Dobrovoljačka ulica

[goran16v]

Maly offtopic vezan za ulice ali se generalno uklapa u tematku.
Osim pomenute Dobrovoljacke koja se, predpostavljam, odnosila na dobrovoljce iz 1. 2v. rata, velika vecina znacajnijih sarajevski ulica kao i znacajnih objekata, skola itd su nosile imena po junacima, ratnicima i znacajnim licnostima srpske nacionalne i Srba iz jugoslovenske istorije. Tu su prije svega ulice Vojvode R. Putnika, Obala Vojvode Stepe, M. Obilica, V. Miskina, Nemanjina, V. Karadica itd. Naravno, tu je bilo jako puno ulica narodnih heroja i zasluznih iz NOB-a. To je za vecinu nas bilo nekako normalno i nismo na to gledali na takav nacin, ali n znam kako se to uklapalo u pricu zasto su se pojedini osjecali ugrozeno pa su se morali ispeti na brda.

[Dozer]

Upravo zato. Skontali su da drze sve, ali da su i manjina. Nezavisnoscu bi se to stanje promijenilo, pa su onda skontali da to probaju preduhitriti tako sto ce to zauzeti i osigurati silom.

Ekonomija i pare, sve je u tome.
Naranvo, svesrdna pomoc vanjskih faktora nakon Tiletove smrti je i tu bila presudna, a nase istorijski netrpeljivo plodno tlo je to samo olaksalo.
Ja tvrdim da bi Juga, da je opstala, danas bila na celu i u vrhu EU. E, zato nije opstala.
Recimo, samo Energoinvest je 90 i 91 imao ugovorenih vanjskih poslova u visini od 6 milijardi US$ za narednih 10 godina. A to je bio iznos ukupnog vanjskog duga Juge.
A gdje su Sipad, Pretis, Unioninvest, ZGP, IK, PB, Feroelektro, Borac, Hidrogradnja i jos mnogi drugi giganti koji su u to vrijeme svi imali ugovorene poslove vani vrijedne stotine miliona US$.
A ovo je samo u Bosni...

[madner]

Nazalost nije imalo ni toliko logike. Srbsko vodstvo je smatralo da su u reformi Ustava 1974 popusili foru te su odlucili da se sa komunistickog plana Jugoslavije prebace na cetnicki plan Velike Srbije ili homogone Srbije. Ekonomski to je glup potez, jer cak i da im je uspjelo ta tvorevina bi bila manja i slabije od SFRJ.

Cetnistvo se bazira na tri osnovne crte, koje su sve anti crte. Antihrvastvo, antimuslimanstvo i antijugoslovenstvo. Naravno, nisu svi Srbi bili za ovu liniju, sto se i jasno vidilo po odzivu na mobilizaciju.

[goran16v]

Upravo zato. Skontali su da drze sve, ali da su i manjina. Nezavisnoscu bi se to stanje promijenilo, pa su onda skontali da to probaju preduhitriti tako sto ce to zauzeti i osigurati silom.

Ekonomija i pare, sve je u tome.
Naranvo, svesrdna pomoc vanjskih faktora nakon Tiletove smrti je i tu bila presudna, a nase istorijski netrpeljivo plodno tlo je to samo olaksalo.
Ja tvrdim da bi Juga, da je opstala, danas bila na celu i u vrhu EU. E, zato nije opstala.
Recimo, samo Energoinvest je 90 i 91 imao ugovorenih vanjskih poslova u visini od 6 milijardi US$ za narednih 10 godina. A to je bio iznos ukupnog vanjskog duga Juge.
A gdje su Sipad, Pretis, Unioninvest, ZGP, IK, PB, Feroelektro, Borac, Hidrogradnja i jos mnogi drugi giganti koji su u to vrijeme svi imali ugovorene poslove vani vrijedne stotine miliona US$.
A ovo je samo u Bosni...

