Page 21 of 117

#501 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 17:53
by vivaldi
Alfons Kauders wrote:
vivaldi wrote:
cini mi se da je madner najblizi bio kada je rekao da je cilj sdp da uopste ne bude izbora dogodine i da ova garnitura ostane u thenickom mandatu sto duze
Pa realno... Koji ce nam kurac izbori? Opet ce u vlast uci SVI... Trenutno su na vlasti, na raznim nivoima iznad opstinskog, SBB, SDP, SDA, SBiH (kanton jedan cini mi se), BPS (gorazde, u vecini), NS (SK), SDU, HDZ 1990, HDZ BiH, HSP, NSRZB... I to samo u Federaciji. Nisam siguran za DNZ i ASDA, bezbeli i njih ima negdje, kao i jos malih stranaka.

Umjesto da potrosimo 20 i kusur miliona na izbore, treba im fino reci da odvoje par fotelja za Komsica i njegove pulene i cao. :D Svi koji se kandiduju dobiju nesto, mozemo mjeriti po FB lajkovima i broju trolova na forumima.
u principu si u pravu, ali smo to jos poodavno konstatovali.

ali mislim da je krucijalnog interesa svima da dodje do stabilizacije da se uspori ovo strahovito ekonomsko propadanje da pokusamo spasiti sto se spasiti da, da banke koji su ionako strane, ne pocnu masovno izvlaciti kapital, narod ce se prepasti, povuce iz banaka stednju...bas mozemo otici u kurac

kod nas je vec 1-2 godine fakticki tehnicki mandat jos otkako je sdp probao izbaciti sda ministre iz vlade, a onda se okomio i na lijanovica...

i sta mozes sljedece ocekivati?

pa skoro sam siguran da ce sad i covic krenuti u masovnu orgnzaicju dirigovanih strajkova i blokada puta bas kao sto su to i drugi radili par puta.

pocet ce masovne blokade glavnih saobracajnica, granicni prelaza...nezadovoljnih je ionako mali milion i nije nikakav problem naci povod, a to sve ne moze donijeti nista dobro nikome, ponajmanje hrvatima, ali ako on tone, sigurno ce gledati da i ostale povuce za sobom...

#502 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 18:11
by travnik
daddy-kool wrote:
travnik wrote: S obzirom na dokazane intelektualne sposobnosti Željka Komšića, pametnija izjava se ne može ni očekivati. To se ne pokušava isposlovati i svatko tko je iole normalan i informiran zna da se ne radi niti o jednoj stranci, već da ono što imaju dva, da ima i treći. Dakle, ne stranka, već narod.
Kako je moguće osigurati da samo Hrvati glasaju za jednog člana u predsjedništvu? Podjelom teritorija, koja nije moguća i koja bi i značajan dio naroda ostavila sa pogrešne strane granice, identifikacijom pripdnosti narodu na glasačkom mjestu, kako?

Ovo što se traži, to ljudi nema nigdje.

Indirektno kroz DN ili ZD, elektorski glasovi i sl. Sada kao imamo fin i civiliziran način biranja, pa ti Hrvati žele ukinuti!? Normalno da će Hrvati biti protiv postojećeg načina biranja gdje Bošnjaci biraju dva člana, Srbi jednog, a Hrvat niti jednog. Bilo bi nenormalno da se sa istim slažu.

#503 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 18:16
by travnik
oakville wrote:
travnik wrote:
Hafis wrote:A jest se mahalo i slavilo kad je Komšo drugi put zasjeo. Pa prođe euforija....a sad još i račun za lutku dođe.

Mene bi bilo stid izaći na ulicu da je moj učinak u PBiH jednak učinku Borislava Paravca ili IMJ, odnosno jednako nemoralno postupanje (imenovanje podobnih veleposlanika, zlouporaba etničke pripadnosti - Nerkez A. koji je postao Hrvatom u 50 i nekoj godini samo radi fotelje, a "vizionar" i "poštenjačin" ŽK to podržao i sl.) i da u 7-8 godina kao član PBiH umjesto 101, nemam niti jednu jedinu diplomatsku inicijativu.

Gdje piše u Dejtonu da se neko ko se zove Nerkez ne može izjasniti kao Hrvat? Gdje je definicija šta znači biti hrvat u Dejtonu?
Svatko ima pravo da se izjasni kako hoće, ali čisto sumnjam da se on izjasnio zato što se tako osjeća, već zbog toga što mjesto veleposlanika pripada Hrvatu a on se želi degažirati na tu funckiju. Dakle smatram da su svjesno i on i ŽK napravili nemoralan čin, odnosno gimnasticirali sa etničkom pripadnosti. To je sramotno i jadno.

#504 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 18:34
by Alfons Kauders
vivaldi wrote:
Alfons Kauders wrote:
vivaldi wrote:
cini mi se da je madner najblizi bio kada je rekao da je cilj sdp da uopste ne bude izbora dogodine i da ova garnitura ostane u thenickom mandatu sto duze
Pa realno... Koji ce nam kurac izbori? Opet ce u vlast uci SVI... Trenutno su na vlasti, na raznim nivoima iznad opstinskog, SBB, SDP, SDA, SBiH (kanton jedan cini mi se), BPS (gorazde, u vecini), NS (SK), SDU, HDZ 1990, HDZ BiH, HSP, NSRZB... I to samo u Federaciji. Nisam siguran za DNZ i ASDA, bezbeli i njih ima negdje, kao i jos malih stranaka.

Umjesto da potrosimo 20 i kusur miliona na izbore, treba im fino reci da odvoje par fotelja za Komsica i njegove pulene i cao. :D Svi koji se kandiduju dobiju nesto, mozemo mjeriti po FB lajkovima i broju trolova na forumima.
u principu si u pravu, ali smo to jos poodavno konstatovali.

ali mislim da je krucijalnog interesa svima da dodje do stabilizacije da se uspori ovo strahovito ekonomsko propadanje da pokusamo spasiti sto se spasiti da, da banke koji su ionako strane, ne pocnu masovno izvlaciti kapital, narod ce se prepasti, povuce iz banaka stednju...bas mozemo otici u kurac

kod nas je vec 1-2 godine fakticki tehnicki mandat jos otkako je sdp probao izbaciti sda ministre iz vlade, a onda se okomio i na lijanovica...

i sta mozes sljedece ocekivati?

pa skoro sam siguran da ce sad i covic krenuti u masovnu orgnzaicju dirigovanih strajkova i blokada puta bas kao sto su to i drugi radili par puta.

pocet ce masovne blokade glavnih saobracajnica, granicni prelaza...nezadovoljnih je ionako mali milion i nije nikakav problem naci povod, a to sve ne moze donijeti nista dobro nikome, ponajmanje hrvatima, ali ako on tone, sigurno ce gledati da i ostale povuce za sobom...
Za stabilizaciju nema interesa. Covicu ne odgovara, Dodiku jos manje. Dodiku nestaje vremena i para, zaduzenost RS je vec blizu 60%, moguce je da je vec tu ali da friziraju podatke. Rezultati njegove seoske ekonomske politike su potemkinova sela, vrtoglavi rast zaduzenja, krah velikih projekata (uz moguce stete od nekoliko stotina miliona eura) - jedino eto sto rade u Stanarima onu elektranu.

