Be|smrt

[Great Cornholio]

A kad neko vidi anđele to je near ludilo,

Ako jedan čovjek vidi nešto i, a npr. dvadest drugih ljudi to ne vidi, a istovremeno posmatraju, taj jedan, 99,9 % ima halucinacije,a halucinacije su simptom teškog psihičkog oboljenja.

Ali, neke stvari mogu postojati a da ih mi ne vidimo, zato što je vidljivi spektar, ono što mi možemo vidjeti, nalazi u intervalu od 400 do 700 milimikrona, elektromagnetne talase te valne dužine možemo vidjeti.

Znači, postoji nešto što mi ne možemo vidjeti

[pussysmoke]

@Underwater

Cekaj , na cijoj si strani Nisam shvatio ironiju tvog post gore

Vec sam milion puta na pisao Bog se ne dokazuje Bog se osjeca i to je moj dokaz.

Ti si ga osjetio. Dobro. Objasni malo to iskustvo. Kada si ga osjetio? Gdje? Šta je prethodilo tome? Da li ga još uvjek osjećaš? Da li je to intenzivnije kada klanjaš?

[nasa]

@Underwater

Cekaj , na cijoj si strani Nisam shvatio ironiju tvog post gore

Vec sam milion puta na pisao Bog se ne dokazuje Bog se osjeca i to je moj dokaz.

Ti si ga osjetio. Dobro. Objasni malo to iskustvo. Kada si ga osjetio? Gdje? Šta je prethodilo tome? Da li ga još uvjek osjećaš? Da li je to intenzivnije kada klanjaš?

Ako stvarno pitas to ti je najbolje popricati s nekim licno ,ali pravim vjernikom koji je zaista promisljanjem dosao do vjere,ovako ...ovo je forum...sumnjam da ce ti bas neki vjernik zaista to iznijeti jer to jeste istinska vjera ,sve ovo ostalo sto raspravljamo o raznim propisima i sl.je ipak nesto drugo!
Jeste to je osjecaj kao recimo ljubav nesto tako..ali ja mislim da istovremeno s tim osjecajemi se intenzivira i savjest...i jeste intenzivnije kada se molis,za vrijeme posta itd.Naravno prije nego postanes vjernik tesko da mozes osjecati bilo sta,zato taj proces do trenutka u kojem kazes vjerujem je individualan ali ipak ima nekih slicnost!
Ne mora nuzna proces ici u pravcu prihvatanja Boga i neke religije istovremeno,bar kod mene je islam dosao poslije!

[avicena]

Ako stvarno pitas to ti je najbolje popricati s nekim licno ,ali pravim vjernikom koji je zaista promisljanjem dosao do vjere,ovako ...ovo je forum...sumnjam da ce ti bas neki vjernik zaista to iznijeti jer to jeste istinska vjera ,sve ovo ostalo sto raspravljamo o raznim propisima i sl.je ipak nesto drugo!

Rumi je potrošio onoliko slova u Mesneviji i može se samo naslutiti, a daleko je od stvarnog doživljaja. Kada slušam povratnike u islam i desi se da neko insistira da objasne razloge tako radikalne promjene u svom životu i tu ostaju samo na onim vidljivim razlozima.

[pussysmoke]

@nasa

Nadao sam se konkretnom odgovoru. Odgovoru koji tačno opisuje ta osjećanja. Vjernici uporno govore da oni osjećaju i da je to jedini dokaz koji njima treba, u redu. Ako već nešto osjetiš, i ako to što si osjetio ima veoma bitnu ulogu u tvom životu, kako je moguće da nisi u stanju to da opišeš?! Zašto nam nikada niko ne opiše, objasni šta je to što su osjetili. Samo se nadam da neće biti odgovora tipa to se ne može objasniti, to je neopisivo, i sl. Jer onda je evidentno da neko, nekoga, ovdje, da izvineš...

[nasa]

@nasa

Nadao sam se konkretnom odgovoru. Odgovoru koji tačno opisuje ta osjećanja. Vjernici uporno govore da oni osjećaju i da je to jedini dokaz koji njima treba, u redu. Ako već nešto osjetiš, i ako to što si osjetio ima veoma bitnu ulogu u tvom životu, kako je moguće da nisi u stanju to da opišeš?! Zašto nam nikada niko ne opiše, objasni šta je to što su osjetili. Samo se nadam da neće biti odgovora tipa to se ne može objasniti, to je neopisivo, i sl. Jer onda je evidentno da neko, nekoga, ovdje, da izvineš...

