Forum Klix.ba

arzuhal wrote:

edindinn wrote: Jednostavno..... to je zato sto smo mi muslimani, i nama to ne smeta......

I samo da istaknem ono implicitno sadržano: ništa se oko zekata i sadekatul-fitra, njihova prikupljanja, raspoređivanja, itd. u kontekstu IZ BiH ne treba sekirati neko ko nije član IZ BiH

Da li je pdv isto zekat ?

Nurudin wrote:Da li je pdv isto zekat ?

Nije.

arzuhal wrote:

Nurudin wrote:Da li je pdv isto zekat ?

Nije.

Nije.

Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat

Nurudin wrote: Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat

....konkretno, nemoze se nista kolerirati izmedju prinudnosti i dobrovoljnosti,

od koje jednu bez obzira na njenu imaonu mogucnost moras ispuniti,

dok drugu u zavisnosti njene mogucnosti bi trebao ispuniti,

ako hoces iz uvjerenja da je treba ispunit...... do tebe je hoces li ili neces li

Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat

Nije isto, zekat kao prvo nije propisan svima već onima koji imaju nisab, odnosno određenu količinu dobra (bogatstva) u toku godine i na to su dužni da plate zekat. Porez sa druge strane plaćaju svi, pa i onaj prosijak kad kupi kruh plati PDV.
Drugo, namjensko trošenje poreza jeste zadovoljenje državnih potreba odnosno podmirivanje javnih rashoda.
Cilj zekata jeste pomoć siromašnim.

Edin
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš

Nurudin wrote:Edin
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš

....nema Serijatske drzave, znaci dobrovoljan je


a ni u Serijarskoj drzavi ne daju svi zekat.....


osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat

Krokodajl wrote:

Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat

Nije isto, zekat kao prvo nije propisan svima već onima koji imaju nisab, odnosno određenu količinu dobra (bogatstva) u toku godine i na to su dužni da plate zekat. Porez sa druge strane plaćaju svi, pa i onaj prosijak kad kupi kruh plati PDV.
Drugo, namjensko trošenje poreza jeste zadovoljenje državnih potreba odnosno podmirivanje javnih rashoda.
Cilj zekata jeste pomoć siromašnim.

Za siromašne se izdvaja mislim oko 1/5 zekata, a ostalo sve za funkcionisanje IZ-a.
I iz budžeta , koji se puni pdv-om se izdvaja jedan dio za socijalu , a ostalo za funkcionisanje države.
Dakle to je sekularna država , i pitam se plaćaju li vjernici zekat dva puta?

Krokodajl wrote:

Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat

Nije isto, zekat kao prvo nije propisan svima već onima koji imaju nisab, odnosno određenu količinu dobra (bogatstva) u toku godine i na to su dužni da plate zekat. Porez sa druge strane plaćaju svi, pa i onaj prosijak kad kupi kruh plati PDV.
Drugo, namjensko trošenje poreza jeste zadovoljenje državnih potreba odnosno podmirivanje javnih rashoda.
Cilj zekata jeste pomoć siromašnim.

Cilj zekata nije pomoc siromasnim....

vec samo jedna od grana razgranatnosti cilja zekata

edindinn wrote:

Nurudin wrote:Edin
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš

....nema Serijatske drzave, znaci dobrovoljan je


a ni u Serijarskoj drzavi ne daju svi zekat.....


osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat

pa Ebu Bekr je prinudio mnoge da plate zekat.
pod prijetnjom smrću.

zagortenej wrote:

edindinn wrote:

Nurudin wrote:Edin
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš

....nema Serijatske drzave, znaci dobrovoljan je


a ni u Serijarskoj drzavi ne daju svi zekat.....


osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat

pa Ebu Bekr je prinudio mnoge da plate zekat.
pod prijetnjom smrću.

.... radi prekinutog dogovora koji je vec bio dogovoren

Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat

Znači, NIJE ISTO.

arzuhal wrote:

Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat

Znači, NIJE ISTO.

a jeli bilo ISTO?

Nurudin wrote:

arzuhal wrote:

Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat

Znači, NIJE ISTO.

a jeli bilo ISTO?

Nije. Pa jel ti možeš nešto da pročitaš u vezi s zekatom i da malo promisliš o tome: šta je zekat, šta je obična sadaka, može li sadaka biti veća od zekata (u količini izdvojenog), šta je porez, da li porez daju svi, da li zekat daju svi, da li se zekat "troši" na sve ili postoje neke grupe, da li se porez "troši" na sve ili samo na neke grupe, da li je porez vjerska obevaze, da li je zekat vjerska obaveza, da li je visina zekata utvrđena i nepromjenjiva, da li je poreska stopa promjenjiva, itd.

edindinn wrote:

zagortenej wrote:

edindinn wrote:

....nema Serijatske drzave, znaci dobrovoljan je


a ni u Serijarskoj drzavi ne daju svi zekat.....


osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat

pa Ebu Bekr je prinudio mnoge da plate zekat.
pod prijetnjom smrću.

