vrijeme bivše jugoslavije
u dejtonu je to drugačije formulisano ali je suština ostala ista
U Jugoslaviji je postojala samo jedna nacija-jugoslovenska nacija koja se sastojala od raznih naroda i narodnosti.Fudbalskim zargonom nacija bi bila liga,a etnos klub unutar lige.
breuer
Posts: 7941
Joined: 06/07/2009 15:44

#510 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by breuer »

Eh da mi je nena rahmetli doživjela posljednji popis imala bi u životu priliku tri puta se različito pisat :D
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#511 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Bodkin »

IcedMFEarth wrote:Samo među Bosancima/Bošnjacima jer smo oduvijek bili nedefinisani i za to smo ponajviše sami sebi krivi kroz historiju.
znaci neko se definise kao bosanac i on je nedefinisan :-) imam osjecaj da je zbog ove teme registrovano barem 20 novih nickova
User avatar
fosna2014
Posts: 7123
Joined: 28/05/2014 15:17
Location: ... u Francuskoj revoluciji.

#512 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by fosna2014 »

Bodkin wrote:
IcedMFEarth wrote:Samo među Bosancima/Bošnjacima jer smo oduvijek bili nedefinisani i za to smo ponajviše sami sebi krivi kroz historiju.
znaci neko se definise kao bosanac i on je nedefinisan :-) imam osjecaj da je zbog ove teme registrovano barem 20 novih nickova
Takva logika postoji samo kod nas. Po principu: "Ako nisi kao ja, nisi niko"
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#513 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by mO k3 »

fosna2014 wrote:
Bodkin wrote:
IcedMFEarth wrote:Samo među Bosancima/Bošnjacima jer smo oduvijek bili nedefinisani i za to smo ponajviše sami sebi krivi kroz historiju.
znaci neko se definise kao bosanac i on je nedefinisan :-) imam osjecaj da je zbog ove teme registrovano barem 20 novih nickova
Takva logika postoji samo kod nas. Po principu: "Ako nisi kao ja, nisi niko"
Koji to nas ????
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#514 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Bodkin »

inace je na ovoj temi pred izbore bilo ja mislim najvise banova u historiji klixa :D sad nije toliko zapaljivo jer nema misionara koji bi preobracali ljude i govorili im sta su oni u stvari :izet:
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#515 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Bodkin »

mO k3 wrote:
fosna2014 wrote:
Bodkin wrote: znaci neko se definise kao bosanac i on je nedefinisan :-) imam osjecaj da je zbog ove teme registrovano barem 20 novih nickova
Takva logika postoji samo kod nas. Po principu: "Ako nisi kao ja, nisi niko"
Koji to nas ????
moke jel to imputiras da fosna nije iz bosne? ili da je ubaceni element :D
User avatar
edo_79
Posts: 43549
Joined: 14/10/2009 11:10
Location: I tam i vam... a ni tam ni vam

#516 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by edo_79 »

pedeset wrote:Nek je dijete živo i zdravo. Ali pitat ću ja vas kad za 20-30 godina u našoj zemlji bude zvanično više Hrvata, Srba pa i ostalih nego bošnjaka. Pitat ću vas da li je "Kemo kralj" kad u toj istoj opštini Centar budete manjina, valjda ćete se onda osjećati majoriziranim. A stranci će jedva dočekati pa kazati šta hoćete, imate više teritorije od tih i tih, a brojčano vas je manje. Moji KRALJEVI!
Druže, mali Kemo nije upisan kao bošnjak ..... već kao Bosanac ..... de pročitaj šta si napisao a šta piše u članku, pa stani pred ogledalo i sam sebi jednu klempu opali kad lupaš gluposti.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#517 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by mO k3 »

@ bodkin druže Blage .....
Ponavlja se previše
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#518 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Bodkin »

