Jeste li ili niste Čarli

TV i novinske vijesti, vaši komentari, vaše teme...

Moderator: anex

Post Reply

Jeste li Čarli ili pak ne?

Da
87
28%
Ne
203
65%
Samo četvrtkom (odbijam odgovoriti)
21
7%
 
Total votes: 311

wolf07
Posts: 1718
Joined: 29/08/2010 02:44

#501 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by wolf07 »

dale cooper wrote:
Ta moja rečenica se odnosti na teror globalno, bez obzira ko ga izvodi. Žalosna činjenica je naravno da
se zadnjih godina terorizam povezuje uglavnom sa ljudima koji sebe nazivaju predstavnicima islama, bez
obzira koliko to bilo paradoksalno.

Zašto kažem da su meta ovih karikatura radikalni i deformisani islam? Zato što su oni, htjeli to priznati ili ne,
najglasniji, jer sa svojim djelima i povezivanjem sa islamom stvaraju u ostatku svijete iskrivljenju
i pogrešnu sliku o islamu kao nasilnoj religiji.
Ne pomaže ni činjenica da ostali, normalni i miroljubivi
muslimani šute, ili još gore na neki način (indirektno ili direktno) odobravaju ili opravdavaju ovo što rade
radikalne skupine, vjerovatno rezonojući (kao ti) da je napad na njih napad i na sve muslimane svijeta i islam kao religiju.
Što naravno nije istina. Ako kažeš da ubistvo nije odgovor na karikature i da radikalni islamisti ne govore
u tvoje ime, ne čini te ništa manjim muslimanom. Čak štoviše, time se pokazuje da je islam zaista religija
mira i oprosta, kao što svi pravi vjernici i tvrde.
U odnosu na podvuceno postoji jedan krupan problem, ne mozes ti definisati sta je meta neke aktivnosti prema vlastitom nahodjenju ili kako je meni, tebi ili nekom desetom ceif. Kad bih ovo poredio sa djelovanjem vojske i policije npr. u borbi protv kriminala to bi bilo otprilike isto kao i granatiranje neke cetvrti u jednom gradu jer znamo da tamo ima 2-3 aktivna lopova. I onda fino, slijedeci tvoju logiku, kazes sljedece - zasto kazem da je meta ovog granatiranja bilo par lopova? Zato sto su oni, htjeli to priznati ili ne, najveci i najaktivniji kradljivci, jer sa svojim djelima i povezivanjem sa svojom mahalom stvaraju u ostatku grada iskrivljenu i pogresnu sliku o svojoj mahali kao lopovskoj!

Ja cijelo vrijeme pricam samo o tome kako je greska CH u tome sto su presiroko zamahnuli u svom karikiranju, a nije bilo nikakvog razloga da to rade. Svaka budala zna da ISIL i Al-Kaida nemaju ni legalitet ni legitimitet da govore u ime svih muslimana i u ime islama, zbog toga odgovor na njihova nedjela treba preciznije ciljati, a ne udarati na nesto sto svi muslimani (dakle i ona vecina koji nemaju vezu s terorom i terorizmom) dozivljavaju kao vrhunsku vrijednost svoje vjere, civilizacije i sl. Naravno da je najlakse ici onom nakaznom logikom - nisu svi muslimani teroristi, ali su svi teroristi muslimani. Medjutim to jednostavno nije tacno! Pored toga, valjda su najpozvaniji da svoj sud o tome daju ljudi koji jesu muslimani i dokazani su borci protiv terorizma i terora. Jesi li cuo nekog od njih da podrzava karikature koje pravi CH? Ja nisam!