Ma nije da se ne moze opisati nego malo je intimno ko i svaki osjecaj,bilo bi mi bezveze da ti opisujem i ljubav prema zivom bicu...
Osjecaj je topline,nesto izuzetno pozitivno(kao kada radis nesto sto pravo volis i uzivas pa te to ispuni energijom),drugcije nego ljubav prema nekom bicu ali jeste i ljubav,zatim puno jace izrazen osjecaj za dobro i zlo(savjest)sto ne mora znaciti da ces poslusati ali jeste,npr.svaki put kad sam zapostavila molitvu i vjeru opcenitu nestane i taj intezivan osjecaj savjesti,zatim smirenost(ja sam prirodno hiperaktivna ),zelja da radis,cinis,djelujes u pozitivnom smisluitd.
To je skup osjecaja koji cine jedinstven osjecaj!
A ne kontam sto ste nepovjerljivi ako vam kazemo da osjecamo nesto pozitivno i ugodno...vjerujte i ne pitajte

[avicena]

Različiti su putevi do istog...isto je opet slično, a ono najvažnije u svemu da je čovjeku lijepo u tome.

[pussysmoke]

@nasa

Ne uklapa mi se tvoj opis (osjećanja da postoji bog), sa današnjim ponašanjem muslimana. Osoba koja osjeća ovo što si ti napisala, nije sposobna da učini neko veće zlo, a mislim da smo svi svjedoci da danas muslimani rade najgore stvari jedni drugima. MIslim da ovo što si ti rekla nije opis osjećanja koje nam govori da postoji bog, već opis ljubavi prema istom, što su zapravo dvije različite teme. Mislim da nije i da zasigurno neće ni biti odgovoreno na moje pitanje.

[nasa]

@nasa

Ne uklapa mi se tvoj opis (osjećanja da postoji bog), sa današnjim ponašanjem muslimana. Osoba koja osjeća ovo što si ti napisala, nije sposobna da učini neko veće zlo, a mislim da smo svi svjedoci da danas muslimani rade najgore stvari jedni drugima. MIslim da ovo što si ti rekla nije opis osjećanja koje nam govori da postoji bog, već opis ljubavi prema istom, što su zapravo dvije različite teme. Mislim da nije i da zasigurno neće ni biti odgovoreno na moje pitanje.

Ne moze se to posmatrati generalno,to je individualan osjecaj ali koji jeste vrlo slican kod vecine vjernika,npr.slicno ce ti vecina opisati ljubav prema zeni ali opet ta ljubav ne proizvodi potpuno isti odnos prema zeni...

Zato jedino ispravno jeste ono sto pojedinac sam osjeca,ako je tebi potpuno stran osjecaj Boga onda je valjda to ispravno za tebe,ne moze ti niko prenijeti svoje osjecaje,niti treba......

[pussysmoke]

@nasa

Ja ne tražim da mi neko prenese osjećanja vezana za postojanje boga, već da samo objasni šta je to što on osjeća. Zar je to toliko teško? Svi govore o tome, a niko ništa ne kaže, (ako se razumijemo).

[nasa]

@nasa

Ja ne tražim da mi neko prenese osjećanja vezana za postojanje boga, već da samo objasni šta je to što on osjeća. Zar je to toliko teško? Svi govore o tome, a niko ništa ne kaže, (ako se razumijemo).

Aha,misliis na trenutak kad spoznas da Bog postoji...to je individualno neko spozna zaista u trenutku,neko povodom nekog dogadjaja,neko lagano kroz niz sitnica itd.
Meni je islo lagano,nisam zurila vec sam rekla da sam bila ateista u ranoj mladosti ,jesam odbacivala ideju da Bog postoji pogotovo vjerovao ili ne islam...ne znam zasto....
I onda sam eto promijenila misljenje,kako...ma preduga prica...ali me je dovela do ovog osjecaja sto opisah gore bukvalno preko noci od trenutka kad sam rekla sebi Bog postoji,potpuno je utjecalo na moju osobnost !

[avicena]

To je skup osjecaja koji cine jedinstven osjecaj!

Ovo prepoznajem. Jedan od takvih je kada izađem iz džamije i prikači mi se neka osoba pod stresom i hoće da mi uvali 'vruć krompir', a meni svejedno. Duša u horizontali uživa u apsolutno racionalnom i gluposti je ne dodiruju.

[Great Cornholio]

To je skup osjecaja koji cine jedinstven osjecaj!

Ovo prepoznajem. Jedan od takvih je kada izađem iz džamije i prikači mi se neka osoba pod stresom i hoće da mi uvali 'vruć krompir', a meni svejedno. Duša u horizontali uživa u apsolutno racionalnom i gluposti je ne dodiruju.

