Kakvo je misljene ljudi iz B&H prema dijaspori?

[Micaha]

Go Sneki, go:mrgreen:

s' moje sokoćalo

Apsolutno. Najjaca forumasica

ako niste znali, sneki je trajno odstranjena

Sto mi je jako krivo. Ima srce ko svi mi skupa. Pukne joj Ismet Celo samar ona ga u pizdu materinu posalje. Ako citas legendo, veliki, veliki pozdrav

[uglavnomja]

gledaj, mislim samo na tu premisu da su mladi obrazovaniji i perspektivniji

djeca vani imaju sanse da postignu mnogo, ali ne upisuju svi fakultete niti zavrsavaju neke ekstra dobre srednje skole.

slucaj cure, tata dipl ing, ona neka zanatska frizersko-kozmeticarska, zatim stolari, kuhari, automehanicari itd ili napuste skolu poslije osnovne... jer nemaju ni ambicije ni kapaciteta da budu nesto vise. a opet mogu pristojno zivjeti.

vecina ljudi koje su dosli kao izbjeglice u norvesku su dosli iz ruralnih predjela (srednje) bosne. (bar ja imam takav dojam )

ne pricam o ostalim koji su dosli ciljano, sa znanjem i ambicijama.

uostalom, sve je to individualno, imas 2 brata, jedan ima osnovnu, drugi fakultet

[iamia]

@uglavnomja
Premisa ti je pogresna. To je stereotip da vani idu samo neobrazovani i tamo ciste zahode. Pogledaj danasnju populaciju... Ko su ti sto hoce da odu vani - mahom obrazovani, poduzetni, znatizeljni, vrijedni... Ko hoce da ostane (mahom kazem, ovde ne ubrajam jednu ogromnu grupu koja je ostala i dalje ostaje iz patriotskih razloga) - inertni, u godinama, sa nedostatkom energije i inicijative... Ima i jedan dio kojima je u Bosni stvarno dobro (bolje nego sto bi im bilo da sad odu vani) ali taj dio nije velik, recimo nekih desetak posto. Ko se vraca iz dijaspore - stariji, istroseni, poljeni, neostvareni, neprilagodljivi. Ovo u globalu. Ali vecinom je tako. Oni sto im dobro ide slabo i posjecuju Bosnu. Ili barem slabije i slabije. Ranije su dolazili a sada sve vise i vise ljetuju negdje drugo iz prostog razloga sto je bolje. A i moze im se. Trend je takav. Ocito. Ali je broj onih koji dolaze, iako u opadanju, velik. Nesrazmjerno velik. I njima to nesto znaci. A Bosni jos vise. Puno vise. I onda ne razumijem zasto im trovat tu ljubav i zagorcavat boravke.
To o nasoj obrazovanosti je diskutabilno... Sta je mjerna jedinica? Opsta kultura, zitnice u Australiji, navalna petorka Madarske... A ne zna uplatit struju u Elektricnom niti se interesuje je li kamata 1 ili sedam posto

procenat onih koji uspiju u dijaspori je manji od procenta onih koji uspiju u BiH.
to sto si ti zaglavio u norveskoj gdje jedan zidar ima skoro ista primanja kao jedan fakultetski obrazovan covjek je iznimka u pravilu.
ne zivi(lis)mo svi u norveskoj.

ali daleko da je i taj zidar uspio.
i on zivi od plate do plate. da mu kojim slucajem plata zakasni 20 dana, vjerovatno ne bi znao sta sa sobom da cini.
sve bi mu nestalo, i kuca, i auto,, i computer. ne bi se imao cime javiti ovdje..

[iamia]

i da,,
velika vecina dijasporaca su nepismene tarabe.
oko 80%..

[malsal]

i da,,
velika vecina dijasporaca su nepismene tarabe.
oko 80%..

-------
Pa stvarno vise.
Odakle vadis ovakve podatke, iz svoje maste ?
Ja bi recimo reko da 90% dijaspore prica makar 2 jezika, sto upucuje na pismenost.