A Covic? Aluminij je nagurao preko 350m gubitaka, mjesecno tone jos 25 miliona i postaje jasno da je neodrziv. Vlada FBiH nije u mogucnosti da intervenise, a i zasto bi? To je stranacka firma vec dvije decenije, a i vladin udjel su skresali na 44%. EP HZHB nije u mogucnosti da nastavi gurati Aluminij, jednostavno ne mogu priustiti da im prodaju 5m struje svaki mjesec "na dodjems"... Mozemo se samo nadati da cemo Aluminij nekako odrzati u zivotu, ali neminovno je da ce se rezati plate i dijeliti dosta otkaza - a i tad ce biti knap. Rijec o stotinama radnih mjesta, u najboljem slucaju, a u najgorem, ako dodje do gasenja proizvodnje, to ce nas kostati jos nekoliko hiljada radnih mjesta - indirektno.

U zadnje vrijeme se ponovo i aktuelizira prica o raspodjeli sredstava izmedju kantona, nimalo slucajno. Smatraju da kantoni s hrvatskom vecinom bivaju zakinuti, samo sto zaboravljaju da se isto odnosi i npr. na TK ili ZDK. Takodjer zaboravljaju da Vlada FBiH Posavskom i Kantonu 10 godisnje prebacuje cca. 7 miliona, sto je cca. 5% budzeta Kantona 10 i preko 25% budzeta PK. Dodatni problem je popis - zato je Covic navalio s procjenama - 570,000 dusa nije malo, medjutim nece ici. Ako popis pokaze da u kantonima s hrvatskom vecinom ima osjetno manje ljudi nego sto se pretpostavljalo (sto je vrlo vjerovatno, pogotovo u ovim neodrzivim kantonima) slijedi dodatno rezanje i onda stvari idu u kurac. Vecina ljudi u tim kantonima toga nije ni svjesna, cak im se servira prica da Livno ili Siroki nekim trikovima koje ne poznaje ekonomska nauka finansiraju Tuzlu, Zenicu, Sarajevo... Otrijeznjenje i mahmurluk bi mogli biti gadni.

A sta se desava s etnickim kvotama na federalnom i drzavnom nivou? Samo na drzavnom nivou imamo 22,000 zaposlenih, etnicka struktura po popisu 1991 - cak ima i pozitivne diskriminacije kada su Hrvati u pitanju. Sta ce se desiti ako kvota padne za jos par hiljada dobro placenih poslova za stranacke vojnike? Plus federalni nivo...

Hrvatska je takodjer odlucila stegnuti kais - nema vise jeftine struje na konto TLM-ovog udjela u Aluminiju, prije par mjeseci obrisano 10,000 korisnika vojnih penzija, a onda jos 10,000 korisnika obicnih penzija bez OIB-a (bas me interesuje koliko je bilo fiktivnih, ili mrtvih). To znaci da je cca. 4-5% Hrvata u BiH u zadnjih nekoliko mjeseci ostalo bez redovnog/dopunskog izvora prihoda, a hrvatske vojne mirovine nisu male - imas ljudi koji su primali po 1200KM bez ikakvog osnova.

Covicu onda i samo ostaje ulica, ali ne znam kako ce to funckcionisati. Zadnji pokusaj je bio ona smijurija poslije izbora 2010, kad su oteli studentske proteste u Mostaru i skupili 300 ljudi. Blokada granica takodjer nije opcija jer bi sami sebe upucali u nogu.

Stabilizacija mu NIMALO ne odgovara, odgovara mu upravo haos u kojem ce sve ovo svaliti na majorizatore iz Sarajeva, koji u biti nemaju veze sa stvarima koje sam naveo.

#505 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 18:52
by vivaldi
prica o ekonomiji u bih je prica o glodjanju kostiju.

Nas osnovni i ljucni problem je sto nema stranih investicija jer to je jedino sto nas je moglo i moze izvaditi iz govana, sve ostalo je sviranje klincu.

nas problem nije dug, jer je je on pickin dim. druga stvar cak ni njega ne mozes svaliti na ovu garnituru politicara.

sto se tice ovih firmi koje si pomenuo, to su samo jos neke od bezbroj tragicnih ekonomskih prica. Kod nas je industrija dozivila totalni debakl i jedini razlog sto mi imamo "samo" pola miliona nezaposlenih je taj sto imamo milion ljudi manje nego 91 pa je obim katastrofe time ublazen.

#506 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 19:00
by Alfons Kauders
vivaldi wrote:prica o ekonomiji u bih je prica o glodjanju kostiju.

Nas osnovni i ljucni problem je sto nema stranih investicija jer to je jedino sto nas je moglo i moze izvaditi iz govana, sve ostalo je sviranje klincu.

nas problem nije dug, jer je je on pickin dim. druga stvar cak ni njega ne mozes svaliti na ovu garnituru politicara.

sto se tice ovih firmi koje si pomenuo, to su samo jos neke od bezbroj tragicnih ekonomskih prica. Kod nas je industrija dozivila totalni debakl i jedini razlog sto mi imamo "samo" pola miliona nezaposlenih je taj sto imamo milion ljudi manje nego 91 pa je obim katastrofe time ublazen.
Ne kazem da je dug problem, kamo srece da smo zaduzeni jos koju milijardu, ali da imamo nove elektrane u Tuzli, Kaknju, Banovicima, vjetroparkove u Hercegovini, autoput od mora do Save... Ali mi se ne zaduzujemo za te stvari, koje bi generisale prihode i same vracale kredite.

Stranih investicija nema niti ce biti, jednostavno nemamo sta ponuditi stranim investitorima sto ne mogu dobiti jos bolje i jeftinije, od Zagreba do Tirane. I dok se bavimo Covinim zajebancijama, Aluminij umire, kao i Zeljeznice, kao i masa drugih firmi. Ne investiramo ni pare koje vec imamo, koje radi opstrukcija i nesposobnosti ne mozemo iskoristiti, ne koristimo cak ni "zive" pare koje bi mogli gurati u neke projekte.

#507 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 19:05
by vivaldi
Alfons Kauders wrote:Ne kazem da je dug problem, kamo srece da smo zaduzeni jos koju milijardu, ali da imamo nove elektrane u Tuzli, Kaknju, Banovicima, vjetroparkove u Hercegovini, autoput od mora do Save... Ali mi se ne zaduzujemo za te stvari, koje bi generisale prihode i same vracale kredite.