I na kraju, netacna je tvrdnja da su muslimani pasivni u odnosu na ISIL ili Al-Kaidu. Upravo suprotno, podnijeli su i podnose najvece zrtve upravo zato jer velika vecina muslimana sebe ne vidi kao dio njihovog koncepta. Medjutim, te zrtve koje podnose muslimani niko i ne broji. Ako do zrtava dodje u borbi protiv ISIL-a i Al-Kaide ostatak svijeta ih uzima zdravo za gotovo i odnos prema njima je otprilike u stilu - pa sta ako su izginuli, to i jeste njihov problem. S druge strane, ako zrtve medju muslimanima koji nisu na strani ISIL-a i Al-Kaide izazove u najsirem smislu te rijeci - Zapad, e onda se stvar pokrije famoznom kovanicom - kolateralna steta!
User avatar
dale cooper
Posts: 31638
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#502 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by dale cooper »

wolf07 wrote:
dale cooper wrote:
Ta moja rečenica se odnosti na teror globalno, bez obzira ko ga izvodi. Žalosna činjenica je naravno da
se zadnjih godina terorizam povezuje uglavnom sa ljudima koji sebe nazivaju predstavnicima islama, bez
obzira koliko to bilo paradoksalno.

Zašto kažem da su meta ovih karikatura radikalni i deformisani islam? Zato što su oni, htjeli to priznati ili ne,
najglasniji, jer sa svojim djelima i povezivanjem sa islamom stvaraju u ostatku svijete iskrivljenju
i pogrešnu sliku o islamu kao nasilnoj religiji.
Ne pomaže ni činjenica da ostali, normalni i miroljubivi
muslimani šute, ili još gore na neki način (indirektno ili direktno) odobravaju ili opravdavaju ovo što rade
radikalne skupine, vjerovatno rezonojući (kao ti) da je napad na njih napad i na sve muslimane svijeta i islam kao religiju.
Što naravno nije istina. Ako kažeš da ubistvo nije odgovor na karikature i da radikalni islamisti ne govore
u tvoje ime, ne čini te ništa manjim muslimanom. Čak štoviše, time se pokazuje da je islam zaista religija
mira i oprosta, kao što svi pravi vjernici i tvrde.
U odnosu na podvuceno postoji jedan krupan problem, ne mozes ti definisati sta je meta neke aktivnosti prema vlastitom nahodjenju ili kako je meni, tebi ili nekom desetom ceif. Kad bih ovo poredio sa djelovanjem vojske i policije npr. u borbi protv kriminala to bi bilo otprilike isto kao i granatiranje neke cetvrti u jednom gradu jer znamo da tamo ima 2-3 aktivna lopova. I onda fino, slijedeci tvoju logiku, kazes sljedece - zasto kazem da je meta ovog granatiranja bilo par lopova? Zato sto su oni, htjeli to priznati ili ne, najveci i najaktivniji kradljivci, jer sa svojim djelima i povezivanjem sa svojom mahalom stvaraju u ostatku grada iskrivljenu i pogresnu sliku o svojoj mahali kao lopovskoj!

Ja cijelo vrijeme pricam samo o tome kako je greska CH u tome sto su presiroko zamahnuli u svom karikiranju, a nije bilo nikakvog razloga da to rade. Svaka budala zna da ISIL i Al-Kaida nemaju ni legalitet ni legitimitet da govore u ime svih muslimana i u ime islama, zbog toga odgovor na njihova nedjela treba preciznije ciljati, a ne udarati na nesto sto svi muslimani (dakle i ona vecina koji nemaju vezu s terorom i terorizmom) dozivljavaju kao vrhunsku vrijednost svoje vjere, civilizacije i sl. Naravno da je najlakse ici onom nakaznom logikom - nisu svi muslimani teroristi, ali su svi teroristi muslimani. Medjutim to jednostavno nije tacno! Pored toga, valjda su najpozvaniji da svoj sud o tome daju ljudi koji jesu muslimani i dokazani su borci protiv terorizma i terora. Jesi li cuo nekog od njih da podrzava karikature koje pravi CH? Ja nisam!