[uglavnomja]

@uglavnomja
Premisa ti je pogresna. To je stereotip da vani idu samo neobrazovani i tamo ciste zahode. Pogledaj danasnju populaciju... Ko su ti sto hoce da odu vani - mahom obrazovani, poduzetni, znatizeljni, vrijedni... Ko hoce da ostane (mahom kazem, ovde ne ubrajam jednu ogromnu grupu koja je ostala i dalje ostaje iz patriotskih razloga) - inertni, u godinama, sa nedostatkom energije i inicijative... Ima i jedan dio kojima je u Bosni stvarno dobro (bolje nego sto bi im bilo da sad odu vani) ali taj dio nije velik, recimo nekih desetak posto. Ko se vraca iz dijaspore - stariji, istroseni, poljeni, neostvareni, neprilagodljivi. Ovo u globalu. Ali vecinom je tako. Oni sto im dobro ide slabo i posjecuju Bosnu. Ili barem slabije i slabije. Ranije su dolazili a sada sve vise i vise ljetuju negdje drugo iz prostog razloga sto je bolje. A i moze im se. Trend je takav. Ocito. Ali je broj onih koji dolaze, iako u opadanju, velik. Nesrazmjerno velik. I njima to nesto znaci. A Bosni jos vise. Puno vise. I onda ne razumijem zasto im trovat tu ljubav i zagorcavat boravke.
To o nasoj obrazovanosti je diskutabilno... Sta je mjerna jedinica? Opsta kultura, zitnice u Australiji, navalna petorka Madarske... A ne zna uplatit struju u Elektricnom niti se interesuje je li kamata 1 ili sedam posto

procenat onih koji uspiju u dijaspori je manji od procenta onih koji uspiju u BiH.
to sto si ti zaglavio u norveskoj gdje jedan zidar ima skoro ista primanja kao jedan fakultetski obrazovan covjek je iznimka u pravilu.
ne zivi(lis)mo svi u norveskoj.

ali daleko da je i taj zidar uspio.
i on zivi od plate do plate. da mu kojim slucajem plata zakasni 20 dana, vjerovatno ne bi znao sta sa sobom da cini.
sve bi mu nestalo, i kuca, i auto,, i computer. ne bi se imao cime javiti ovdje..

u norveskoj ako radnik ne dobije platu dobija pare od drzave, od kojih moze zivjeti, i to nije klasicna socijala nego pare za nezaposlene dok ne nadje drugi posao. inace, gazda mora platiti radnike, to je krivicno djelo i imaju sankcije.

cuj za 20 dana
oduzeti i auto i kucu

ljudi odu na odmor 5 sedmica i ne plate racune, kad se vrate nadju opomenu i plate nesto kazne i cao ...

[uglavnomja]

i da,,
velika vecina dijasporaca su nepismene tarabe.
oko 80%..

na kojem jeziku

[iamia]

i da,,
velika vecina dijasporaca su nepismene tarabe.
oko 80%..

-------
Pa stvarno vise.
Odakle vadis ovakve podatke, iz svoje maste ?
Ja bi recimo reko da 90% dijaspore prica makar 2 jezika, sto upucuje na pismenost.

mozda i prica. ali sigurno ne pise.

[Keiko]

i da,,
velika vecina dijasporaca su nepismene tarabe.
oko 80%..

Istina! Uber-dijasporac @iamia koji je zivio u Njemackoj i navodno USA i strucnjak je za sve drzave od Hrvatske preko svega zapadno od nje, ukljucujuci Japan i obje Koreje do Bugarske je zivi primjer i potvrda ovoj tezi.

Pa kakav kompjuter ti imas da automatski ne pocinje recenicu velikim slovom???? A vidim da su ti i znaci interpunkcije jaca strana...