Stranih investicija nema niti ce biti, jednostavno nemamo sta ponuditi stranim investitorima sto ne mogu dobiti jos bolje i jeftinije, od Zagreba do Tirane. I dok se bavimo Covinim zajebancijama, Aluminij umire, kao i Zeljeznice, kao i masa drugih firmi. Ne investiramo ni pare koje vec imamo, koje radi opstrukcija i nesposobnosti ne mozemo iskoristiti, ne koristimo cak ni "zive" pare koje bi mogli gurati u neke projekte.
pa slazem se, ali bez investicija nema nikakvog razvoja, jer smo u zacaranom krugu - imamo mali gdp, samim tim imamo mali prostor za zaduzivanje i kako god da mudro i pametno dizes kredite za rzavoj treba ti milion godina da se razvijes.

e sad, da je kod nas upumpano par desetina milijardi stranog kapitala (prije sevga u proizvodnju) to bi nam onda znacajano povecavalo gdp i novi prostor za kredite.

ovako je jedini generator rasta gdp-a sama drzava i budzet, a to je onda put od milon milja taman i da pametno ulazes jer mi sad imamo prostor od mozda jos 1-2 milijarde kredita - to je pickin dim, nista!!

#508 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 19:10
by Hafis
Alfons Kauders wrote:
Ne kazem da je dug problem, kamo srece da smo zaduzeni jos koju milijardu, ali da imamo nove elektrane u Tuzli, Kaknju, Banovicima, vjetroparkove u Hercegovini, autoput od mora do Save... Ali mi se ne zaduzujemo za te stvari, koje bi generisale prihode i same vracale kredite.

Stranih investicija nema niti ce biti, jednostavno nemamo sta ponuditi stranim investitorima sto ne mogu dobiti jos bolje i jeftinije, od Zagreba do Tirane. I dok se bavimo Covinim zajebancijama, Aluminij umire, kao i Zeljeznice, kao i masa drugih firmi. Ne investiramo ni pare koje vec imamo, koje radi opstrukcija i nesposobnosti ne mozemo iskoristiti, ne koristimo cak ni "zive" pare koje bi mogli gurati u neke projekte.
U tome i jeste problem.
Postojeća garnitura ne može riješiti ni 5% ovih navedenih problema i ovo natezanje je oko S-F je samo bacanje prašine u oči javnosti.
Međutim, moram biti malo sarkastičan: ''I dok se bavimo Čovinim zajebancijama'' se može izgovoriti i s nekim drugim imenom.
A što taj Zlatko kad je svjestan svega toga i ne popusti. Zar je bitno hoće li nečiji glas kod izbora člana predsjedništva (i nigdje više) vrijediti kao nečijih 2,3,4.... a istodobno država propada. Što ono kažu: pametniji popušta....jašta će :)
Sve je to ista fela. Kakav rast, kakav gdp, razvoj i dr. bezvezne stvari.

#509 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 19:11
by travnik
Alfons Kauders wrote:
vivaldi wrote:prica o ekonomiji u bih je prica o glodjanju kostiju.

Nas osnovni i ljucni problem je sto nema stranih investicija jer to je jedino sto nas je moglo i moze izvaditi iz govana, sve ostalo je sviranje klincu.

nas problem nije dug, jer je je on pickin dim. druga stvar cak ni njega ne mozes svaliti na ovu garnituru politicara.

sto se tice ovih firmi koje si pomenuo, to su samo jos neke od bezbroj tragicnih ekonomskih prica. Kod nas je industrija dozivila totalni debakl i jedini razlog sto mi imamo "samo" pola miliona nezaposlenih je taj sto imamo milion ljudi manje nego 91 pa je obim katastrofe time ublazen.
Ne kazem da je dug problem, kamo srece da smo zaduzeni jos koju milijardu, ali da imamo nove elektrane u Tuzli, Kaknju, Banovicima, vjetroparkove u Hercegovini, autoput od mora do Save... Ali mi se ne zaduzujemo za te stvari, koje bi generisale prihode i same vracale kredite.

Stranih investicija nema niti ce biti, jednostavno nemamo sta ponuditi stranim investitorima sto ne mogu dobiti jos bolje i jeftinije, od Zagreba do Tirane. I dok se bavimo Covinim zajebancijama, Aluminij umire, kao i Zeljeznice, kao i masa drugih firmi. Ne investiramo ni pare koje vec imamo, koje radi opstrukcija i nesposobnosti ne mozemo iskoristiti, ne koristimo cak ni "zive" pare koje bi mogli gurati u neke projekte.

Čović je kriminalac i jedan od krivaca za današnje stanje u našoj državi. Međutim, realno na entitetskoj razini su ključne ingerencije. Od 34 člana obje vlade, HDZ ima jednog i to ministra za izbjeglice u Vladi RS-a. Šta je zaključak? Da Čović nije smetnja ni Vladi RS-a, ni Vladi FBiH da rade na kreiranju povoljnijeg poslovnog ambijenta (infrastrukturni projekti, birokracija, poticaji, pravna sigurnost i sl.) i da tako privuku inozemne investitore. Nesposobnost HDZ-a je svima poznata, kao i SDA, ali ni SDP se nije pokazao kao neki svjetli primjer. Da ne pričamo o PDP-u, SDS-u ili SNSD-u. Također, znatan dio ovlasti je na kantonalnoj razini. Čović, ne da nema ministra, već nema ni zastupnika u USK, SK i BPK, a u ZDK i TK je minorna stranka. Dakle, zašto ti kantoni ne budu primjer ostalim kako napraviti pozitivnu ekonomsku priču. Dalje, Čović je jak u PK, LK, SBK, HNK i ZHK, a tamo se ne može žaliti na nejednakost, majorizaciju ili malobrojnost, pa bi tu HDZ trebao pokazati kako se radi na polju ekonomije i jednakih prava svih naroda, ali tanko. Što je bit navedenog? U bh političkoj močvari, više-manje jednako su svi loši, korumpirani i nezainteresirani za boljitak građana. Kriza i blokade im dođu kao sjajan izgovor za neurađeno. Priča o trećem entitetu kao sjajna tema za bildanje, i jednim i drugim.

#510 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 19:47
by Alfons Kauders
vivaldi wrote:
Alfons Kauders wrote:Ne kazem da je dug problem, kamo srece da smo zaduzeni jos koju milijardu, ali da imamo nove elektrane u Tuzli, Kaknju, Banovicima, vjetroparkove u Hercegovini, autoput od mora do Save... Ali mi se ne zaduzujemo za te stvari, koje bi generisale prihode i same vracale kredite.