I na kraju, netacna je tvrdnja da su muslimani pasivni u odnosu na ISIL ili Al-Kaidu. Upravo suprotno, podnijeli su i podnose najvece zrtve upravo zato jer velika vecina muslimana sebe ne vidi kao dio njihovog koncepta. Medjutim, te zrtve koje podnose muslimani niko i ne broji. Ako do zrtava dodje u borbi protiv ISIL-a i Al-Kaide ostatak svijeta ih uzima zdravo za gotovo i odnos prema njima je otprilike u stilu - pa sta ako su izginuli, to i jeste njihov problem. S druge strane, ako zrtve medju muslimanima koji nisu na strani ISIL-a i Al-Kaide izazove u najsirem smislu te rijeci - Zapad, e onda se stvar pokrije famoznom kovanicom - kolateralna steta!
Satira uvijek ima za metu kritike upravo one dijelove neke religije ili ideologije za koju smatra da je njen loš dio.
Činjenica je da i u tu svrhu koristi prepoznatljive dijelove (u ovom slučaju) religijskih dogmi, kao što su Isus ili Muhamed.
Takođe postoji opasnost da ta kritika pogodi i ljude kojima nije namijenjena, odnosno normalne vjernike.
Međutim takođe je činjenica da su se u slučaju Charlie Hebdoa upecali upravo ti ekstremni i radikalni
elementi koji se predstavljaju kao predstavnici islama, ne normalan vjernik, koji je vjerovatno bio
povrijeđen karikaturama, ali nije počinio još veći grijeh...ubistvo.

Sloboda govora se mora braniti i onda kada to nama ne odgovara ili ne ide u korist, naravno sve u
granicama koje zakon to dozvoljava.
wolf07
Posts: 1718
Joined: 29/08/2010 02:44

#503 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by wolf07 »

dale cooper wrote:
Satira uvijek ima za metu kritike upravo one dijelove neke religije ili ideologije za koju smatra da je njen loš dio.
Činjenica je da i u tu svrhu koristi prepoznatljive dijelove (u ovom slučaju) religijskih dogmi, kao što su Isus ili Muhamed.
Takođe postoji opasnost da ta kritika pogodi i ljude kojima nije namijenjena, odnosno normalne vjernike.
Međutim takođe je činjenica da su se u slučaju Charlie Hebdoa upecali upravo ti ekstremni i radikalni
elementi koji se predstavljaju kao predstavnici islama, ne normalan vjernik, koji je vjerovatno bio
povrijeđen karikaturama, ali nije počinio još veći grijeh...ubistvo.

Sloboda govora se mora braniti i onda kada to nama ne odgovara ili ne ide u korist, naravno sve u
granicama koje zakon to dozvoljava.
Ako ismijavanje Isusa ili Muhameda nije iza te famozne granice, sta onda jeste? Tu nije rijec o pukoj blasfemiji, negiranju vjere, zastupanju ateizma ili agnosticizma. Tu je rijec o provokaciji smisljenoj da uznemiri, uvrijedi i ponizi sto je moguce veci krug ljudi. Sta onda ostaje kao nedozvoljeno, protivzakonito i zabranjeno ako takvo sta predstavlja vrhunac ili ideal slobode stampe i govora? I mozda jos bitnije, zasto onda u mnogim drugim zemljama takvo sta nije dozvoljeno? Naravno, mislim na zemlje koje ne pripadaju onom krugu drzava koje van sumnje guse slobodu medija, govora...
User avatar
dale cooper
Posts: 31638
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#504 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by dale cooper »

wolf07 wrote:
dale cooper wrote:
Satira uvijek ima za metu kritike upravo one dijelove neke religije ili ideologije za koju smatra da je njen loš dio.
Činjenica je da i u tu svrhu koristi prepoznatljive dijelove (u ovom slučaju) religijskih dogmi, kao što su Isus ili Muhamed.
Takođe postoji opasnost da ta kritika pogodi i ljude kojima nije namijenjena, odnosno normalne vjernike.
Međutim takođe je činjenica da su se u slučaju Charlie Hebdoa upecali upravo ti ekstremni i radikalni
elementi koji se predstavljaju kao predstavnici islama, ne normalan vjernik, koji je vjerovatno bio
povrijeđen karikaturama, ali nije počinio još veći grijeh...ubistvo.