edo_79 wrote:
pedeset wrote:Nek je dijete živo i zdravo. Ali pitat ću ja vas kad za 20-30 godina u našoj zemlji bude zvanično više Hrvata, Srba pa i ostalih nego bošnjaka. Pitat ću vas da li je "Kemo kralj" kad u toj istoj opštini Centar budete manjina, valjda ćete se onda osjećati majoriziranim. A stranci će jedva dočekati pa kazati šta hoćete, imate više teritorije od tih i tih, a brojčano vas je manje. Moji KRALJEVI!
Druže, mali Kemo nije upisan kao bošnjak ..... već kao Bosanac ..... de pročitaj šta si napisao a šta piše u članku, pa stani pred ogledalo i sam sebi jednu klempu opali kad lupaš gluposti.
paranoja je opasna bolest. za 20-30 godina hrvata ce biti jedno 7%, a srba manje za 150 hiljada. ali ce nekim cudom u 98% vecinskom bosnjackom sarajevu u opstini centar bosnjaci biti manjina :lol: kakvi glupani krv ti jebem
mO k3 wrote:@ bodkin druže Blage .....
Ponavlja se previše
ja se slazem sa njim. ili si sa nama ili si protiv nas je inace kovanica u bosni. nema sive i nema sredine :-D
User avatar
Dozer
Posts: 33047
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#519 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Dozer »

Najparadoksalnije je sto su Srbi, a onda i Hrvati, htjeli da se rijese Bosnjaka, tj. muslimana, a umjesto toga su postigli totalno suprotni efekat - muslimani vecina u zemlji, i jos se dobro taslace pa ih je sve vise, a ovih drugih i trecih sve manje :lol: :lol: :lol:
User avatar
edo_79
Posts: 43549
Joined: 14/10/2009 11:10
Location: I tam i vam... a ni tam ni vam

#520 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by edo_79 »

Dozer wrote: Djelimicno tacno.
Drzavljanstvo je pitanje za sebe - Nacionalnost za sebe - Etnicka pripadnost za sebe - Religija za sebe.
Sve ove 4 kategorije su zasebne stvari.

Hajmo ovako, cisto da konacno razjasnimo ovu ublehu o nekakvom odricanju od necega... Da su postojala ovako postavljena pitanja:
1. Drzavljanstvo:
2. Nacionalnost:
3. Etnicka pripadnost:
4. Religijsko opredjeljenje:

i da su se popunila recimo ovako:
1. D: BiH
2. N: BiH/Bosanac/Bosanskohercegovacka
3. EP: Bosnjak/Hrvat/Srbin/Rom/Jevrej
4. RO: musliman/pravoslavac/katolik/ateist/agnostik/ne izjasnjavam se/itd.

Na koji nacin se ovdje iko odrice svoje etnicke pripadnosti?

Ali - izjasnjavanje kao Bosnjak/Hrvat/Srbin u rubrici koja nosi naziv "Nacionalnost", i koja je jos, da sve bude paradoksalnije, poistovijecena sa "Etnickom pripadnoscu", jednostavno je bilo pogresno i time je dat legitimitet upravo postojecem nakaradnom ustroju. Povrh svega - neustavno je, jer nas Ustav ne poznaje B,H i S kao nacije, nego kao narode, i to konstitutivne, tj. etnicke grupe.
95% patriota u BiH (računajuči Federaciju, RS) nemaju blage veze o razlici između elementarnih pojmova koje si gore naveo prijatelju, tako da je sva priča vezana za ovo samo tupljenje zuba i presipanje iz šupljeg u prazno, jer lakše ćeš glupom utjerat 10 cm u guzicu nego 1cm u glavu, ha ya
the_stick
Posts: 1170
Joined: 16/02/2002 00:00

#521 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by the_stick »

@Dozer

Meni je tvoje rezonovanje sasvim ok, medjutim ti si kompletnu 'problematiku' banalizirao i sveo na lingvisticku dimenziju - rijec nacionalnost je koristena na pogresnom mjestu. Ne slazem se s tobom da su drzavljanstvo, nacionalnost i etnicka pripadnost 3 kategorije. Kada svjetska banka ili CIA opisuju populaciju jedne zemlje, koriste dva termina 'nationality' i 'ethnic group'.

https://www.cia.gov/library/publication ... os/bk.html

Prevod rijeci 'nationality' na Bosanski jezik moze biti i drzavljanstvo i nacionalnost, sto potvrdjuje tvoju tezu da su te dvije kategorije sustinski ista stvar. S obzirom da je to tako, po meni je apsolutno nepotrebno imati odvojene kategorije drzavljanstvo i nacionalnost (dvojno drzavljanstvo nije razlog - neko moze imati i 3 pasosa, sto ne znaci da treba imati i neku trecu kategoriju). S druge strane, oni koji su pravili nase popisne listice su zauzeli stav da je nacionalnost isto sto i etnicka pripadnost. Da li je to ispravno ili ne - nisam dovoljno strucan da kazem. Sta su srbi/hrvati/muslimani bili u ex yu po popisu iz 91.? Nacionalnosti ili etnicke grupe? Ovo nije retoricko pitanje, jer stvarno ne znam. Da li je problematika rijeci 'nacionalnost' nastala na ovom popisu, ili korijene vuce jos iz perioda bivse drzave?