Opet direktno offtopic ali indirektno vezano za temu, postoje neke teorije da korijeni plana RAM sezu jos u 1984. i da su Memorandum SANU, diskredicaija politicara i privrednika muslimanske maionalnosti kao sto su F. Abdic, H. Pozderac, a zatim i nesrpske npr. B. Mikulic bili faze tog plana. Izlisno je govoriti o privrednim potencijalima i efektivima BiH privrede neposredno prije rata, ali navoditi vanjski dug SFRJ (mislim da je bio 19 mlrd USD) kao jedan uzroka krize u bivskoj drzavi je iz ove prespektive komicno. Onolika drzava, sa onolikim kapacitetima se kao raspala zbog 19 mlrd USD duga, a Hrvatska sama je presisala 50 mlrd EUR duga, odnosno vjerujem da ondasnju Yu dug nije ni 10% trenutnih dugova bivsih republika! Nazalost, mislim da bi se zbog zelja politike srpskih nacionalista na vlasti, kako u Sbriji tako i u Jugoslaviji te JNA, za homogenom teritorijom i dominacijom u drzavi skrivenih pod toboznjom ugrozenosti, strahom od majorizacije i ekonomskom krize, 2. maj i Dobrovoljacka bi se neizbjezno desili sve da smo bili bogati k'o Svajcarska i da smo samo dan ranije pjevali hej-haj brigade, hej-haj ruke mlade!

[trocadero]

Ekonomija i pare, sve je u tome.

Тако је Доз, друг мој!
Рецимо мени би 2.маја крајњи циљ био трезор Љубљанске банке, какво ба прецједништво
А не бих јамио пуно,већ онолико колико су ми Јанези старцима клепили и то са каматом Па сад се то као нешто враћа на мрвице мамицу им .....
Хоће ли ми неко документоват какав је договор био при изласку из команде на Бистрику, тј. ко и шта све је могло изаћи!
А дотад ево мали трио Кукањац-Аљо- "Шабан"
http://www.youtube.com/watch?v=aQQ806lL520

Недобровољац,
Ван теме ,али ако можеш ти си компетентан да кажеш којим путем су испарили голфови из ТАС-а

[goran16v]

Ekonomija i pare, sve je u tome.

Тако је Доз, друг мој!
Рецимо мени би 2.маја крајњи циљ био трезор Љубљанске банке, какво ба прецједништво
А не бих јамио пуно,већ онолико колико су ми Јанези старцима клепили и то са каматом Па сад се то као нешто враћа на мрвице мамицу им .....
Хоће ли ми неко документоват какав је договор био при изласку из команде на Бистрику, тј. ко и шта све је могло изаћи!
А дотад ево мали трио Кукањац-Аљо- "Шабан"
http://www.youtube.com/watch?v=aQQ806lL520

Недобровољац,
Ван теме ,али ако можеш ти си компетентан да кажеш којим путем су испарили голфови из ТАС-а

Nazalost sva cvrsta valuta je mjesecima prije 2. maja bila izvucena iz BiH prije svega u Bgd, a zatim i SLO, a umjesto nje upumpane ogromne kolicine bezvrjednih Yu dinara. Ja se sjecam neke gomile novih novcanica, cak su se pojavili i neki dinari sa pecatom na sebi...

[Bodkin]

Nazalost nije imalo ni toliko logike. Srbsko vodstvo je smatralo da su u reformi Ustava 1974 popusili foru te su odlucili da se sa komunistickog plana Jugoslavije prebace na cetnicki plan Velike Srbije ili homogone Srbije. Ekonomski to je glup potez, jer cak i da im je uspjelo ta tvorevina bi bila manja i slabije od SFRJ.

Cetnistvo se bazira na tri osnovne crte, koje su sve anti crte. Antihrvastvo, antimuslimanstvo i antijugoslovenstvo. Naravno, nisu svi Srbi bili za ovu liniju, sto se i jasno vidilo po odzivu na mobilizaciju.

mislim da i jesu 74 solidno popusili

[goran16v]

@trocadero

Prije nego predjemo na stavku dokaz o Kukanjcevom krsenju dogovora obrati paznju na dio filma od 10 do otprilike 15 minute na kojem Kukanjac sam objasnjava koliko su i vojnu i politicku moc bosnaski Srbi imali bez JNA i Beograda. To je najvise na one neke sto tvrde da ste vi iz RS-a nesto pripremili, uzeli i osvojili, a ne JNA i Beograd. Sto se tice dokaza o krsenju i legitimnj vojnoj meti to pocinje od 19.15 odnosno od 19.30, a pogotovo 19.48. Od 28. minute Mali mrav vam je po*ebo koncepciju zlocina u Dobrovoljackoj za vjeki vjekova.