Sloboda govora se mora braniti i onda kada to nama ne odgovara ili ne ide u korist, naravno sve u
granicama koje zakon to dozvoljava.
Ako ismijavanje Isusa ili Muhameda nije iza te famozne granice, sta onda jeste? Tu nije rijec o pukoj blasfemiji, negiranju vjere, zastupanju ateizma ili agnosticizma. Tu je rijec o provokaciji smisljenoj da uznemiri, uvrijedi i ponizi sto je moguce veci krug ljudi. Sta onda ostaje kao nedozvoljeno, protivzakonito i zabranjeno ako takvo sta predstavlja vrhunac ili ideal slobode stampe i govora? I mozda jos bitnije, zasto onda u mnogim drugim zemljama takvo sta nije dozvoljeno? Naravno, mislim na zemlje koje ne pripadaju onom krugu drzava koje van sumnje guse slobodu medija, govora...
Mislim da si sam sebi odgovorio na to pitanje. Sve što je protiv zakona.
wolf07
Posts: 1718
Joined: 29/08/2010 02:44

#505 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by wolf07 »

Ma dobro, u principu rekli smo jedan drugome sta smo imali. Sad mozemo reciklirati vec receno do iznemoglosti. Nazalost. nisam uspio u nakani da ti argumentima pokazem kako je ono sto je radio CH uvreda za daleko veci broj ljudi nego sto je broj terorista koji se deklarisu kao muslimani. Ili je tek proradio tvoj ego pa sebi nisi dao dokazati ono sto zna svako, nevezano za vjeru, naciju, rasu... Velika muka je bila ubijediti pojedine ljude koji su do sad diskutovali ovdje da se ne radi o pitanju zakonitosti odluke da se kao predmet karikiranja uzme Boziji poslanik. Zakoni jesu bitna stvar medjutim svi mi se u svojim zivotima ne ravnamo samo prema zakonima. A i zakoni takvi kakvi jesu oduvijek su kao izvor, ishodiste iz kojeg krecu imali tradiciju nekog podneblja, obicaje, ali i vjeru kao vrlo znacajan stub na koji su oslonjeni, iako su nominalno ili stvarno mnoge drzave sekularne po svom uredjenju. Ne vidim vise ni jedan razlog zbog kog bi ovu diskusiju trebalo nastavljati, po shvatanju mnogih ovdje se i pitanje uvrede moze tumaciti samo kroz prizmu zakona sto je apsurdno. Uvreda je prvenstveno kategorija vezana za emociju, a tek ponekad je vezana i za zakon. To reduciranje uvrede samo na ono sto sankcionise zakon je besmisleno iz hiljadu razloga, i kome to nije jasno samo od sebe nikakve su sanse da mu se to moze objasniti bilo kojim argumentom.
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#506 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by Drinski »

Paradoksalno, zapad ovo tretira slobodom govora, a sada ce da pogazi neke druge slobode (napr. pravo na privatnost i sl.).
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#507 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by madner »

Uvreda je uvijek vezana za zakon, moze se svako osjecati uvrijedjenim iz bilo kakvog razloga, no dok to ne dokaze pres sudom nema osnovu da tvrdi da se nesto desilo.
wolf07
Posts: 1718
Joined: 29/08/2010 02:44

#508 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by wolf07 »

madner wrote:Uvreda je uvijek vezana za zakon, moze se svako osjecati uvrijedjenim iz bilo kakvog razloga, no dok to ne dokaze pres sudom nema osnovu da tvrdi da se nesto desilo.
Ne lupaj vise matere ti. Dobro je bilo i tebe i zakona. Zakon tretira prekrsaje, krivicna djela i sl. Ako je uvreda takve prirode onda OK, ali posto ocigledno imas vrlo skucen prostor za rezonovanje nekih stvari evo da ti "nacrtam"!