Kada bi problem bio onakav kakvim ga ti predstavljas, tj. lingvisticki, teoretski se kompetna rasprava oko popisa mogla zaobici jednostavno izostavljanjem rijeci 'nacionalnost' iz popisnog lista. Imali bi drzavljanstvo i etnicku pripadnost i svi mirni. Izostavili bi kompletnu diskusiju oko toga da li je rijec 'nacionalnost' iskoristena na pravom mjestu.

Medjutim, i ti i ja znamo da to nije bas tako, zar ne? U periodu prije popisa i nakon popisa i dan danas, ljudi uporno ignorisu cinjenicu da je na popisu bilo pitanje o drzavnosti i da su se tu manje vise svi izjasnili (svidjalo se to svima ili ne) kao bosanci i hercegovci - odnosno BiH. Uvijek se sva rasprava vrtila oko toga da li je neko bosnjak ili bosanac, kao da to dvoje pripada istoj kategoriji - otud i pjesma dvadesetorice 'sta ces biti na popisu? bosnjak il' bosanac?' Otud i stalno prisutno pitanje 'a kad tebe neko vani pita sta si, jel mu kazes da si bosnjak ili bosanac?' (kao da me ikad iko pitao sta sam - valjda je pitanje odakle si). Od kako se ova prica uopste pocela pricati, nekad prije vise od godinu dana, mene je upravo ovo izbacivalo iz takta - neko pokusava da mi nametne da moram biti ili ili. S jedne strane retorika 'nisam ja bosanac, ja sam bosnjak', vrhunac cega je postignut idiotskom nazovi reklamom sa onom djecom u krajini. S druge strane retorike 'bosnjaci ne postoje, izmislio ih Alija 93.', pa onda dalje 'i Alija vam je rekao da budete vise bosanci'. Da se ne ponavljam, svi znamo kakve su generalizacije jedni pravili o drugima i obratno. Jedni zatucani, pro SDA, svidja im se diskriminatorni ustav, itd. drugi izgubljeni, ne znaju svoj identitet, izdajnici naroda itd. itd. itd.

Sada cu ponoviti stav koji sam vise puta iznosio. Da, idealno bi bilo da smo svi vise bosanci i hercegovci. Ali da bi to postigli, potrebno je da prvo prihvatimo, priznamo i respektujemo da smo po pitanju etnicke pripadnosti (radi izbjegavanja konfuzije, rijec nacionalnost vise necu ni koristiti) razliciti. Kada jedni druge pocnemo prihvatati i postovati kao bosnjake, hrvate, srbe, rome, neopredjeljene, itd. (i da, mislim da bi svaka kategorija trebala da udje u statistiku, umjesto postojece prakse B/H/S/O), onda to mozemo koristiti kao fundament da svi budemo naprije bosanci i hercegovci, a onda sve ostalo. Medjutim, kada jedna etnicka grupa zeli da nametne termin 'bosanac' kao jedini ispravan i u pogledu drzavljanstva i u pogledu etnicke pripadnosti, onda je jako tesko ostalim etnickim grupama prihvatiti da sebe nazivaju bosancima i hercegovcima, iako to silom prilika jesu. Dakle, moj pristup bi bio da prihvatimo razlike - da, mi smo B/H/S/R/J/O itd. itd., a zajedno smo bosanci i hercegovci. Dok god budemo insistirali na ovom drugom, rezultat ce biti da imamo samo ovo prvo.