Stranih investicija nema niti ce biti, jednostavno nemamo sta ponuditi stranim investitorima sto ne mogu dobiti jos bolje i jeftinije, od Zagreba do Tirane. I dok se bavimo Covinim zajebancijama, Aluminij umire, kao i Zeljeznice, kao i masa drugih firmi. Ne investiramo ni pare koje vec imamo, koje radi opstrukcija i nesposobnosti ne mozemo iskoristiti, ne koristimo cak ni "zive" pare koje bi mogli gurati u neke projekte.
pa slazem se, ali bez investicija nema nikakvog razvoja, jer smo u zacaranom krugu - imamo mali gdp, samim tim imamo mali prostor za zaduzivanje i kako god da mudro i pametno dizes kredite za rzavoj treba ti milion godina da se razvijes.

e sad, da je kod nas upumpano par desetina milijardi stranog kapitala (prije sevga u proizvodnju) to bi nam onda znacajano povecavalo gdp i novi prostor za kredite.

ovako je jedini generator rasta gdp-a sama drzava i budzet, a to je onda put od milon milja taman i da pametno ulazes jer mi sad imamo prostor od mozda jos 1-2 milijarde kredita - to je pickin dim, nista!!
Da - ne mozemo se zaduziti npr. 10-15 milijardi da odradimo sve silne elektrane, puteve i ostale zajebancije koje nam prijeko trebaju. Tu sitnicu zaboravljaju patriJotski nastrojeni forumasi koji se zgrazavaju na pomisao da ce neko ulagati u TE i HE, mada se to radilo i za vrijeme onog sistema. Sto se vise budemo zaduzivali, cijena kapitala ce biti nepovoljnija, jednostavno ne ide.

E sad, kako privuci te milijarde? Ja ne vidim neki nacin. Nije samo dovoljno imati dobar zakonski okvir, koji jos uvijek nemamo, ni konkurentnu cijenu rada - potrebno je imati mogucnost apsorbirati te investicije. To nam takodjer fali. Ne mozemo odjednom graditi npr. 100km autoputa, u isto vrijeme busiti Prenj i praviti vijadukte visine od stotinjak metara od Kravica do Pocitelja - jednostavno nemamo ni gradjevinske operative ni strucnjaka da to realiziraju.

Mora se krenuti od malih stvari, a mi nismo u stanju ni napraviti jebenu protocnu HE Vranduk koja je x puta manja od HE Jablanica, projektovate dok je Tito Staljinu govorio "njet"... :-)

#511 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 19:54
by Alfons Kauders
Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
Ne kazem da je dug problem, kamo srece da smo zaduzeni jos koju milijardu, ali da imamo nove elektrane u Tuzli, Kaknju, Banovicima, vjetroparkove u Hercegovini, autoput od mora do Save... Ali mi se ne zaduzujemo za te stvari, koje bi generisale prihode i same vracale kredite.

Stranih investicija nema niti ce biti, jednostavno nemamo sta ponuditi stranim investitorima sto ne mogu dobiti jos bolje i jeftinije, od Zagreba do Tirane. I dok se bavimo Covinim zajebancijama, Aluminij umire, kao i Zeljeznice, kao i masa drugih firmi. Ne investiramo ni pare koje vec imamo, koje radi opstrukcija i nesposobnosti ne mozemo iskoristiti, ne koristimo cak ni "zive" pare koje bi mogli gurati u neke projekte.
U tome i jeste problem.
Postojeća garnitura ne može riješiti ni 5% ovih navedenih problema i ovo natezanje je oko S-F je samo bacanje prašine u oči javnosti.
Međutim, moram biti malo sarkastičan: ''I dok se bavimo Čovinim zajebancijama'' se može izgovoriti i s nekim drugim imenom.
A što taj Zlatko kad je svjestan svega toga i ne popusti. Zar je bitno hoće li nečiji glas kod izbora člana predsjedništva (i nigdje više) vrijediti kao nečijih 2,3,4.... a istodobno država propada. Što ono kažu: pametniji popušta....jašta će :)
Sve je to ista fela. Kakav rast, kakav gdp, razvoj i dr. bezvezne stvari.
Mozda i mogu rijesiti ne 5% nego 50% ovih problema - samo sto se njima ne bave. Nemaju potrebe. Glasove je lakse dobiti na druge nacine, pricama o trecim entitetima, referendumima i 100% BiH.

Prosjecni glasac nema pojma o privredi, ne prate ljudi, niti imaju dovoljno znanja da sve razumiju - ali problem je sto smo sad toliko zaglibili da ni politicare vise ne boli kurac, jer vide da mogu vladati bez ikakve ekonomske politike.

Mozes staviti tu bilo koga, ali Cova je u zadnje vrijeme aktuelan. Da je april 2006, bio bi Haris, malo Bozo, malo Zigic. Seta mecka, a budala nam ne fali. :D

Ali realno, sta mislis da li bi Covic dobio vise glasova da npr. u Aluminij dovede strateskog investitora, prosiri kapacitete, udvostruci proizvodnju i usput izgradi novu elektranu? Ili da osigura izbornu jedinicu? Problem je u bazi, ne u njemu - svi su oni pragmatici, zasto bi se bavili dugorocnim projektima kad je mandat samo cetiri godine i kada u te cetiri godine ne moraju uraditi nista, dovoljno je samo dizati tenzije i cao, eto jos jednog mandata. Nazalost i narod nam je takav, daj danas stoju, jebes deset milja za deset godina, ko ziv ko mrtav.

#512 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:01
by Aspekt
Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
Ne kazem da je dug problem, kamo srece da smo zaduzeni jos koju milijardu, ali da imamo nove elektrane u Tuzli, Kaknju, Banovicima, vjetroparkove u Hercegovini, autoput od mora do Save... Ali mi se ne zaduzujemo za te stvari, koje bi generisale prihode i same vracale kredite.

Stranih investicija nema niti ce biti, jednostavno nemamo sta ponuditi stranim investitorima sto ne mogu dobiti jos bolje i jeftinije, od Zagreba do Tirane. I dok se bavimo Covinim zajebancijama, Aluminij umire, kao i Zeljeznice, kao i masa drugih firmi. Ne investiramo ni pare koje vec imamo, koje radi opstrukcija i nesposobnosti ne mozemo iskoristiti, ne koristimo cak ni "zive" pare koje bi mogli gurati u neke projekte.
U tome i jeste problem.
Postojeća garnitura ne može riješiti ni 5% ovih navedenih problema i ovo natezanje je oko S-F je samo bacanje prašine u oči javnosti.
Međutim, moram biti malo sarkastičan: ''I dok se bavimo Čovinim zajebancijama'' se može izgovoriti i s nekim drugim imenom.
A što taj Zlatko kad je svjestan svega toga i ne popusti
. Zar je bitno hoće li nečiji glas kod izbora člana predsjedništva (i nigdje više) vrijediti kao nečijih 2,3,4
.... a istodobno država propada. Što ono kažu: pametniji popušta....jašta će :)
Sve je to ista fela. Kakav rast, kakav gdp, razvoj i dr. bezvezne stvari.
Meni je bitno zato sto ja mislim , sta vise , duboko sa ubijedjen da moj balinski glas vrijedi vise nego 6 tvojih . Kao sto i moj turski lojavi zivot vrijedi kao 10 takvih ADZE komada . Bez sale i bez pretjerivanja .