Ostavlja djevojka momka i kaze mu da je to zbog toga sto on nema pare, auto.... Da li je momak uvrijedjen - jeste! Da li je djevojka preksila zakon - nije!

Jel' to bilo tako tesko da se skonta?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#509 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by madner »

Uvreda je kategorija koja je definisana zakonom.

Momak se moze osjecati uvrijedjenim, no za ostatak planet nije. Ti izgleda mislis da treba uvaziti da se svaka budala moze naljutiti iz nekog razloga.
Walther
Posts: 2533
Joined: 18/05/2013 16:15

#510 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by Walther »

madner wrote:Uvreda je kategorija koja je definisana zakonom.

Momak se moze osjecati uvrijedjenim, no za ostatak planet nije. Ti izgleda mislis da treba uvaziti da se svaka budala moze naljutiti iz nekog razloga.
Naravno da treba... Kao sto ti imas pravo izraziti svoje misljenje tako ima i on... Kako se koje misljenje izrazi to i nije bitno. Kad bi neko zahtjevao pravo da svakoj osobi u ulici hebe mater svi dan svi bi rekli da je lud (ili bar glup). Ovako neko trazi "pravo" da vrijedja jer je to eto, "misljenje". Kad radis kontra nekoga ocekuj da ces dobiti nesto nazad... Hoce li to biti psovka, samar, noga u glavu ili nesto deseto vec je stvar detalja.

Odi u X grad na Zapadu i guraj strancima sliku pod nos, nebitno cega... U 100 pokusaj dobijes batine bar jednom, 100%.
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#511 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by Drinski »

MA nisu oni to radili zbog nekih svojih uvjerenja i sl., nego su to namjerno provocirali, zajebavali, one druge. Samo, to su i drugi trebali isto raditi, ali na nacin koji vrijeđa opet francuze napr. negacija holokausta ili ko sto neko napisa da se snimi kakva pornjava o incestu ovih poginulih, a ne da se dohvate kalaša.
wolf07
Posts: 1718
Joined: 29/08/2010 02:44

#512 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by wolf07 »

madner wrote:Uvreda je kategorija koja je definisana zakonom.

Momak se moze osjecati uvrijedjenim, no za ostatak planet nije. Ti izgleda mislis da treba uvaziti da se svaka budala moze naljutiti iz nekog razloga.
Koji bolan ostatak planete :-) ? Kakav ostatak planete? Pa za ostatak planete je potpuno nebitno i kad neko nekog vrijedja na nacin da krsi zakon a kamo li ovako. I da, ja mislim da se svaka budala moze naljutit, uvrijedit ili sta vec, iz nekog razloga nevezano za zakone. I 100% sam siguran da se to i tebi desavalo i desava, ali eto, iz nekog razloga zastupas neku tezu za koju i sam znas da nije ispravna.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#513 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by bogoljub »

Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#514 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by Drinski »

Zajebana je ova sloboda govora...
Francuski komičar Dieudonne M'Bala M'Bala, je nakon napada na satirični magazin Charlie Hebdo u Parizu, kada je ubijeno 12 osoba, na Facebooku profilu napisao kako se osjeća poput Amedya Coulibalya, sada se suočava sa kaznom u iznosu od 22 hiljade funti, prenosi Daily Mail.

Iako je na sudu izjavio kako bez ikakve sumnje osuđuje ove gnusne napade u Francuskoj, ipak bi mogao da plati kaznu zbog statusa koji je napisao na Facebooku, netom nakon terorističkih napada.

Ipak, ovaj humorista je pred sudom izjavio kako nije učinio ništa loše i dodao kako je ovaj slučaj pun licemjerstva obzirom da se sve dešava u zemlji koja pretenduje da bude "glavna zemlja svijeta kada je u pitanju sloboda govora".