.... radi prekinutog dogovora koji je vec bio dogovoren

edindinn wrote:osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat

arzuhal wrote:
.......nešto da pročitaš u vezi s zekatom i da malo promisliš o tome: šta je zekat, šta je obična sadaka, može li sadaka biti veća od zekata (u količini izdvojenog), šta je porez, da li porez daju svi, da li zekat daju svi, da li se zekat "troši" na sve ili postoje neke grupe, da li se porez "troši" na sve ili samo na neke grupe, da li je porez vjerska obevaze, da li je zekat vjerska obaveza, da li je visina zekata utvrđena i nepromjenjiva, da li je poreska stopa promjenjiva, itd.

zagortenej wrote:........

edindinn wrote:osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat

....bas tako

Pročitao sam svašta i zbunjuje me.
U vrijeme osnivanja institucije zekata , zekat JESTE bio isto što i porez. Dakle osim što je bio za socijalno ugrožene
služio je i za finansiranje same prvobitne islamske zajednice ili društva , od infrastrukture do vojske...isto čemu
služi i današnji budžet .
U sekularnom sistemu imamo razdvajnaje religije od države i samim time dobijamo dva poreza , samo što se jedan zove
zekat , a drugi pdv, jedan je dobrovoljan, a drugi je ugrađen u cijenu nekog artikla.
Dakle čovjek koji ima nisab i plati zekat , istovremeno plaća i porez ...dakle dva puta plaća zekat i valjda ima duple sevape ako ništa drugo...ili ćemo reći da taj porez državi nema veze sa zekatom?
Kako onda iz istog budžeta IZ uzima miliončiće koje država daje religijskim zajednicama ? Jel halal to

Nurudin wrote:Pročitao sam svašta i zbunjuje me.
U vrijeme osnivanja institucije zekata , zekat JESTE bio isto što i porez. Dakle osim što je bio za socijalno ugrožene
služio je i za finansiranje same prvobitne islamske zajednice ili društva , od infrastrukture do vojske...isto čemu
služi i današnji budžet .
U sekularnom sistemu imamo razdvajnaje religije od države i samim time dobijamo dva poreza , samo što se jedan zove
zekat , a drugi pdv, jedan je dobrovoljan, a drugi je ugrađen u cijenu nekog artikla.
Dakle čovjek koji ima nisab i plati zekat , istovremeno plaća i porez ...dakle dva puta plaća zekat i valjda ima duple sevape ako ništa drugo...ili ćemo reći da taj porez državi nema veze sa zekatom?
Kako onda iz istog budžeta IZ uzima miliončiće koje država daje religijskim zajednicama ? Jel halal to

Drzavno uredjenje.......

Nurudin wrote:Pročitao sam svašta i zbunjuje me.
U vrijeme osnivanja institucije zekata , zekat JESTE bio isto što i porez. Dakle osim što je bio za socijalno ugrožene
služio je i za finansiranje same prvobitne islamske zajednice ili društva , od infrastrukture do vojske...isto čemu
služi i današnji budžet .
U sekularnom sistemu imamo razdvajnaje religije od države i samim time dobijamo dva poreza , samo što se jedan zove
zekat , a drugi pdv, jedan je dobrovoljan, a drugi je ugrađen u cijenu nekog artikla.
Dakle čovjek koji ima nisab i plati zekat , istovremeno plaća i porez ...dakle dva puta plaća zekat i valjda ima duple sevape ako ništa drugo...ili ćemo reći da taj porez državi nema veze sa zekatom?
Kako onda iz istog budžeta IZ uzima miliončiće koje država daje religijskim zajednicama ? Jel halal to

postoji takođe i porez na dohodak koji se izdvaja iz ličnog dohotka (dakle mjesečni porez), porez na nekretnine i još razne vrste poreza, ovisno čime se baviš.

zagortenej wrote: postoji takođe i porez na dohodak koji se izdvaja iz ličnog dohotka (dakle mjesečni porez), porez na nekretnine i još razne vrste poreza, ovisno čime se baviš.

Sve to nema nista za Zekatom......

o svemu se pise osim o temi

Kur'an, praksa Poslanika a.s. i prvog halife govore o skupljanju zekata u bejtu-l-mal (kuca imetka, ne novca) i raspodjeli zekata kur'anom propisanim kategorijama, a ne o davanju kako ko hoce, koliko hoce i kome hoce
lopovluk i ostalo sto se spocitava IZ-u je neka druga prica

porez placa svaki gradjanin ove zemlje, slobodno mozemo reci svaki dan
a zekat vjernik musliman koji ima odredjenu kolicinu imetka, jednom godisnje

Upravo se sve vrti oko jedne stvari - novac.

Religije su osnovane da bi se uzimao novac. Ovo je najbolje smišljen sistem da ljude klepiš po ušima. Svaka čast onome ko je sve ovo ovako lijepo osmislio. Dakle, zekat... Zekat nije ništa drugo nego izbijanje (al dobrovoljno, i tu leži sva originalnost cijele priče) novca iz džepa građana, novca na koji su građani već platili državi porez, a u isto vrijeme, novac prikupljen putem zekata se ne oporezuje kao prihod. Kada ljudi progutaju priču o bogu, priču o zekatu će progutati još lakše.

Nije sporno dati nekome kome je to zaista potrebno. Ja prvi ću uvijek dati u okvirima svojih mogućnosti nekom kome je pomoć potrebna. Ali dati lopovima koji mi još fetvu za to izdaju, a sve da bi mogli oni lagodo živjeti, voziti skupocjena auta itd, to neće moći. Dosta što me država klepa po ušima sistemom dvostrukog oporezivanja, još i ova banda okupljena oko, u ovom slučaju, IZ-a.