[sumirprimus]

malo OT,jel moguce da niko od vas nije vidio kineza il pakistanca,il arapa stosedmicu vbr,oklen su vec dolazili,nakon vasingtona???pa bar to smo i mi imali...

[goran16v]

malo OT,jel moguce da niko od vas nije vidio kineza il pakistanca,il arapa stosedmicu vbr,oklen su vec dolazili,nakon vasingtona???pa bar to smo i mi imali...

Bilo je tu i ruskih Gradova, rumuna ali se ovdje pisalo cime su oni nas gadjali, a ne mi njih.

[agent_zero]

Meni je zaista tužno vidjeti da se vas trojica (goran, PM i fantom) non stop prepucavate. Pa majka mu stara, nemojte više

[Woody]

Hmmmm, malo sam se uspavao, pa reko' da ne pomislite... (nauzubillah)

Imam ovdje u svom crnom rokovniku par praznih rubrika koje što podhitnije moram ispuniti, pa rek'o da mi svi ovako skupa pomognete:

1. Ako je od 2. marta 1992 JNA strana (neprijateljska) vojska na teritoriji BiH, zašto se nije 3. marta organizovao opšti napad na sve kasarne u čitavom Sarajevu (a hajde da ne kažem u čitavoj BiH), nego se čekalo PUNA dva mjeseca, za razliku od SLO i CRO (koji su bili daleko ažurniji po tem pitanju)? Ne priznajem odgovore da se nije imalo ščim, jer se nije imalo ščim ni 2 i 3 maja 92-e, pa opet... A ne priznajem ni odgovor da se bojalo odgovora/odmazde avijacije i artiljerije JNA, jer ista nije korištena ni tokom "rada" u Dobrovoljačkoj?

2. Ako je od 2. marta 92-e JNA strana (neprijateljska) vojska na teritoriji BiH, šta su onda bile (para)vojne jedinice ZNG i HOS-a koje su ITEKAKO bile prisutne (a bogami i aktivne) na terenu u ta doba širom BiH (a ne samo Hercegovine, kako će neki odmah tvrditi - što nije tačno). Hajde, ovdje priznajem odgovor da su ZNG i HOS domaća (to sigurno) i PRIJATELJSKA vojska

3. Ako je od 2. marta 92-e JNA strana (neprijateljska) vojska na teritoriji BiH, koja je to onda legitimna obrambena sila BiH do 15/4/92? Opet, ne može PL i ZB jer nisu bili LEGITIMNI (namjerno neću da kažem para-vojne jedinice) Možda ovi iz tačke 2?

4. Ako je Armija RBiH legitimna od 15/4/92, koje su to njene jedinice učestvovale u borbama 2 i 3 maja 92? Odnosno, ko je komandovao tim jedinicama? (Po mom crnom rokovniku - NIJEDNA i NIKO. Jedini zabilježeni učesnici "nemilih dešavanja" su PL, ZB, TOBiH i MUPRBiH - svaki sa svojim komandnim linijama)

5. Da li su bošnjački mladići koji su ostavili svoje kosti na ekskurziji u Sloveniji (paket aranžman od 27/6/91 do 7/7/91 sa spavanjem i doručkom) bili legitiman vojni cilj?

Prve odgovore očekujem iz daleke nam Australije

Hvala drugovi

[Dozer]

Eeee, moj Woody

1. Pogresna postavka, jer tu je totalni visak ono "AKO". JNA jeste bila vojna sila druge drzave na tlu, vec u tom momentu, medjunarodno priznate drzave BiH. A sam si dao odgovor na svoje pitanje - i nije se imalo s cim, realno. Ono sto se desilo je bilo nuzno zlo nastalo kao odgovor na napad, tj. radi odbrane. Da nije bilo napada JNA 02.05., ne bi bilo ni odgovora. 03.05. je tenzija bila na vrhuncu, a samim tim i sukob je, realno, bio neizbjezan.