Moto "Je suis Charlie" je od napada postao simbol borbe vlade Francuske i podršku magazinu Charlie Hebdo, ali Dieudonne je izjavio kako se ovdje ispoljavaju dvostruki standardi.

Naime, on je na Facebooku prošli mjesec napisao: "Večeras sam zabrinut mnogo, osjećam se kao Charlie Coulibaly", aludirajući na Amedya Coulibalya koji je ubio četiri osobe u supermarketu u Parizu, ali i jednu policajku.

Njegov advokat Sanjay Mirabeau je rekao da hapšenje Dieudonnea nesrazmjerno, budući da se još 70 takvih slučajeva desilo nakon terorističkog napada.

Također, advokat Mirabeau je rekao da se ovaj slučaj treba odbaciti, jer je posao humorista da nasmijavaju ljude.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#515 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by madner »

wolf07 wrote:
madner wrote:Uvreda je kategorija koja je definisana zakonom.

Momak se moze osjecati uvrijedjenim, no za ostatak planet nije. Ti izgleda mislis da treba uvaziti da se svaka budala moze naljutiti iz nekog razloga.
Koji bolan ostatak planete :-) ? Kakav ostatak planete? Pa za ostatak planete je potpuno nebitno i kad neko nekog vrijedja na nacin da krsi zakon a kamo li ovako. I da, ja mislim da se svaka budala moze naljutit, uvrijedit ili sta vec, iz nekog razloga nevezano za zakone. I 100% sam siguran da se to i tebi desavalo i desava, ali eto, iz nekog razloga zastupas neku tezu za koju i sam znas da nije ispravna.
Pogubio si se totalno, vise ne znas ni sta si rekao pa odgovaras na nesto sto nije ni napisano.

To sto se neko osjeca uvrijedjeno nije bitno, jer postoji toliko ljudi, toliko glupana da je nemoguce ne uvrijediti nekoga nekako.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#516 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by SkyLimit »

S obzirom da su vidjeli koliku su podršku dobile karikature Muhameda a.s., odlučili se i Iranci pozvati na slobodu govora i objavili su međunarodni konkurs za najbolju karikaturu koja negira holokaust. Pobjednik će dobiti 12 000 dolara a deset najboljih karikatura će biti izložene u kulturnim institucijama u Teheranu.

http://www.ibtimes.co.uk/iranian-cultur ... do-1486099
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#517 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by insomnia78 »

Pametno, nema govora
Mozda Srbi nesto slicno organizuju za Srebrenicu
Covjek bi rekao da su Iranci pametniji narod
User avatar
derion
Posts: 1117
Joined: 06/01/2008 17:08

#518 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by derion »

SkyLimit wrote:S obzirom da su vidjeli koliku su podršku dobile karikature Muhameda a.s., odlučili se i Iranci pozvati na slobodu govora i objavili su međunarodni konkurs za najbolju karikaturu koja negira holokaust. Pobjednik će dobiti 12 000 dolara a deset najboljih karikatura će biti izložene u kulturnim institucijama u Teheranu.

http://www.ibtimes.co.uk/iranian-cultur ... do-1486099
Idiotluk žešći, jer ne može se uspoređivati satira na temu holokausta i satira na temu religije. Holokaust je dokazana činjenica i fenomen prilikom kojeg su milioni ljudi izgubili živote, a religija je "samo" uvjerenje/vjera. E, može li se upoređivati satira nad ubijenim nevinim žrtvama sa satirom nečije vjere (koja bi u svakom slučaju trebala da bude privatna stvar)? Ja mislim da ne, ako ništa iz moralnih razloga. Ali taj konkurs je vjerovatno legalan u Iranu, pa neka ga rade tamo, sumnjam da će biti mrtvih glava zbog toga.
Walther
Posts: 2533
Joined: 18/05/2013 16:15