#513 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:05
by vivaldi
Alfons Kauders wrote:E sad, kako privuci te milijarde?
pa to je pitanje koje treba dominirati 3 godine i 11 mjeseci, a onaj predizborni mjesec nek loze narod nacionalzmom jer samo tako mogu dobijati izbore, zbog ekonomije ne mogu sigurno.

Kako? pa to je pravo pitanje. Treba ponuditi milion olaksica, oslobodit ih poreza godinama, dzaba zemljiste, dzaba dovesti infrastrukturu, dijeliti pare za svako radno mjesto, expresno rijesavati sve njihove probleme ili procese...

e sad to sve kosta. Mislim da bi jedan nacin mogao biti da se od npr 600-700 miliona koliko se godisnje daje za plate za onih 22.000 u drzavnim insticuijama treba smanjit plate 10% da li linearno ili asimetricno nije ni vazno, onda treba i iz entitetskih plata malo uzeti i sve to da ide u neki fond za stimulaciju, ali to maximalno kontrolisati, smanjit na minimum mogucnost manipulacija, fiktivnog zaposljavanja...

ali nije ni to dovoljno. treba naci jos izvora..

#514 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:05
by Alfons Kauders
travnik wrote:
Čović je kriminalac i jedan od krivaca za današnje stanje u našoj državi. Međutim, realno na entitetskoj razini su ključne ingerencije. Od 34 člana obje vlade, HDZ ima jednog i to ministra za izbjeglice u Vladi RS-a. Šta je zaključak? Da Čović nije smetnja ni Vladi RS-a, ni Vladi FBiH da rade na kreiranju povoljnijeg poslovnog ambijenta (infrastrukturni projekti, birokracija, poticaji, pravna sigurnost i sl.) i da tako privuku inozemne investitore. Nesposobnost HDZ-a je svima poznata, kao i SDA, ali ni SDP se nije pokazao kao neki svjetli primjer. Da ne pričamo o PDP-u, SDS-u ili SNSD-u. Također, znatan dio ovlasti je na kantonalnoj razini. Čović, ne da nema ministra, već nema ni zastupnika u USK, SK i BPK, a u ZDK i TK je minorna stranka. Dakle, zašto ti kantoni ne budu primjer ostalim kako napraviti pozitivnu ekonomsku priču. Dalje, Čović je jak u PK, LK, SBK, HNK i ZHK, a tamo se ne može žaliti na nejednakost, majorizaciju ili malobrojnost, pa bi tu HDZ trebao pokazati kako se radi na polju ekonomije i jednakih prava svih naroda, ali tanko. Što je bit navedenog? U bh političkoj močvari, više-manje jednako su svi loši, korumpirani i nezainteresirani za boljitak građana. Kriza i blokade im dođu kao sjajan izgovor za neurađeno. Priča o trećem entitetu kao sjajna tema za bildanje, i jednim i drugim.
Naravno, nikakva novost - da to pali, centralizirana i etnicki homogena RS bez sarenih koalicija bi bila ekonomski gigant, kao i barem pola kantona u FBiH. Ili bi mozda Brcaci bjezali trbuhom za kruhom u Orasje i Gradacac, a trend je zapravo obratan... Mozda zato jer u Brckom od tih prica i nema neke koristi, nisu nijedan entitet, a oba su pomalo, pomijesani su, a opet se zna "ciji" je koji kafic i mrze se ko i svugdje drugo - ali jebes ga, posto se ne moraju baviti tim pizdarijama, ide im malo bolje nego okolnim krajevima u oba entiteta. Isti narod zadojen mrznjom, iste nesposobne stranke, isti kurac - ali znaju da su osudjeni da se trpe, pa im to ne smeta da rade zajedno kad zatreba. Preko dana raja radi, a navece izlaze u "svoje" kafane i navijaju za tri razlicite reprezentacije, i jebu jedni drugim majku, ali eto, sutra opet ganjaju marku i ne bave se glupostima.

#515 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:13
by Hafis
Aspekt wrote:
Hafis wrote: U tome i jeste problem.
Postojeća garnitura ne može riješiti ni 5% ovih navedenih problema i ovo natezanje je oko S-F je samo bacanje prašine u oči javnosti.
Međutim, moram biti malo sarkastičan: ''I dok se bavimo Čovinim zajebancijama'' se može izgovoriti i s nekim drugim imenom.
A što taj Zlatko kad je svjestan svega toga i ne popusti
. Zar je bitno hoće li nečiji glas kod izbora člana predsjedništva (i nigdje više) vrijediti kao nečijih 2,3,4
.... a istodobno država propada. Što ono kažu: pametniji popušta....jašta će :)
Sve je to ista fela. Kakav rast, kakav gdp, razvoj i dr. bezvezne stvari.
Meni je bitno zato sto ja mislim , sta vise , duboko sa ubijedjen da moj balinski glas vrijedi vise nego 6 tvojih . Kao sto i moj turski lojavi zivot vrijedi kao 10 takvih ADZE komada . Bez sale i bez pretjerivanja .
Ti si onaj što je sinoć kasno naknadno uredno obrisao one uvredljive postove upućene meni.
Nadam se da te opet neće sevdah ''ponjeti'' :)

#516 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:17
by Alfons Kauders
vivaldi wrote:
Alfons Kauders wrote:E sad, kako privuci te milijarde?
pa to je pitanje koje treba dominirati 3 godine i 11 mjeseci, a onaj predizborni mjesec nek loze narod nacionalzmom jer samo tako mogu dobijati izbore, zbog ekonomije ne mogu sigurno.

Kako? pa to je pravo pitanje. Treba ponuditi milion olaksica, oslobodit ih poreza godinama, dzaba zemljiste, dzaba dovesti infrastrukturu, dijeliti pare za svako radno mjesto, expresno rijesavati sve njihove probleme ili procese...

e sad to sve kosta. Mislim da bi jedan nacin mogao biti da se od npr 600-700 miliona koliko se godisnje daje za plate za onih 22.000 u drzavnim insticuijama treba smanjit plate 10% da li linearno ili asimetricno nije ni vazno, onda treba i iz entitetskih plata malo uzeti i sve to da ide u neki fond za stimulaciju, ali to maximalno kontrolisati, smanjit na minimum mogucnost manipulacija, fiktivnog zaposljavanja...

ali nije ni to dovoljno. treba naci jos izvora..
Zasto bi dominiralo kad su sve velike stranke posvetile svaki dan od rata do danas izgradnji glasacke masinerije koju boli kurac za privredom? Sjecas se kad je Tihic pricao o hiljadama poslova koje bi SDA izgubila ako ne udje u vlast sa SDP-om? Oni su dizajnirali sistem da budu imuni na privredne trendove.