[iamia]

nezaposlenost ne pokriva citavu platu.
dobijes dio plate,, ali to sigurno nije dovoljno da pokrijes sve troskove kuce, hrane, i auta.
ako kasnis 20 dana, onda di dodaju kamatu i opomenu.. i 20 dana opet,, kazna i opomena, i 20 dana opet -
na kraju.. skocis sa mosta..

[iamia]

i da,,
velika vecina dijasporaca su nepismene tarabe.
oko 80%..

Istina! Uber-dijasporac @iamia koji je zivio u Njemackoj i navodno USA i strucnjak je za sve drzave od Hrvatske preko svega zapadno od nje, ukljucujuci Japan i obje Koreje do Bugarske je zivi primjer i potvrda ovoj tezi.

Pa kakav kompjuter ti imas da automatski ne pocinje recenicu velikim slovom???? A vidim da su ti i znaci interpunkcije jaca strana...

ja sam bio najpametniji i u osnovnoj skoli... u bosni.
tako da moje preseravanje ne krivi na dijasporu.
ja sam tamo otisao vec izglancan.

[malsal]

nezaposlenost ne pokriva citavu platu.
dobijes dio plate,, ali to sigurno nije dovoljno da pokrijes sve troskove kuce, hrane, i auta.
ako kasnis 20 dana, onda di dodaju kamatu i opomenu.. i 20 dana opet,, kazna i opomena, i 20 dana opet -
na kraju.. skocis sa mosta..

------
Pokrije ti 80% plate godinu dana.
Dovoljno da ne skocis sa mosta. Nakon te godine imas druge opcije.
Hajde malo manje bombasticno i malo vise cinjenica, bilo bi te lakse ozbiljno shvatit.
I jos kad bi se presto izrugivat, bilo bi fantasticno.

[gorgonzola]

i da,,
velika vecina dijasporaca su nepismene tarabe.
oko 80%..

Istina! Uber-dijasporac @iamia koji je zivio u Njemackoj i navodno USA i strucnjak je za sve drzave od Hrvatske preko svega zapadno od nje, ukljucujuci Japan i obje Koreje do Bugarske je zivi primjer i potvrda ovoj tezi.

Pa kakav kompjuter ti imas da automatski ne pocinje recenicu velikim slovom???? A vidim da su ti i znaci interpunkcije jaca strana...

ja sam bio najpametniji i u osnovnoj skoli... u bosni.
tako da moje preseravanje ne krivi na dijasporu.
ja sam tamo otisao vec izglancan.

Ako si ti bio najpametniji, kakvi su tek ostali bili.

[uglavnomja]

[_BataZiv_0809]