Ovaj dio ljudi koji se kao dijeli na bosnjake i bosance, je onaj dio populacije (oko pola populacije BiH) koji nema rezervnu domovinu. Nazalost, danas je to jedini dio populacije za koji se sa sigurnoscu moze tvrditi da ima pro-BiH orjentaciju. U ostatku populacije, naravno ima izuzetaka, ali generalno gledano ostatak populacije je orjentisam anti-BiH i samo ih pasos tjera da se moraju izjasniti kao bosanci i hercegovci po drzavljanstvu. Ovaj dio populacije koji se dijeli na bosance i bosnjake ne koristi te termine kao zamjenske. Poznajem masu ljudi koji iz ovih ili onih razloga nisu htjeli da se izjasne kao bosnjaci, nego kao bosanci. Medjutim, kada recimo zele da istaknu neki problem u poslovnom okruzenju u Sarajevu, opet kazu 'ma joj, mi bosnjaci smo ti.....'
User avatar
Kinesko prkno
Posts: 951
Joined: 04/12/2013 00:12

#522 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Kinesko prkno »

the_stick wrote:@Dozer

Meni je tvoje rezonovanje sasvim ok, medjutim ti si kompletnu 'problematiku' banalizirao i sveo na lingvisticku dimenziju - rijec nacionalnost je koristena na pogresnom mjestu. Ne slazem se s tobom da su drzavljanstvo, nacionalnost i etnicka pripadnost 3 kategorije. Kada svjetska banka ili CIA opisuju populaciju jedne zemlje, koriste dva termina 'nationality' i 'ethnic group'.

https://www.cia.gov/library/publication ... os/bk.html

Prevod rijeci 'nationality' na Bosanski jezik moze biti i drzavljanstvo i nacionalnost, sto potvrdjuje tvoju tezu da su te dvije kategorije sustinski ista stvar. S obzirom da je to tako, po meni je apsolutno nepotrebno imati odvojene kategorije drzavljanstvo i nacionalnost (dvojno drzavljanstvo nije razlog - neko moze imati i 3 pasosa, sto ne znaci da treba imati i neku trecu kategoriju). S druge strane, oni koji su pravili nase popisne listice su zauzeli stav da je nacionalnost isto sto i etnicka pripadnost. Da li je to ispravno ili ne - nisam dovoljno strucan da kazem. Sta su srbi/hrvati/muslimani bili u ex yu po popisu iz 91.? Nacionalnosti ili etnicke grupe? Ovo nije retoricko pitanje, jer stvarno ne znam. Da li je problematika rijeci 'nacionalnost' nastala na ovom popisu, ili korijene vuce jos iz perioda bivse drzave?

Kada bi problem bio onakav kakvim ga ti predstavljas, tj. lingvisticki, teoretski se kompetna rasprava oko popisa mogla zaobici jednostavno izostavljanjem rijeci 'nacionalnost' iz popisnog lista. Imali bi drzavljanstvo i etnicku pripadnost i svi mirni. Izostavili bi kompletnu diskusiju oko toga da li je rijec 'nacionalnost' iskoristena na pravom mjestu.

Medjutim, i ti i ja znamo da to nije bas tako, zar ne? U periodu prije popisa i nakon popisa i dan danas, ljudi uporno ignorisu cinjenicu da je na popisu bilo pitanje o drzavnosti i da su se tu manje vise svi izjasnili (svidjalo se to svima ili ne) kao bosanci i hercegovci - odnosno BiH. Uvijek se sva rasprava vrtila oko toga da li je neko bosnjak ili bosanac, kao da to dvoje pripada istoj kategoriji - otud i pjesma dvadesetorice 'sta ces biti na popisu? bosnjak il' bosanac?' Otud i stalno prisutno pitanje 'a kad tebe neko vani pita sta si, jel mu kazes da si bosnjak ili bosanac?' (kao da me ikad iko pitao sta sam - valjda je pitanje odakle si). Od kako se ova prica uopste pocela pricati, nekad prije vise od godinu dana, mene je upravo ovo izbacivalo iz takta - neko pokusava da mi nametne da moram biti ili ili. S jedne strane retorika 'nisam ja bosanac, ja sam bosnjak', vrhunac cega je postignut idiotskom nazovi reklamom sa onom djecom u krajini. S druge strane retorike 'bosnjaci ne postoje, izmislio ih Alija 93.', pa onda dalje 'i Alija vam je rekao da budete vise bosanci'. Da se ne ponavljam, svi znamo kakve su generalizacije jedni pravili o drugima i obratno. Jedni zatucani, pro SDA, svidja im se diskriminatorni ustav, itd. drugi izgubljeni, ne znaju svoj identitet, izdajnici naroda itd. itd. itd.