Eto HDZ, koji je vjerovatno napravio najbolji (ili najgori) sistem. Manji kantoni imaju veci udjel administracije u ukupnoj potrosnji. BPK je rekorder sa 10tak posto, PK nesto manje, ispod 10%. Onda slijede K10, ZHK, i HNK, 7% do 9%... A u TK 2.7%... U isto vrijeme tim malim kantonima se u proteklih 10 godina s federalnog nivoa "spustilo" oko 120m maraka :-) Naravno, uz iznimku BPK HDZ dominira u svim navedenim kantonima. Na federalnom nivou su uvijek dobro kotirali, pa su imali preko cetvrtine uposlenih. Na drzavnom preko 20% od 22,000 - zamisli koliko je to direktno spojenih na budzetsku sisu, u birackom tijelu od ~450,000 ljudi? Ah, tu su i one vojne mirovine iz RH o kojim sam pricao, koje su se mahom dijelile podobnim, brisano je 10,000 korisnika a pojma nemam koliko ih ukupno ima. A gdje su javna preduzeca? Institucije, komisije, upravni i nadzorni odbori i ostale pizdarije?

Kad sve saberes, HDZ ima katastrofa lose izborne rezultate. :D Jer su uhljebili desetine hiljada ljudi a jedva prebace 100,000 glasova. Trebali bi dobiti duplo vise. :D

#517 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:29
by vivaldi
Alfons Kauders wrote:Zasto bi dominiralo kad su sve velike stranke posvetile svaki dan od rata do danas izgradnji glasacke masinerije koju boli kurac za privredom? Sjecas se kad je Tihic pricao o hiljadama poslova koje bi SDA izgubila ako ne udje u vlast sa SDP-om? Oni su dizajnirali sistem da budu imuni na privredne trendove.

Eto HDZ, koji je vjerovatno napravio najbolji (ili najgori) sistem. Manji kantoni imaju veci udjel administracije u ukupnoj potrosnji. BPK je rekorder sa 10tak posto, PK nesto manje, ispod 10%. Onda slijede K10, ZHK, i HNK, 7% do 9%... A u TK 2.7%... U isto vrijeme tim malim kantonima se u proteklih 10 godina s federalnog nivoa "spustilo" oko 120m maraka Naravno, uz iznimku BPK HDZ dominira u svim navedenim kantonima. Na federalnom nivou su uvijek dobro kotirali, pa su imali preko cetvrtine uposlenih. Na drzavnom preko 20% od 22,000 - zamisli koliko je to direktno spojenih na budzetsku sisu, u birackom tijelu od ~450,000 ljudi? Ah, tu su i one vojne mirovine iz RH o kojim sam pricao, koje su se mahom dijelile podobnim, brisano je 10,000 korisnika a pojma nemam koliko ih ukupno ima. A gdje su javna preduzeca? Institucije, komisije, upravni i nadzorni odbori i ostale pizdarije?

Kad sve saberes, HDZ ima katastrofa lose izborne rezultate. Jer su uhljebili desetine hiljada ljudi a jedva prebace 100,000 glasova. Trebali bi dobiti duplo vise.
ma to je ta nasa tragedija, jer u pravu si i kada kazes zasto bi im bila ekonomija priroritet? Kod nas je nacionalizam najduze u modi, a na primjeru hrvatske, a i srbije u zadnje vrijeme je on vec ustuknuo kad glavno predizborno oruzje. To vise jednostavno nije bilo dovoljno za izbore. To je palilo 10-ak godina, ali vise jednostavno nije moglo proci.

e kako ih najtjerati da konacno pomjere suplju kako su svaki jebeni izbori "kljucna,posljednja, mitska, epohalna, kricijalna, zivotna.... sansa za opstanak nekog naroda", nemam blage veze...

#518 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:30
by Aspekt
Nisi vrijedan da dobijem ban . Samo da te citiram jos jednom .
Hafis vitez
,, . Zar je bitno hoće li nečiji glas kod izbora člana predsjedništva (i nigdje više) vrijediti kao nečijih 2,3,4
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

#519 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:35
by Alfons Kauders
vivaldi wrote:
Alfons Kauders wrote:Zasto bi dominiralo kad su sve velike stranke posvetile svaki dan od rata do danas izgradnji glasacke masinerije koju boli kurac za privredom? Sjecas se kad je Tihic pricao o hiljadama poslova koje bi SDA izgubila ako ne udje u vlast sa SDP-om? Oni su dizajnirali sistem da budu imuni na privredne trendove.

Eto HDZ, koji je vjerovatno napravio najbolji (ili najgori) sistem. Manji kantoni imaju veci udjel administracije u ukupnoj potrosnji. BPK je rekorder sa 10tak posto, PK nesto manje, ispod 10%. Onda slijede K10, ZHK, i HNK, 7% do 9%... A u TK 2.7%... U isto vrijeme tim malim kantonima se u proteklih 10 godina s federalnog nivoa "spustilo" oko 120m maraka Naravno, uz iznimku BPK HDZ dominira u svim navedenim kantonima. Na federalnom nivou su uvijek dobro kotirali, pa su imali preko cetvrtine uposlenih. Na drzavnom preko 20% od 22,000 - zamisli koliko je to direktno spojenih na budzetsku sisu, u birackom tijelu od ~450,000 ljudi? Ah, tu su i one vojne mirovine iz RH o kojim sam pricao, koje su se mahom dijelile podobnim, brisano je 10,000 korisnika a pojma nemam koliko ih ukupno ima. A gdje su javna preduzeca? Institucije, komisije, upravni i nadzorni odbori i ostale pizdarije?

Kad sve saberes, HDZ ima katastrofa lose izborne rezultate. Jer su uhljebili desetine hiljada ljudi a jedva prebace 100,000 glasova. Trebali bi dobiti duplo vise.
ma to je ta nasa tragedija, jer u pravu si i kada kazes zasto bi im bila ekonomija priroritet? Kod nas je nacionalizam najduze u modi, a na primjeru hrvatske, a i srbije u zadnje vrijeme je on vec ustuknuo kad glavno predizborno oruzje. To vise jednostavno nije bilo dovoljno za izbore. To je palilo 10-ak godina, ali vise jednostavno nije moglo proci.

e kako ih najtjerati da konacno pomjere suplju kako su svaki jebeni izbori "kljucna,posljednja, mitska, epohalna, kricijalna, zivotna.... sansa za opstanak nekog naroda", nemam blage veze...
Tu sam donekle optimista - zato sam pominjao dugove, jednostavno nije odrzivo... I mi cemo kad tad doci pameti kao Hrvatska (Srbima ce trebati jos par decenija, ili milenija)

Pazi, jedno je imati predimenzioniran javni sektor s normalnim platama, pa mozda cak i male kantone u kojim se 1 od 10 maraka trosi na cistu administraciju (ne racunajuci ostala tri nivoa vlasti)... Nesto sasvim deseto je kada vecina tih ljudi (oko 40% zaposlenih u FBiH je na budzetu) ima osjetno vece plate nego realni sektor.