2. Sve su to bile paravojne formacije, ukljujuci i PL, ZB i sl. Jedine lagalne i legitimne formacije u to doba su bili MUP i TO.

3. Kao i pod 2. - MUP i TO.

4. ABiH je postojala samo na papiru u to doba, ne i u realnosti i na terenu. Samim tim, odgovor o komandovanju i legitimnim formacijama si i sam dao.

5. Meni nepoznat slucaj....

Eto, fulio si za odgovore - stigose iz bliskog SA

[Walther]

Hmmmm, malo sam se uspavao, pa reko' da ne pomislite... (nauzubillah)

Imam ovdje u svom crnom rokovniku par praznih rubrika koje što podhitnije moram ispuniti, pa rek'o da mi svi ovako skupa pomognete:

1. Ako je od 2. marta 1992 JNA strana (neprijateljska) vojska na teritoriji BiH, zašto se nije 3. marta organizovao opšti napad na sve kasarne u čitavom Sarajevu (a hajde da ne kažem u čitavoj BiH), nego se čekalo PUNA dva mjeseca, za razliku od SLO i CRO (koji su bili daleko ažurniji po tem pitanju)? Ne priznajem odgovore da se nije imalo ščim, jer se nije imalo ščim ni 2 i 3 maja 92-e, pa opet... A ne priznajem ni odgovor da se bojalo odgovora/odmazde avijacije i artiljerije JNA, jer ista nije korištena ni tokom "rada" u Dobrovoljačkoj?

2. Ako je od 2. marta 92-e JNA strana (neprijateljska) vojska na teritoriji BiH, šta su onda bile (para)vojne jedinice ZNG i HOS-a koje su ITEKAKO bile prisutne (a bogami i aktivne) na terenu u ta doba širom BiH (a ne samo Hercegovine, kako će neki odmah tvrditi - što nije tačno). Hajde, ovdje priznajem odgovor da su ZNG i HOS domaća (to sigurno) i PRIJATELJSKA vojska

3. Ako je od 2. marta 92-e JNA strana (neprijateljska) vojska na teritoriji BiH, koja je to onda legitimna obrambena sila BiH do 15/4/92? Opet, ne može PL i ZB jer nisu bili LEGITIMNI (namjerno neću da kažem para-vojne jedinice) Možda ovi iz tačke 2?

4. Ako je Armija RBiH legitimna od 15/4/92, koje su to njene jedinice učestvovale u borbama 2 i 3 maja 92? Odnosno, ko je komandovao tim jedinicama? (Po mom crnom rokovniku - NIJEDNA i NIKO. Jedini zabilježeni učesnici "nemilih dešavanja" su PL, ZB, TOBiH i MUPRBiH - svaki sa svojim komandnim linijama)

5. Da li su bošnjački mladići koji su ostavili svoje kosti na ekskurziji u Sloveniji (paket aranžman od 27/6/91 do 7/7/91 sa spavanjem i doručkom) bili legitiman vojni cilj?

Prve odgovore očekujem iz daleke nam Australije

Hvala drugovi

1. JNA jeste bila neprijateljska vojska jer je predstavljala drzavu koje vise nema i nalazila na teroritoriju gdje nije pripadala. Napad na JNA po citavoj drzavi nije bio moguc u Hrvatskoj ili Sloveniji. U Sloveniji u nekim krajevima JNA uopste nije napadnuta do momenta napustanja drzave. U BiH je bilo to bilo zbog neodlucnosti Alije, nedostatka naoruzanja i sastava stanovnista nemoguce bez obzira na prvo dvoje.

2. Sta je u nekom momentu neprijateljska vojska odlucuje vlada BiH. I nije moguce izjednaciti ulogu ZNG&HOSA (pogotovo ne HOSA) sa cetnicima.

3. Legitimna obrambena sila je ona koja priznaje legitimnu vladu BiH. Jednostavno, zar ne?

4. Sto je za novu drzavu koje u tom momentu uopste nije imala vojsku jako fakin cudno zar ne? U vecini gradova vojska uopste nije postojala pa je jakooooooooo cudno sto nije postojao i jedistven lanec komande.