Sada cu ponoviti stav koji sam vise puta iznosio. Da, idealno bi bilo da smo svi vise bosanci i hercegovci. Ali da bi to postigli, potrebno je da prvo prihvatimo, priznamo i respektujemo da smo po pitanju etnicke pripadnosti (radi izbjegavanja konfuzije, rijec nacionalnost vise necu ni koristiti) razliciti. Kada jedni druge pocnemo prihvatati i postovati kao bosnjake, hrvate, srbe, rome, neopredjeljene, itd. (i da, mislim da bi svaka kategorija trebala da udje u statistiku, umjesto postojece prakse B/H/S/O), onda to mozemo koristiti kao fundament da svi budemo naprije bosanci i hercegovci, a onda sve ostalo. Medjutim, kada jedna etnicka grupa zeli da nametne termin 'bosanac' kao jedini ispravan i u pogledu drzavljanstva i u pogledu etnicke pripadnosti, onda je jako tesko ostalim etnickim grupama prihvatiti da sebe nazivaju bosancima i hercegovcima, iako to silom prilika jesu. Dakle, moj pristup bi bio da prihvatimo razlike - da, mi smo B/H/S/R/J/O itd. itd., a zajedno smo bosanci i hercegovci. Dok god budemo insistirali na ovom drugom, rezultat ce biti da imamo samo ovo prvo.

Ovaj dio ljudi koji se kao dijeli na bosnjake i bosance, je onaj dio populacije (oko pola populacije BiH) koji nema rezervnu domovinu. Nazalost, danas je to jedini dio populacije za koji se sa sigurnoscu moze tvrditi da ima pro-BiH orjentaciju. U ostatku populacije, naravno ima izuzetaka, ali generalno gledano ostatak populacije je orjentisam anti-BiH i samo ih pasos tjera da se moraju izjasniti kao bosanci i hercegovci po drzavljanstvu. Ovaj dio populacije koji se dijeli na bosance i bosnjake ne koristi te termine kao zamjenske. Poznajem masu ljudi koji iz ovih ili onih razloga nisu htjeli da se izjasne kao bosnjaci, nego kao bosanci. Medjutim, kada recimo zele da istaknu neki problem u poslovnom okruzenju u Sarajevu, opet kazu 'ma joj, mi bosnjaci smo ti.....'
Tesko je na primjeru BiH dati pravi odgovor na ovo.Drzavljanstvo (citizenship) je prakticna nacionalnost,tj.set pravila izmedju drzave i pojedinca.Postoje izuzeci kao sto je Americka Samoa,ciji su drzavljani U.S nationals ali i ne US citizens,sto prakticno znaci da u svijetu imaju prava kao amerikanci,ali zato sto nisu americki drzavljani nemaju pravo glasa na izborima i mogucnost obavljanja javnih funkcija.Iz ovoga se namece zakljucak da je nacionalnost globalni izraz drzavljanstva.
Drugi primjer nacionalnosti mozemo viditi u sportu.Diego Costa je rodjen u Brazilu i po nacionalnosti je Brazilac,ali promjenom drzavljanstva(Spansko),promijenio je i nacionalnost s tim da se moze etnicki deklarisati kao Brazilac.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11830
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#523 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by japin_mutapi »

problem je što "urbani" bosanci odriču meni pravo da budem bosanac i bošnjak i trpaju me u neka plemena i torove
kao oni su napredni i intiligentni a ja kao bošnjak nazadan i glup ... ovi malo ekstremniji i otvoreniji i rekao bih hrabriji "urbani i napredni" bosanci isto to misle i o srbima i hrvatima
meni ti pomalo liči na jednu vrstu nacionalizma i fašizma

bosnian = bosanac tj. stanovnik ili državljanin bosne
bosniak = bošnjak
serb = srbin
croat = hrvat
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#524 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Bodkin »

Dozer wrote:Najparadoksalnije je sto su Srbi, a onda i Hrvati, htjeli da se rijese Bosnjaka, tj. muslimana, a umjesto toga su postigli totalno suprotni efekat - muslimani vecina u zemlji, i jos se dobro taslace pa ih je sve vise, a ovih drugih i trecih sve manje :lol: :lol: :lol:
ali ne kontas. ako se ne izjasnis kao bosnjak bices manjina cak i u starom gradu :izet:
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#525 Re: Kemo kralj - Bosanac sam, moje dijete ne pripada nikakvim plemenima

Post by Bodkin »

i da, dzaba je objasnjavati. nacionalnost i etnicka pripadnost apsolutno nisu isto. da jesu, bile bi ujedinjene etnije, a ne ujedinjene nacije. i da je isto bilo bi ih puno vise od 202 ili koliko ih vec ima u NY
Post Reply