Niko nije lud da iz kantonalne firme ili institucije ode sa 1300KM na 800KM + nesigurnost kod privatnika. Da je situacija obrnuta, mozda bi neki i rizikovali. To nije slucajno, kada imas moc da te sigurnije, placenije poslove dijelis podobnim, vezes ih za zivot - i ubijas svaku sansu reforme tipa kresanja plata koje si pomenuo.

To je baza, ne narod. Samo sto to narod zadnjih 20 godina nije skonto.

#520 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 20:47
by vivaldi
Alfons Kauders wrote:Niko nije lud da iz kantonalne firme ili institucije ode sa 1300KM na 800KM + nesigurnost kod privatnika. Da je situacija obrnuta, mozda bi neki i rizikovali. To nije slucajno, kada imas moc da te sigurnije, placenije poslove dijelis podobnim, vezes ih za zivot - i ubijas svaku sansu reforme tipa kresanja plata koje si pomenuo.
pa i ovdje si 100% u pravu, ali to se moze promjeniti ako se oko toga postigne sirok koncenzus - ako se s tim slozi sds, smsd,hdzo-ovi, sda, fahro i sdp i ako se isitinski dogovore da to niko nece zloupotrebljavati odnosno da tim parazitima niko nece obecavati nesto drugo odnosno da mogu proci bez smanjenja plata, onda to moze uspjeti.

ali niko nece u to sam uci zbog straha da konkurencija to ne zloupotrijebi i ne pokupi ti glasove

fol je u tome sto ce i ove budzetske plate postati neodrzive bez razvoja koji definitivno posustaje jer kad drzava vise nema prostora za zaduzivanja onda vise nema ni rasta.One su vec pomalo smanjene, samo sto to nije uradjeno u svrhu ustede vec upravo zbog manjka para.

ovako je bolje jos im malo odrezat dok se ima sta pa to ulozit u nesto pametno, jer za koju godinu neces imat sta ni od njih otet

#521 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 21:37
by Skijaš
vivaldi wrote:
Skijaš wrote:
vivaldi wrote:
treci entitet je vlazni san koji se vjerovatno nikad nece formirati, ali je vrlo zanimljivo i kako zlatko ni iz cega, ustvari od borjane kristo u predsjednistvo prodaj pricu o 3 entitetu "na mala vrata".
"Trećeg" nema samo zato što je HDZ dovoljno slab. Jačanje ovog i ovakvog HDZ-a jeste pomjeranje ka Trećem.
ne slazem se s ovim.

nije mile slab - drzi sve moguce i nemoguce funkcije (clana predsjednistva, predsjendika entiteta, premijera vlade jednog entiteta, predsjednika skupstine jednog entiteta, gradonacelnika banjaluke, hrpu drzavnih i entitetskih ministara, direktore agencija...), nema stranke u bosni sa vise funckija pa sto se koji klinac ne otjecpi????
Zato što nije dovoljno jak za taj potez. Da jeste, to bi i pokušao.

#522 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 22:05
by oakville
travnik wrote:
oakville wrote:
travnik wrote:

Mene bi bilo stid izaći na ulicu da je moj učinak u PBiH jednak učinku Borislava Paravca ili IMJ, odnosno jednako nemoralno postupanje (imenovanje podobnih veleposlanika, zlouporaba etničke pripadnosti - Nerkez A. koji je postao Hrvatom u 50 i nekoj godini samo radi fotelje, a "vizionar" i "poštenjačin" ŽK to podržao i sl.) i da u 7-8 godina kao član PBiH umjesto 101, nemam niti jednu jedinu diplomatsku inicijativu.

Gdje piše u Dejtonu da se neko ko se zove Nerkez ne može izjasniti kao Hrvat? Gdje je definicija šta znači biti hrvat u Dejtonu?
Svatko ima pravo da se izjasni kako hoće, ali čisto sumnjam da se on izjasnio zato što se tako osjeća, već zbog toga što mjesto veleposlanika pripada Hrvatu a on se želi degažirati na tu funckiju. Dakle smatram da su svjesno i on i ŽK napravili nemoralan čin, odnosno gimnasticirali sa etničkom pripadnosti. To je sramotno i jadno.
U Dejtonu ne piše ništa o osjećanjima. Zašto je nemoralan čin - dao ti je sistem pravo da se izjasniš kako hoćeš, jedino bi mogao to promjeniti da umjesto hrvati, bošnjaci, itd. staviš katolici, muslimani itd. - i opet bi imao problem, jer ni to nije stabilna kategorija.

#523 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 22:27
by pemanapemani
travnik wrote:
Alfons Kauders wrote:
vivaldi wrote:prica o ekonomiji u bih je prica o glodjanju kostiju.

Nas osnovni i ljucni problem je sto nema stranih investicija jer to je jedino sto nas je moglo i moze izvaditi iz govana, sve ostalo je sviranje klincu.

nas problem nije dug, jer je je on pickin dim. druga stvar cak ni njega ne mozes svaliti na ovu garnituru politicara.

sto se tice ovih firmi koje si pomenuo, to su samo jos neke od bezbroj tragicnih ekonomskih prica. Kod nas je industrija dozivila totalni debakl i jedini razlog sto mi imamo "samo" pola miliona nezaposlenih je taj sto imamo milion ljudi manje nego 91 pa je obim katastrofe time ublazen.
Ne kazem da je dug problem, kamo srece da smo zaduzeni jos koju milijardu, ali da imamo nove elektrane u Tuzli, Kaknju, Banovicima, vjetroparkove u Hercegovini, autoput od mora do Save... Ali mi se ne zaduzujemo za te stvari, koje bi generisale prihode i same vracale kredite.

Stranih investicija nema niti ce biti, jednostavno nemamo sta ponuditi stranim investitorima sto ne mogu dobiti jos bolje i jeftinije, od Zagreba do Tirane. I dok se bavimo Covinim zajebancijama, Aluminij umire, kao i Zeljeznice, kao i masa drugih firmi. Ne investiramo ni pare koje vec imamo, koje radi opstrukcija i nesposobnosti ne mozemo iskoristiti, ne koristimo cak ni "zive" pare koje bi mogli gurati u neke projekte.