Kao i u svemu, tako i u odnosu spram dijaspore, Bosanci (a vjerujem i ostali Jugosloveni sa manjim varijacijama) nastupaju uglavnom- iskljucivo, bez pameti i grano salis. Ni pripadnici emigracije ili dijasporci nisu puno bolji. Odmah da kazem da je generalizacija put u sigurnu gresku, pa da je ova moja tvrdnja primjenjiva na veliki broj ljudi, ali ne na sve
Sta je problem? Emigracija je normalna pojava, svako ide gdje mu je bolje i to nije sporno. I sam sam emigrirao, doduse iz jednog grada u BiH u drugi, zbog posla. To je valjda manji grijeh
Dio odgovora lezi u sveopcem beznadju u kojem je danas BiH. Svepristuna korupcija, siromastvo, kriminal i ostale floskule kojima opisujemo nasu realnost. Medjutim prosjecnom Bosnacu ne smeta korupcija per se, nego nemogucnost da u istoj ucestvuje. Naviknuti na lagano ubiranje plodova i da nam neko drugi nadje posao, da stan na dozivotno koristenje, osigura besplatno skolstvo, zdravstvo, ljetovanje preko sindikata ko u lijepom socijalizmu, ne mozemo se snaci u ovom robovlasnickom kapitalizmu koji je na snazi u BiH. I onda kada dodje dijasporac u novom autu, skupoj garderobi, umisljenog ponasanja, to u prosjecnom Bosnacu izaziva zavist jer vidi samu tu ugodnu stranu medalje koja se prezentuje na godisnjem odmoru u BiH. Najcesce ne vidi da drugu stranu medalje, a to je mukotrpan rad, segeragacija i drugi problemi sa kojima se suocavaju ti dijasporci. S druge strane ogroman broj dijasporaca Bosnu posmatra kao poligon za ispoljavanje najnizih strasti i vlastitog osjecaja superiornosti. Kod nas u Sve'ckoj nije vako, ne znam kako ste ovo dopustili, legendarna recenica koja apostrofira taj ponizavacki odnos spram ljudi u Bosni.
Dijaspora bi trebala osim para koje salje rodbini i time donekle spasava socijalni mir, iskoristiti know how stecen u zapadnim zemljama i primijeniti ga ovdje. Mislim da je to najbolji vid patriotizma i privrzenosti svojoj maticnoj domovini. U dijaspori sasvim sigurno nisu samo fizicki radnici (bez uvrede bilo kome), tu je sigurno mnogo obrazovanih ljudi koji bi svojim znanjem i iskustvom mogli pomoci da se BiH oporavi. Opet njima se trebaju stvoriti mehanizmi i ambijent da to sto lakse urade.
Dakle ovi odnosi su dvosmjerna ulica, potrebno je iz njih izvuci korist, biti pragmatican, a ne trositi uludo vrijeme u price tipa: "sta se on qrci sa ovim autom, znam ga ja dok nije otiso..." i "kod nas u svec'koj nije vako"

[Micaha]

Nego, je li grah savrio ? Nema Sneki, mozes slobodno

[Keiko]

Nego, je li grah savrio ? Nema Sneki, mozes slobodno

[seln]

i da,,
velika vecina dijasporaca su nepismene tarabe.
oko 80%..

Slusajte naseg @iamia, on je ucio bespotrebno jake skole

ona gimnazija iz vremena juge je bila previse jaka. bespotrebno previse jaka.
ja kad sam krenuo u njemacku gimnaziju , zaprepastio sam se koji dibidusi polaze tamo.
mozda 10 ucenika od njih 500 bi moglo zavrsiti tadasnju jugo gimnaziju.
tako da smo danas bare-bare sa hajncima..

Kompleksi su cudo.

[pirmin]

Istina! Uber-dijasporac @iamia koji je zivio u Njemackoj i navodno USA i strucnjak je za sve drzave od Hrvatske preko svega zapadno od nje, ukljucujuci Japan i obje Koreje do Bugarske je zivi primjer i potvrda ovoj tezi.

Pa kakav kompjuter ti imas da automatski ne pocinje recenicu velikim slovom???? A vidim da su ti i znaci interpunkcije jaca strana...

ja sam bio najpametniji i u osnovnoj skoli... u bosni.
tako da moje preseravanje ne krivi na dijasporu.
ja sam tamo otisao vec izglancan.

Ako si ti bio najpametniji, kakvi su tek ostali bili.

Ja vjerujem da se zajebava, nemoguce je da je ovolika čobančina kakvim se predstavlja.

[iamia]

smanji dozivljaj.

[Popocatepetl]

Istina! Uber-dijasporac @iamia koji je zivio u Njemackoj i navodno USA i strucnjak je za sve drzave od Hrvatske preko svega zapadno od nje, ukljucujuci Japan i obje Koreje do Bugarske je zivi primjer i potvrda ovoj tezi.

Pa kakav kompjuter ti imas da automatski ne pocinje recenicu velikim slovom???? A vidim da su ti i znaci interpunkcije jaca strana...

ja sam bio najpametniji i u osnovnoj skoli... u bosni.
tako da moje preseravanje ne krivi na dijasporu.
ja sam tamo otisao vec izglancan.

Ja vjerujem da se zajebava, nemoguce je da je ovolika čobančina kakvim se predstavlja.