5. Bosnjackih mladica koju su ostavili kosti u Sloveniji nije bilo dosta, koliko se sjecam uopste nije ni bilo jer su svi bjezali iz kasarni ili se predali TO. Bosnjacki mladici su u Sloveniji ostali zapamceni po najpozitivnijim scenama iz tog rata.
Recimo ovaj:


Bosnjacki mladici u momentu napustanja drzave, 8:08 pa dalje.......

Naravno bilo je i nadrkanih, u pravilu sa one strane Drine koji su hvala Bogu bili tad jos u manjini. U nekim slucajevima su popili metak od vlastitih vojnika.

U svakom slucaju, svaka osoba koja je tad digla ruku na novu vlast bila je legitiman vojnicki cilj.

[Dozer]

Da...ovo je vrlo interesantna organizacija koja zorno potvrdjuje ko je i sta planirao i od kada. Inace, sjediste ove organizacije je u Banja Luci, u centru grada pored gradske kafane Citadela

[Woody]

Bosnjackih mladica koju su ostavili kosti u Sloveniji nije bilo dosta, koliko se sjecam uopste nije ni bilo jer su svi bjezali iz kasarni ili se predali TO

@Walther, evo da te odmah ispravim , da ne zaboravim (a nabrajam samo one koji su zabilježeni u mom crnom rokovniku):

1. zastavnik Mustafa Hadžiselimović (1949);
2. poručnik Eldin Hrapović (1965);
3. vojnik Halil Čučak (1972);
4. vojnik Fahir Imamović (1972);
5. vojnik Muhamed Palić (1971);

Interesantan podatak: "U toku čitavog "rata" u SLO (10 dana) poginula su 44 pripadnika jugoslovenske vojske (znači 5 od 44... to mu dođe ... četiri pišem, jedan pamtim... 11%) - po šest oficira i podoficira, 30 vojnika i pitomaca, jedno građansko lice na službi u JNA i jedno neidentifikovano lice. Ranjena su 184 pripadnika JNA", a pazi sad ovo: " ...U borbama u Sarajevu 2 i 3 maja 92-e, poginula su 42 pripadnika JNA, a 215 ih je zarobljeno..."

Hmmmm

[madner]

Sta je sporno, plan je bio izbaciti Sloveniju iz federacije. Tako da JNa nije htjela da brani suverenitet drzave, te je time potpisala raspad iste.

[korisnik101]

Bosnjackih mladica koju su ostavili kosti u Sloveniji nije bilo dosta, koliko se sjecam uopste nije ni bilo jer su svi bjezali iz kasarni ili se predali TO

@Walther, evo da te odmah ispravim , da ne zaboravim (a nabrajam samo one koji su zabilježeni u mom crnom rokovniku):

1. zastavnik Mustafa Hadžiselimović (1949);
2. poručnik Eldin Hrapović (1965);
3. vojnik Halil Čučak (1972);
4. vojnik Fahir Imamović (1972);
5. vojnik Muhamed Palić (1971);

Vojnik Muhamed Palic (rodj.1971) je bio u Sloveniji, i kasnije prebacen u Hrvatsku. Zarobljen je od HV , i pusten kuci.
Ziv je i danas.

[Walther]

Bosnjackih mladica koju su ostavili kosti u Sloveniji nije bilo dosta, koliko se sjecam uopste nije ni bilo jer su svi bjezali iz kasarni ili se predali TO

@Walther, evo da te odmah ispravim , da ne zaboravim (a nabrajam samo one koji su zabilježeni u mom crnom rokovniku):

1. zastavnik Mustafa Hadžiselimović (1949);
2. poručnik Eldin Hrapović (1965);
3. vojnik Halil Čučak (1972);
4. vojnik Fahir Imamović (1972);
5. vojnik Muhamed Palić (1971);

Interesantan podatak: "U toku čitavog "rata" u SLO (10 dana) poginula su 44 pripadnika jugoslovenske vojske (znači 5 od 44... to mu dođe ... četiri pišem, jedan pamtim... 11%) - po šest oficira i podoficira, 30 vojnika i pitomaca, jedno građansko lice na službi u JNA i jedno neidentifikovano lice. Ranjena su 184 pripadnika JNA", a pazi sad ovo: " ...U borbama u Sarajevu 2 i 3 maja 92-e, poginula su 42 pripadnika JNA, a 215 ih je zarobljeno..."