Možda negdje duboko u sebi pomisliš "Tako ti i treba kad ne ideš u džamiju "
Pa zar ne bi Bogu ugodno djelo bilo, da takav smiren i racionalan, saslušaš tog što je nervozan i glup, pomogneš mu nekim smirenim, pametnim i racionalnim savjetom ?

Znači, po tebi je vjernik onaj koga boli briga za ostale, pogotovo nevjernike?

[avicena]

To je skup osjecaja koji cine jedinstven osjecaj!

Ovo prepoznajem. Jedan od takvih je kada izađem iz džamije i prikači mi se neka osoba pod stresom i hoće da mi uvali 'vruć krompir', a meni svejedno. Duša u horizontali uživa u apsolutno racionalnom i gluposti je ne dodiruju.

Možda negdje duboko u sebi pomisliš "Tako ti i treba kad ne ideš u džamiju "
Pa zar ne bi Bogu ugodno djelo bilo, da takav smiren i racionalan, saslušaš tog što je nervozan i glup, pomogneš mu nekim smirenim, pametnim i racionalnim savjetom ?

Znači, po tebi je vjernik onaj koga boli briga za ostale, pogotovo nevjernike?

Kraći mu je put bio da se abdestio hladnom vodom i opustio u namazu i tako racionalizovao problem. Savjeti su tu od slabe pomoći, a da bih ga doveo do uzroka treba dosta vremena, ali on je pod stresom i hiti i nema tog vrlo važnog preduvjeta. Njemu je podsvjesni cilj da to prenese na mene da bi njemu bilo lakše, ali ja to takav ne mogu i kada bih htio da se žrtvujem. Imam veliki broj prijatelja raznih svjetonazora, ali im se ne miješam mnogo u njihovo privatno niti im vazim kao ni oni meni.

[Great Cornholio]

Različiti su putevi do istog...isto je opet slično, a ono najvažnije u svemu da je čovjeku lijepo u tome.

From u svom djelu "Autoritet i porodica" kaže sljedeće:
- Djelotvornost ideja, koje je lako prihvatiti ako ih većina proklamira, u velikoj mjeri ovisi o strukturi karaktera ličnosti u kritičnoj situaciji. Karakter je, kao što je Heraklit rekao a Freud pokazao, sudbina čovjeka.
Struktura karaktera određuje kakvu će ideju čovjek izabrati a određuje i snagu ideje koju je izabrao.

Ne bih da sudim o motivima koji čovjeka pokrenu na promjenu stavova, ali eto da Muhamed Ali ili Mike Aziz Tyson nisu prešli na Islam, zbog njima poznatih razloga, možda ogroman broj propalih tamnoputih muzičara, pjevača, sportista i nekih drugih zabavljačkih profesija ne bi učinili isto. Možda griješim ali eto ovo što je From rekao me nagnalo na takvo mišljenje. Čovjek koji se kao pojedinac osjeća bezvrijednim, kad se priključi nekoj grupi i koju smatra vrijednom, njene vrijednosti prisvaja za vlastite, sam postaje vrijedan.

[avicena]

Ne bih da sudim o motivima koji čovjeka pokrenu na promjenu stavova, ali eto da Muhamed Ali ili Mike Aziz Tyson nisu prešli na Islam, zbog njima poznatih razloga, možda ogroman broj propalih tamnoputih muzičara, pjevača, sportista i nekih drugih zabavljačkih profesija ne bi učinili isto. Možda griješim ali eto ovo što je From rekao me nagnalo na takvo mišljenje. Čovjek koji se kao pojedinac osjeća bezvrijednim, kad se priključi nekoj grupi i koju smatra vrijednom, njene vrijednosti prisvaja za vlastite, sam postaje vrijedan.

A koji je autoritet naveo njih dvojicu, a opet ko njihovog autoriteta? Zašto baš to, a ne nešto drugo?

[Great Cornholio]

Kraći mu je put bio da se abdestio hladnom vodom i opustio u namazu i tako racionalizovao problem. Savjeti su tu od slabe pomoći, a da bih ga doveo do uzroka treba dosta vremena, ali on je pod stresom i hiti i nema tog vrlo važnog preduvjeta. Njemu je podsvjesni cilj da to prenese na mene da bi njemu bilo lakše, ali ja to takav ne mogu i kada bih htio da se žrtvujem. Imam veliki broj prijatelja raznih svjetonazora, ali im se ne miješam mnogo u njihovo privatno niti im vazim kao ni oni meni.