Čović je kriminalac i jedan od krivaca za današnje stanje u našoj državi. Međutim, realno na entitetskoj razini su ključne ingerencije. Od 34 člana obje vlade, HDZ ima jednog i to ministra za izbjeglice u Vladi RS-a. Šta je zaključak? Da Čović nije smetnja ni Vladi RS-a, ni Vladi FBiH da rade na kreiranju povoljnijeg poslovnog ambijenta (infrastrukturni projekti, birokracija, poticaji, pravna sigurnost i sl.) i da tako privuku inozemne investitore. Nesposobnost HDZ-a je svima poznata, kao i SDA, ali ni SDP se nije pokazao kao neki svjetli primjer. Da ne pričamo o PDP-u, SDS-u ili SNSD-u. Također, znatan dio ovlasti je na kantonalnoj razini. Čović, ne da nema ministra, već nema ni zastupnika u USK, SK i BPK, a u ZDK i TK je minorna stranka. Dakle, zašto ti kantoni ne budu primjer ostalim kako napraviti pozitivnu ekonomsku priču. Dalje, Čović je jak u PK, LK, SBK, HNK i ZHK, a tamo se ne može žaliti na nejednakost, majorizaciju ili malobrojnost, pa bi tu HDZ trebao pokazati kako se radi na polju ekonomije i jednakih prava svih naroda, ali tanko. Što je bit navedenog? U bh političkoj močvari, više-manje jednako su svi loši, korumpirani i nezainteresirani za boljitak građana. Kriza i blokade im dođu kao sjajan izgovor za neurađeno. Priča o trećem entitetu kao sjajna tema za bildanje, i jednim i drugim.
Ali jeste smetanja općem napretku države BiH, uostalom, kao i svi nabrojani. Jednostavno, nema jake krovne (državne) institucije koja bi koordinirala čitavim sistemom, koliko god taj sistem trenutno izgleda blasfemično.

Proces udaljavanja, da ga tako nazovemo, Hrvata i Srba od Bosne i Hercegovine traje određen period. Sa Sbima je taj proces išao brže, dugogodišnjim manipulacijama i lažima su skoro postigli cilj i to govore fakti na terenu, nažalost.
Sa Hrvatima to ide malo teže. U zadnjih 20 godina hrvatska politika u BiH i prema BiH je katastrofalna. Krenuvši od politikanata do Crkve. Ulaskom Rapublike Hrvatske u EU povećava se iseljavanje Hrvata ili eventualno grupiranje u pograničnom području, trbuhom za kruhom.
Nažalost, svaki pluralizam se sasjeca u korjenu. Mantranje o ugroženosti prolazi kod 50% glasačke mašinerije ciljane populacije.

Naravno, možemo govoriti i o "patriotama" koji koriste situaciju za bestidnu pljačku, pod krinkom borbe za državu.

Kroz Dom naroda dvojedan HDZ može blokirati šta mu je ćeif. Oni nemaju opoziciju za vratom. Zavidna situacija za ostale etnicitete.


Čekaju se rezultati popisa stanovništva. Pitanje je ko će ih prvi osporiti. Prognoze i dijagnoze su već u opticaju.

#524 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 22:36
by oakville
pemanapemani wrote:
travnik wrote:
Alfons Kauders wrote:

Čović je kriminalac i jedan od krivaca za današnje stanje u našoj državi. Međutim, realno na entitetskoj razini su ključne ingerencije. Od 34 člana obje vlade, HDZ ima jednog i to ministra za izbjeglice u Vladi RS-a. Šta je zaključak? Da Čović nije smetnja ni Vladi RS-a, ni Vladi FBiH da rade na kreiranju povoljnijeg poslovnog ambijenta (infrastrukturni projekti, birokracija, poticaji, pravna sigurnost i sl.) i da tako privuku inozemne investitore. Nesposobnost HDZ-a je svima poznata, kao i SDA, ali ni SDP se nije pokazao kao neki svjetli primjer. Da ne pričamo o PDP-u, SDS-u ili SNSD-u. Također, znatan dio ovlasti je na kantonalnoj razini. Čović, ne da nema ministra, već nema ni zastupnika u USK, SK i BPK, a u ZDK i TK je minorna stranka. Dakle, zašto ti kantoni ne budu primjer ostalim kako napraviti pozitivnu ekonomsku priču. Dalje, Čović je jak u PK, LK, SBK, HNK i ZHK, a tamo se ne može žaliti na nejednakost, majorizaciju ili malobrojnost, pa bi tu HDZ trebao pokazati kako se radi na polju ekonomije i jednakih prava svih naroda, ali tanko. Što je bit navedenog? U bh političkoj močvari, više-manje jednako su svi loši, korumpirani i nezainteresirani za boljitak građana. Kriza i blokade im dođu kao sjajan izgovor za neurađeno. Priča o trećem entitetu kao sjajna tema za bildanje, i jednim i drugim.
Ali jeste smetanja općem napretku države BiH, uostalom, kao i svi nabrojani. Jednostavno, nema jake krovne (državne) institucije koja bi koordinirala čitavim sistemom, koliko god taj sistem trenutno izgleda blasfemično.

Proces udaljavanja, da ga tako nazovemo, Hrvata i Srba od Bosne i Hercegovine traje određen period. Sa Sbima je taj proces išao brže, dugogodišnjim manipulacijama i lažima su skoro postigli cilj i to govore fakti na terenu, nažalost.
Sa Hrvatima to ide malo teže. U zadnjih 20 godina hrvatska politika u BiH i prema BiH je katastrofalna. Krenuvši od politikanata do Crkve. Ulaskom Rapublike Hrvatske u EU povećava se iseljavanje Hrvata ili eventualno grupiranje u pograničnom području, trbuhom za kruhom.
Nažalost, svaki pluralizam se sasjeca u korjenu. Mantranje o ugroženosti prolazi kod 50% glasačke mašinerije ciljane populacije.

Naravno, možemo govoriti i o "patriotama" koji koriste situaciju za bestidnu pljačku, pod krinkom borbe za državu.

Kroz Dom naroda dvojedan HDZ može blokirati šta mu je ćeif. Oni nemaju opoziciju za vratom. Zavidna situacija za ostale etnicitete.


Čekaju se rezultati popisa stanovništva. Pitanje je ko će ih prvi osporiti. Prognoze i dijagnoze su već u opticaju.
Sve ok, ali sumnjam da bi u uslovima ovakvog sistema "jaka krovna državna institucija" popravila. Vjerovatno bi pogoršala stvari, iz razloga koje si opisao kao "udaljavanje" srba i hrvata od BIH (ne radi se o udaljavanju, nego nastavku prirodnog procesa koji se nije završio kako je bio planiran - pokret iz BiH sa teritorijom u naramku).

#525 Re: Razocarenje za 3,2,1...

Posted: 02/11/2013 22:43
by daddy-kool
travnik wrote: Indirektno kroz DN ili ZD, elektorski glasovi i sl. Sada kao imamo fin i civiliziran način biranja, pa ti Hrvati žele ukinuti!? Normalno da će Hrvati biti protiv postojećeg načina biranja gdje Bošnjaci biraju dva člana, Srbi jednog, a Hrvat niti jednog. Bilo bi nenormalno da se sa istim slažu.
Imamo kakav imamo, diskriminatorski jer prejudicira etničku pripadnost. Kod izmjena već su prihvatili ove principe: direktan izbor i FBiH jedna izborna jedinica. Ne biraju narodi predstavnike nego građani sa pravom glasa, nije moguće napraviti sistem gdje narodi biraju legitimne predstavnike. To nema ni u Hrvatskoj ni u Srbiji.