Hmmmm

Nije potrebno ispravljati jer sam napisao da takvih slucajeva nije bilo mnogo i generalno nemaju veceg znacenja. Sve skupa je u Sloveniji bilo nesto preko 100 mrtvih. U tom broju ima i dost zrtava vlastite strane (obe). Nekog duboko znacenja nema.

Ako si dogao oruzje protiv legitimne vlasti, pogotovo za vojsku koja je tad radila ono sto je radila JESI vojnicki cilj. Jedini moguci normalaz iz takve situacije je da odlozis oruzje i vratis se odakle si dosao. To je uradilo 99.99999% bosnjackih mladica ili vjerovatno svi koji su mogli. Neki nisu.

U Sloveniji nije bilo rata jer nikad nije bila ni zamisljana u granicama Velike Srbije. Nisi opazio da vojska "RSK" nije imala ambicije zapadno od ZG? Tih koliko vec mladica koji su poginuli u dramskoj predstavi ide na dusu rezima u Beogradu.

[Walther]

Hmmmm

Helikopterom je upravljao Slovenac, kapetan Anton Merlak. Drugi helikopter (transportni „MI 8“) oboren je posle podne, kod Iga, u povratku sa granice. Tom prilikom poginula su sva tri člana posade: kapetan avijacije Milenko Jorgić, poručnik avijacije Eldin Hrapović i vazduhoplovno-tehnički vodnik Miroslav Šandor

U neprijateljskom vojnom helikopteru koji je srusen iznad glavnog grada je tad jos bio i jedan Bosnjak. Kakvo duboko znacenje vidis u tome?! Zasto je to vazno?!

Mozda ti nije jasno zasto je vojnik u vojnom avionu iznad glavnog grada u ratu vojni cilj?

[goran16v]

Evidenticaru woodyu izgleda ne pomaze ni notes jer osim fule za AKO sica cinjenice i datume ko veliki!

1. Iako 01.03.1992. BiH proglasila nezavisnost, iako se 05.04.1992. desilo medjunarodno priznanje BiH. (do kad smo prakicno bili samootcjepljeni), iako je 8.4.1992. Predsjednitvo RBiH proglasilo neposredno ratnu opasnost, iako je 9.4.1992 Predsjednistvo RBiH donijelo odluku o ujedinjavaju svih jedinica u OSBiH ukljucjujuci i HVO, HOS itd, iako je 15.04.1992. Predsjednistvo BiH 15.04.1992. godine donijelo odluku o raspustanju tadasnjeg staba TO SRBiH i osnivanju staba TO RBIH i podcinjavanju jedinica (tu je ujedno i odgovor zasto 15.4.1992 veze za ARBiH), JNA zvanicno postaje neprijateljska vojna sila na tlu druge nezavisne drzave tek 27.04.1992 nakon odluke predsjednistva RBiH o povlacenju JNA iz BiH od!
EDIT: Mislim da je u ovoj hronologiji do proglasenja JNA neprijateljskom vojskom predhodio poziv pripadnicima JNA da se prikljuce TOBiH te proglasenje drzave SRJ mislim 24,04.1992 cija oruzana sila postaje JNA, kasnije preimenovana u VJ.
Nadam se da ce istancani picajzluk woodiyevog notesa dozvoliti 5-6 dana lufta izmedju proglasenja i napada!
EDIT: Milijardu je primjera kroz istoriju u kojima na teritoriji jedne drzave djeluje vojska druge drzave, a da pri tome nije neprijateljska vojska sve dok vlasti te drzave ne proglase tu vojsku neprijateljskom. Za nas je najblizi primjer djelovanje HV na teritoriji BiH 1995. godine.