Haj što se njemu hiti, al' meni se čini, ni tebi se plaho ne troši energija na "zalutale". Izvini što sam ovako direktan, ali eto nekad sebi dopustim taj luksuz da ne budem ravnodušan.

Ja nisam musliman, niti sam pripadnik neke druge religijske zajednice, što se tiče vjere ja kao jedinog vrijednog da se na Njega čovjek ugleda vidim Isusa,, a On nije izbjegavao grešnike, već naprotiv oko njih se više trudio.

Evo par stihova iz Jevanđelja po Mateju, koji o tome govore:

10 I kad jeđaše u kući, gle, mnogi carinici i grešnici dođoše i jeđahu s Isusom i s učenicima Njegovim.
Mk. 2:15, Lk. 5:29

11 I videvši to fariseji govorahu učenicima Njegovim: Zašto s carinicima i grešnicima učitelj vaš jede i pije?
Isa. 64:5, Mt. 18:17, Lk. 5:30, Lk. 15:2, Lk. 19:7, Gal. 2:15, Ef. 2:12

12 A Isus čuvši to reče im: Ne trebaju zdravi lekara nego bolesni.

13 Nego idite i naučite se šta znači: Milosti hoću, a ne priloga. Jer ja nisam došao da zovem pravednike no grešnike na pokajanje.

Koliko ja znam vi Muslimani Isusa doživljavate kao božijeg poslanika, ja na Njega drugačije gledam, al' haj nećemo sad o tome, pa bi se trebali njegovim primjerom voditi, a ti se, prema onome što si napisao, time ne vodiš.
Nemoj šta zamjerit', pričamo k'o ljudi

[Great Cornholio]

Ne bih da sudim o motivima koji čovjeka pokrenu na promjenu stavova, ali eto da Muhamed Ali ili Mike Aziz Tyson nisu prešli na Islam, zbog njima poznatih razloga, možda ogroman broj propalih tamnoputih muzičara, pjevača, sportista i nekih drugih zabavljačkih profesija ne bi učinili isto. Možda griješim ali eto ovo što je From rekao me nagnalo na takvo mišljenje. Čovjek koji se kao pojedinac osjeća bezvrijednim, kad se priključi nekoj grupi i koju smatra vrijednom, njene vrijednosti prisvaja za vlastite, sam postaje vrijedan.

A koji je autoritet naveo njih dvojicu, a opet ko njihovog autoriteta? Zašto baš to, a ne nešto drugo?

Rekoh, ne bih da sudim, ja samo iznosim vlastita mišljenja, prave motive zna samo Bog.

Možda su zbog slabosti da se odupru nekom jačem od sebe, izabrali "vođu" za kojeg su smatrali da to može učiniti, da može poraziti bijelce kopi su ih ugnjetavali, al' to se na taysona ne može odnositi, ropstvo je ukinuto prije njega. Ne znam za Alija, znam samo da je završio u zatvoru zato što je odbio da ide u Vijetnam, e sad da li je u zatvoru prešao na Isalam ili ne, to ne znam.

[odr0n]

A kad neko vidi anđele to je near ludilo,

Ako jedan čovjek vidi nešto i, a npr. dvadest drugih ljudi to ne vidi, a istovremeno posmatraju, taj jedan, 99,9 % ima halucinacije,a halucinacije su simptom teškog psihičkog oboljenja.

Ali, neke stvari mogu postojati a da ih mi ne vidimo, zato što je vidljivi spektar, ono što mi možemo vidjeti, nalazi u intervalu od 400 do 700 milimikrona, elektromagnetne talase te valne dužine možemo vidjeti.

Znači, postoji nešto što mi ne možemo vidjeti

Opet očajni i parodijski pokušaji oživljavanja bajki kroz nauku.

[avicena]

Haj što se njemu hiti, al' meni se čini, ni tebi se plaho ne troši energija na "zalutale". Izvini što sam ovako direktan, ali eto nekad sebi dopustim taj luksuz da ne budem ravnodušan.

Daleko od toga da sam skroz ravnodušan. Evo pričamo o tome, ali ja nisam Isus (Isa a.s.), a niti stručna osoba koja bi ispravno pozivala zalutale. Ja mogu saslušati i utješiti jer to je Bogougodno djelo, ali ne znam koliko smijem dalje od toga. Razumijem te dobro šta želiš reći. Kada bi svaka osoba usrećila samo jednu osobu, svi na svijetu bi bili sretni.

Ima jedna druga stvar koju možeš primijetiti u ovim pričama na forumu. Što god se više priča sve je veći otpor po principu opruge. Ego devera sa Idom.

[Great Cornholio]

Opet očajni i parodijski pokušaji oživljavanja bajki kroz nauku.