Ma kakvi zajebava, vidis da potvrdjuje tezu iz dana u dan

Skoro mu svaki post gori od goreg i gluplji od glupljeg

[insomnia78]

Apsolutno. Najjaca forumasica

ako niste znali, sneki je trajno odstranjena

Sto mi je jako krivo. Ima srce ko svi mi skupa. Pukne joj Ismet Celo samar ona ga u pizdu materinu posalje. Ako citas legendo, veliki, veliki pozdrav

Haha, kraljica

s' moje sokoćalo

[iamia]

naravno da se podhebavam.
prvo je jedan od vas poceo sa dijasporom koja je inteligentija, sposobnija, jebozovnija... itd.
ja sam se samo nadovezao na vas bullshit..

[doboj71]

Pa da si ostao u dijaspori bio bi i ti lijep ,sposoban i jebozovan.Ovako sam si kriv.

[todd_smith]

Mene nerviraju. Kratko i jednostavno.

Sljedece sto pisem, pisem iz iskustva, ne samo zato jer imam takav stav i to je to. Znaci moj stav je sama dijaspora napravila, nisam se ja jedno jutro probudio i odlucio da cu tako misliti.

Razloga ima par. Vecina se ponasa kao da su "pametniji" jer su se izvukli iz zemlje, a to sto se to desilo preko veza/rodbine tokom rata nije vazna. Ali nejse.

Otisli su i bez ikakve namjere da intelektualno pomazu ili vrate nesto zemlji u kojoj su rodjeni. Sada imas naravno taj argument "Pa sta, nista ta zemlja meni nije dala, dok mi je ova u kojoj sada zivim jeste." I to je uredu, sasvim. Mislim posteno, nemam iskreno nista protiv toga. Gdje mene pocinje nervirati je kada isti ti nastave sa pricom da su oni zaista Bosnaci i Hercegovci, da i dalje dolaze ljeti/zimi, odmaraju itd., itd., u istu zemlju koja im nije nista dala. Koji ces k... ovdje onda?

Dosta dijaspore gleda narod u BiH sa nosa, i kada kazem dosta mislim DOOOOSTA. Samo sto su neki ocigledniji nego drugi. I to bi bilo uredu, jer mislim ipak Boze moj, svako ima pravo na svoje misljenje, bilo bi uredu da isti ti dijasporci nisu otisli iz selendre u bijeli svijet. Znaci jedina razlika izmedju njih i osoba koje oni gledaju "s`nosa" je prilika ili rodbina ili nekakva veza koja ih je odvela van BiH.

Takodjer, u mom iskustvu dosta dijaspore je otislo tokom 90tih, ali nazalost su oni i dalje ostali u 90-tim. Licno sam bio u drustvu dijaspore koja je iz Prijedora, Bihaca, V.Kladuse i slicno i oni jednostavno mrze Sarajlije. U Kanadi sam slusao 30 minuta pljuvanje o Sarajevu i Sarajlijama u drustvu oko 100tinjak dijasporaca i onda apsolutna tisina kada sam im rekao da sam iz Sarajeva.

Dodatno da u nekom jadnom pokusaju da sacuvaju svoju bosnjacku tradiciju i da paze korjenove, to rade kroz seljacku retoriku. Glavni primjer je organizovanje "sijela" gdje se igra kolo, koncerti Sabana/Halida/Hake/Polumente i to sve u stilu jednog teferica. I to je njima "Bosna". Gledam snimak kada je BiH igrala u Parizu protiv Francuske nedavno, sisla dijaspora iz Svedske, Danske bla bla i u sred Pariza igraju kolo uz dzigaru. Mene je bilo stid da te osobe govore da su iz iste zemlje poput mene.

I za kraj jer ne mogu vise da pisem koliko su mi mrski je sama CINJENICA da je nekome Bosna i Hercegovina domovina i zivot (kakav god taj zivot bio), dok je dijaspori to jednostavno "ljeto, odmor, oooo Edin Dzeko ooo, slikanje Starog Mosta, kafica, Sebilj i nazad SVOJOJ KUCI."