2. Pomenutom dlukom Predsjednistva od 9.4.1992 godine HVO i HOS i sl su postale zvanici i legitimni dio OSBiH.

3.Osim sto JNA zvanicno i formalno nije bila neprijateljska vojna sila od 2.3.1992 nego od 27.4.992 godine u periodu od 2.3. do 15.4. zvanicna vojna sila BiH po Ustavu je bila TO (SR)BiH, pomenutim odlukama od 8.4. je doslo do stvaranja OSBiH, a 15.4. do rasformiranja tadasnje TO(SR)BiH, formiranja TORBiH, podcinjavanju jedinica itd.

4. Armija RBiH formalno i pravno NIJE postojala 15.04.1992 da bi postojao takav ustroj i lanac komanodavnja na kakav mislis, ona je nastala tek 04.07.1992 godine. Tog dana je postojala TO RBiH u kojoj su formalno bili pocinjeni same jedinice TO, ZB. PL i MUPRBiH, a samim time i toliko komadanata. Ako mislis da je 3.5.1992 Zoka Cegar i njegova jedinica koja zvanicno je bila u sastavu OS BIH i podcinjana TO, a koja je itekako bila prisutna u Dobrovoljackoj i na koji nacin bila pod Hasanefendicevom ili Divjakovom komandom onda si pravo smijesan!

5. Ako je SLO proglasila samostalnost i ako je SLO donijela odluku o povlacenju JNA po kojoj je postala neprijateljska vojska onda je JNA bila legitimna vojna meta. Pise li sta u toj tvojoj "enciklopediji" podize li iko relevantan optuznicu protiv Slovenaca za ratne zlocine, napad na neletigimne vojne ciljece itd i jel koji solvenac otisao na robiju?

Ima li jos nekih pitanja?
Deder pritefteri ove cinjenice pa se javi....

[Dozer]

Samo mala ispravka - ZOka Cegar niej imao "svoju" jedinicu, nego je bio dio Specijalne jedincie MUP-a BiH
Ovako kako si naveo ispada da je Zoka bio neki samostalni komandant poput Juke

[goran16v]

Samo mala ispravka - ZOka Cegar niej imao "svoju" jedinicu, nego je bio dio Specijalne jedincie MUP-a BiH
Ovako kako si naveo ispada da je Zoka bio neki samostalni komandant poput Juke

Naravno, pod njegovu jedinicu sam mislio na dio Odreda Policije MUP-a RBiH, tj ljude kojima je on neposredno komandovao na terenu u Dobrovoljackoj.

[cindrlimindrli]

malo OT,jel moguce da niko od vas nije vidio kineza il pakistanca,il arapa stosedmicu vbr,oklen su vec dolazili,nakon vasingtona???pa bar to smo i mi imali...

Ma imali smo mi i vbr-ove i masu druge teske artiljerije, problem je bio sto nismo imali sta trpati u njih. Probalo
se nesta improvizovati sa minobacackim garnatama koje su pravljene u Zenici..da bog sacuva, kad je ispale bjezimo
i mi i oni posto ne znas gdje ce zavrsiti.

[mahalas505]

Bosnjackih mladica koju su ostavili kosti u Sloveniji nije bilo dosta, koliko se sjecam uopste nije ni bilo jer su svi bjezali iz kasarni ili se predali TO

@Walther, evo da te odmah ispravim , da ne zaboravim (a nabrajam samo one koji su zabilježeni u mom crnom rokovniku):

1. zastavnik Mustafa Hadžiselimović (1949);
2. poručnik Eldin Hrapović (1965);
3. vojnik Halil Čučak (1972);
4. vojnik Fahir Imamović (1972);
5. vojnik Muhamed Palić (1971);

Vojnik Muhamed Palic (rodj.1971) je bio u Sloveniji, i kasnije prebacen u Hrvatsku. Zarobljen je od HV , i pusten kuci.
Ziv je i danas.

@Woody nisi dao komentar na ovo, nemoj ignorisati, ne valja tako, onda ostavlja prostora za sumnje u validnost tog crnog notesa.
Takodjer, kao sto te neko vec upita, zasto se nisu podigle optuznice i u Slovenijie za stradanje Jna vojnika? Nije valjda da ovi u Srbiji to selektivno rade sa tim optuznicama.