To je tako, a ti, kad te Đin šćepa, vi'ećeš da postoji

[avicena]

Rekoh, ne bih da sudim, ja samo iznosim vlastita mišljenja, prave motive zna samo Bog.

Možda su zbog slabosti da se odupru nekom jačem od sebe, izabrali "vođu" za kojeg su smatrali da to može učiniti, da može poraziti bijelce kopi su ih ugnjetavali, al' to se na taysona ne može odnositi, ropstvo je ukinuto prije njega. Ne znam za Alija, znam samo da je završio u zatvoru zato što je odbio da ide u Vijetnam, e sad da li je u zatvoru prešao na Isalam ili ne, to ne znam.

A zašto ne uzmeš kao opciju snagu ideje? Ali je prešao na islam prije Vijetnama pa postoji teorija po kojoj su ga se htjeli tamo riješiti. Neosporno je da je Ali povukao na razmišljanje mnoge druge zbog svoje karizme, ali da li bi uspio da nije imao jako 'sredstvo'?

[Great Cornholio]

Haj što se njemu hiti, al' meni se čini, ni tebi se plaho ne troši energija na "zalutale". Izvini što sam ovako direktan, ali eto nekad sebi dopustim taj luksuz da ne budem ravnodušan.

Daleko od toga da sam skroz ravnodušan. Evo pričamo o tome, ali ja nisam Isus (Isa a.s.), a niti stručna osoba koja bi ispravno pozivala zalutale. Ja mogu saslušati i utješiti jer to je Bogougodno djelo, ali ne znam koliko smijem dalje od toga. Razumijem te dobro šta želiš reći. Kada bi svaka osoba usrećila samo jednu osobu, svi na svijetu bi bili sretni.

Ima jedna druga stvar koju možeš primijetiti u ovim pričama na forumu. Što god se više priča sve je veći otpor po principu opruge. Ego devera sa Idom.

Eh da bogdom ovako, kao ti i ja, pričaju, Cerić, Kačavenda, Puljić i Finci, gdje bi nam bio kraj. A ovo Avicena je latinski naziv za Ibn Sinu, velikog arapskog,islamskog, filozofa, bez kojeg se ne bi mogla razviti zapadna kultura, jer on je prevodio s grčkog na latinski, pa su djela velikih antičkih filozofa postala dostupna i Zapadu?

[Great Cornholio]

Rekoh, ne bih da sudim, ja samo iznosim vlastita mišljenja, prave motive zna samo Bog.

Možda su zbog slabosti da se odupru nekom jačem od sebe, izabrali "vođu" za kojeg su smatrali da to može učiniti, da može poraziti bijelce kopi su ih ugnjetavali, al' to se na taysona ne može odnositi, ropstvo je ukinuto prije njega. Ne znam za Alija, znam samo da je završio u zatvoru zato što je odbio da ide u Vijetnam, e sad da li je u zatvoru prešao na Isalam ili ne, to ne znam.

A zašto ne uzmeš kao opciju snagu ideje? Ali je prešao na islam prije Vijetnama pa postoji teorija po kojoj su ga se htjeli tamo riješiti. Neosporno je da je Ali povukao na razmišljanje mnoge druge zbog svoje karizme, ali da li bi uspio da nije imao jako 'sredstvo'?

Pa neosporno je da je ideja Islama vrlo jaka među onima kojima koji su "žedni" pravde ( Pa i Niče je pohvalno govorio o Islamu, smatrao ga "potentnom" religijom), a to su uglavnom oni ugnjetavani, pa i od Isusa su potlačeni ljudi očekivali da bude novi kralj, da porazi Rimljane, da ih riješi njihove tiranije, od Boga su očekivali da porazi njihove neprijatelje, a ne da "porazi" ono loše u njima.

[avicena]

Eh da bogdom ovako, kao ti i ja, pričaju, Cerić, Kačavenda, Puljić i Finci, gdje bi nam bio kraj. A ovo Avicena je latinski naziv za Ibn Sinu, velikog arapskog,islamskog, filozofa, bez kojeg se ne bi mogla razviti zapadna kultura, jer on je prevodio s grčkog na latinski, pa su djela velikih antičkih filozofa postala dostupna i Zapadu?

Morali bi jer nam je Stvoritelj jedan i Dekalog postoji i u Kur'anu. Kao što kršćanski kralj Negus reče muslimanima u Abesiniji kada je povukao štapom po pijesku da je razlika između nas tanja od te linije u pijesku.

Hvala ti i za ovo pojašnjenje o Ibn Sinau da me neki prestanu oslovljavati kao žensko.