#519 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by Walther »

derion wrote:Idiotluk žešći, jer ne može se uspoređivati satira na temu holokausta i satira na temu religije. Holokaust je dokazana činjenica i fenomen prilikom kojeg su milioni ljudi izgubili živote, a religija je "samo" uvjerenje/vjera. E, može li se upoređivati satira nad ubijenim nevinim žrtvama sa satirom nečije vjere (koja bi u svakom slučaju trebala da bude privatna stvar)? Ja mislim da ne, ako ništa iz moralnih razloga. Ali taj konkurs je vjerovatno legalan u Iranu, pa neka ga rade tamo, sumnjam da će biti mrtvih glava zbog toga.
Sto je naravno glupost jer ce sad ocigledno komisija od 15 clanova za svaku stvar extra odlucivati sta jeste ili sta nije dokazana cinjenica. Uostalom ko je uopste rekao da ce se kroz satiru negirati holokaust? 100% sloboda govora postoji ili ne... A ova prica kako je 100% osim kad se radi o ... je suplja prica.
Walther
Posts: 2533
Joined: 18/05/2013 16:15

#520 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by Walther »

insomnia78 wrote:Pametno, nema govora
Mozda Srbi nesto slicno organizuju za Srebrenicu
Covjek bi rekao da su Iranci pametniji narod
Braca Iranci dokazuju da su 2 koraka pred nama i opale nazad po usima umjesto da servilno nastave guzu...
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#521 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by salik79 »

Image
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84113
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#522 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by _BataZiv_0809 »

Porediti satiru na racun Holokausta, kao presudjenom zlocinu genocida i nevidjenim anticivilizacijskim i barbarskim činom, sa sistemom vrijednosti po kojem je neko ODLUČIO da živi i ODLUČIO da ga nešto vrijeđa, moze samo glup covjek.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#523 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by salik79 »

_BataZiv_0809 wrote:Porediti satiru na racun Holokausta, kao presudjenom zlocinu genocida i nevidjenim anticivilizacijskim i barbarskim činom, sa sistemom vrijednosti po kojem je neko ODLUČIO da živi i ODLUČIO da ga nešto vrijeđa, moze samo glup covjek.

Misliti da cioniste zaboli cosak za pobijenu jevrejsku buraniju i neistomisljenike u holokaustu moze samo glup covjek. Oni su morali platiti cijenu stvaranja cionisticke tvorevine Izrael i danasnjeg mahanja "antisemitizmom" na svaku opasku, izvjestaj, kritiku, rezoluciju...,kontra zlocina i genocida koji svakodnevno cini. Na tu kartu i danas, bez pogovora (prvi koji je prigovorio je bio Gerhard Schroeder izjavivsi da mu je dosta "cekovna knjizica" diplomatije, zbog cega ga poslije toga ni na mapi nema, ali je opet sretniji od Juergena Muellemanna, koji je dva metra ispod zemlje) dobivaju cifru koju napisu na papir - bilo u vidu novcanih transakcija (kojekakvih odsteta), bilo u vidu vojne opreme (zadnja isporuka atomskih podmornica, a uskoro i ratnih brodova). Pa slavni Oliver Stone, iako i sam Jevrej, jedva prezivi hajku nakon izjave da je Hitler nesporno bio "Frankenstajn", ali da je morao postojati i dr. Frankenstein, jer po zdravoj logici bez ogromne logisticke potpore nije mogao svojim govorima, po bavarskim birtijama, pokrenuti onolike narodne mase za sobom, konstatirajuci da svi znamo ko je tada bio u posjedu kapitala i ko je mogao pruziti tu neophodnu logistiku. I Stone, Jevrej, postade antisemit.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84113
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#524 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by _BataZiv_0809 »

salik79 wrote:

Misliti da cioniste zaboli cosak za pobijenu jevrejsku buraniju i neistomisljenike u holokaustu moze samo glup covjek. Oni su morali platiti cijenu stvaranja cionisticke tvorevine Izrael i danasnjeg mahanja "antisemitizmom" na svaku opasku, izvjestaj, kritiku, rezoluciju...,kontra zlocina i genocida koji svakodnevno cini. Na tu kartu i danas, bez pogovora (prvi koji je prigovorio je bio Gerhard Schroeder izjavivsi da mu je dosta "cekovna knjizica" diplomatije, zbog cega ga poslije toga ni na mapi nema, ali je opet sretniji od Juergena Muellemanna, koji je dva metra ispod zemlje) dobivaju cifru koju napisu na papir - bilo u vidu novcanih transakcija (kojekakvih odsteta), bilo u vidu vojne opreme (zadnja isporuka atomskih podmornica, a uskoro i ratnih brodova). Pa slavni Oliver Stone, iako i sam Jevrej, jedva prezivi hajku nakon izjave da je Hitler nesporno bio "Frankenstajn", ali da je morao postojati i dr. Frankenstein, jer po zdravoj logici bez ogromne logisticke potpore nije mogao svojim govorima, po bavarskim birtijama, pokrenuti onolike narodne mase za sobom, konstatirajuci da svi znamo ko je tada bio u posjedu kapitala i ko je mogao pruziti tu neophodnu logistiku. I Stone, Jevrej, postade antisemit.
Charlie Hebdo je itekako pravio karikature na racun sluzbene izraelske politike.

Sa druge strane, ako mislis da pricamo na fonu Ahmadinedzadove doktrine o Holokaustu kao mitu, bojim se da nisam sagovornik za istu.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#525 Re: Jeste li ili niste Čarli

Post by madner »

salik79 wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Porediti satiru na racun Holokausta, kao presudjenom zlocinu genocida i nevidjenim anticivilizacijskim i barbarskim činom, sa sistemom vrijednosti po kojem je neko ODLUČIO da živi i ODLUČIO da ga nešto vrijeđa, moze samo glup covjek.

Misliti da cioniste zaboli cosak za pobijenu jevrejsku buraniju i neistomisljenike u holokaustu moze samo glup covjek. Oni su morali platiti cijenu stvaranja cionisticke tvorevine Izrael i danasnjeg mahanja "antisemitizmom" na svaku opasku, izvjestaj, kritiku, rezoluciju...,kontra zlocina i genocida koji svakodnevno cini. Na tu kartu i danas, bez pogovora (prvi koji je prigovorio je bio Gerhard Schroeder izjavivsi da mu je dosta "cekovna knjizica" diplomatije, zbog cega ga poslije toga ni na mapi nema, ali je opet sretniji od Juergena Muellemanna, koji je dva metra ispod zemlje) dobivaju cifru koju napisu na papir - bilo u vidu novcanih transakcija (kojekakvih odsteta), bilo u vidu vojne opreme (zadnja isporuka atomskih podmornica, a uskoro i ratnih brodova). Pa slavni Oliver Stone, iako i sam Jevrej, jedva prezivi hajku nakon izjave da je Hitler nesporno bio "Frankenstajn", ali da je morao postojati i dr. Frankenstein, jer po zdravoj logici bez ogromne logisticke potpore nije mogao svojim govorima, po bavarskim birtijama, pokrenuti onolike narodne mase za sobom, konstatirajuci da svi znamo ko je tada bio u posjedu kapitala i ko je mogao pruziti tu neophodnu logistiku. I Stone, Jevrej, postade antisemit.
Gomila gluposti. Imena Njemackih kapitalista koji su pomogli Hitleru su poznata, ali to ti ne smeta da napravi ovu glupu teoriju. Da ne govorimo o tome da je Njemacki antisemitizam znatno stariji od Hitlera, da je skoro svaki parlament od Bismarka imao jednu partiju koja je zastupala Hitlerove teze.
Post Reply