arzuhal wrote:I samo da istaknem ono implicitno sadržano: ništa se oko zekata i sadekatul-fitra, njihova prikupljanja, raspoređivanja, itd. u kontekstu IZ BiH ne treba sekirati neko ko nije član IZ BiHedindinn wrote: Jednostavno..... to je zato sto smo mi muslimani, i nama to ne smeta......![]()
Nova fetva reisuleme
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#501 Re: Nova fetva reisuleme
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#502 Re: Nova fetva reisuleme
Da li je pdv isto zekat ?
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#503 Re: Nova fetva reisuleme
Nije.Nurudin wrote:Da li je pdv isto zekat ?
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#504 Re: Nova fetva reisuleme
arzuhal wrote:Nije.Nurudin wrote:Da li je pdv isto zekat ?
Nije.
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#505 Re: Nova fetva reisuleme
Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#506 Re: Nova fetva reisuleme
Nurudin wrote: Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
....konkretno, nemoze se nista kolerirati izmedju prinudnosti i dobrovoljnosti,
od koje jednu bez obzira na njenu imaonu mogucnost moras ispuniti,
dok drugu u zavisnosti njene mogucnosti bi trebao ispuniti,
ako hoces iz uvjerenja da je treba ispunit...... do tebe je hoces li ili neces li
- Krokodajl
- Posts: 8276
- Joined: 27/01/2016 12:36
#507 Re: Nova fetva reisuleme
Nije isto, zekat kao prvo nije propisan svima već onima koji imaju nisab, odnosno određenu količinu dobra (bogatstva) u toku godine i na to su dužni da plate zekat. Porez sa druge strane plaćaju svi, pa i onaj prosijak kad kupi kruh plati PDV.Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
Drugo, namjensko trošenje poreza jeste zadovoljenje državnih potreba odnosno podmirivanje javnih rashoda.
Cilj zekata jeste pomoć siromašnim.
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#508 Re: Nova fetva reisuleme
Edin
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#509 Re: Nova fetva reisuleme
Nurudin wrote:Edin
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš
....nema Serijatske drzave, znaci dobrovoljan je
a ni u Serijarskoj drzavi ne daju svi zekat.....
osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#510 Re: Nova fetva reisuleme
Za siromašne se izdvaja mislim oko 1/5 zekata, a ostalo sve za funkcionisanje IZ-a.Krokodajl wrote:Nije isto, zekat kao prvo nije propisan svima već onima koji imaju nisab, odnosno određenu količinu dobra (bogatstva) u toku godine i na to su dužni da plate zekat. Porez sa druge strane plaćaju svi, pa i onaj prosijak kad kupi kruh plati PDV.Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
Drugo, namjensko trošenje poreza jeste zadovoljenje državnih potreba odnosno podmirivanje javnih rashoda.
Cilj zekata jeste pomoć siromašnim.
I iz budžeta , koji se puni pdv-om se izdvaja jedan dio za socijalu , a ostalo za funkcionisanje države.
Dakle to je sekularna država , i pitam se plaćaju li vjernici zekat dva puta?
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#511 Re: Nova fetva reisuleme
Krokodajl wrote:Nije isto, zekat kao prvo nije propisan svima već onima koji imaju nisab, odnosno određenu količinu dobra (bogatstva) u toku godine i na to su dužni da plate zekat. Porez sa druge strane plaćaju svi, pa i onaj prosijak kad kupi kruh plati PDV.Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
Drugo, namjensko trošenje poreza jeste zadovoljenje državnih potreba odnosno podmirivanje javnih rashoda.
Cilj zekata jeste pomoć siromašnim.
Cilj zekata nije pomoc siromasnim....
vec samo jedna od grana razgranatnosti cilja zekata
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#512 Re: Nova fetva reisuleme
pa Ebu Bekr je prinudio mnoge da plate zekat.edindinn wrote:Nurudin wrote:Edin
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš
....nema Serijatske drzave, znaci dobrovoljan je![]()
a ni u Serijarskoj drzavi ne daju svi zekat.....
osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat
pod prijetnjom smrću.
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#513 Re: Nova fetva reisuleme
zagortenej wrote:pa Ebu Bekr je prinudio mnoge da plate zekat.edindinn wrote:Nurudin wrote:Edin
Zekat nije dobrovoljan po islamskom pravu , samo što u sekularnom sistemu je to na dobrovoljnoj bazi, inače nije.
Imam osjećaj da nemaš pojma o čemu pišeš
....nema Serijatske drzave, znaci dobrovoljan je![]()
a ni u Serijarskoj drzavi ne daju svi zekat.....
osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat
pod prijetnjom smrću.
.... radi prekinutog dogovora koji je vec bio dogovoren
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#514 Re: Nova fetva reisuleme
Znači, NIJE ISTO.Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#515 Re: Nova fetva reisuleme
a jeli bilo ISTO?arzuhal wrote:Znači, NIJE ISTO.Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#516 Re: Nova fetva reisuleme
Nije. Pa jel ti možeš nešto da pročitaš u vezi s zekatom i da malo promisliš o tome: šta je zekat, šta je obična sadaka, može li sadaka biti veća od zekata (u količini izdvojenog), šta je porez, da li porez daju svi, da li zekat daju svi, da li se zekat "troši" na sve ili postoje neke grupe, da li se porez "troši" na sve ili samo na neke grupe, da li je porez vjerska obevaze, da li je zekat vjerska obaveza, da li je visina zekata utvrđena i nepromjenjiva, da li je poreska stopa promjenjiva, itd.Nurudin wrote:a jeli bilo ISTO?arzuhal wrote:Znači, NIJE ISTO.Nurudin wrote:Konkretno, mene zanima koleracija tih odnosa zekat- porez, jer je u vrijeme uspostavljanja zekata to bilo jedno te isto
ili se varam?? Danas u sekularnoj državi se plaća i porez i zekat
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#517 Re: Nova fetva reisuleme
edindinn wrote:zagortenej wrote:pa Ebu Bekr je prinudio mnoge da plate zekat.edindinn wrote:
....nema Serijatske drzave, znaci dobrovoljan je![]()
a ni u Serijarskoj drzavi ne daju svi zekat.....
osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat
pod prijetnjom smrću.
.... radi prekinutog dogovora koji je vec bio dogovoren
edindinn wrote:osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#518 Re: Nova fetva reisuleme
arzuhal wrote:
.......nešto da pročitaš u vezi s zekatom i da malo promisliš o tome: šta je zekat, šta je obična sadaka, može li sadaka biti veća od zekata (u količini izdvojenog), šta je porez, da li porez daju svi, da li zekat daju svi, da li se zekat "troši" na sve ili postoje neke grupe, da li se porez "troši" na sve ili samo na neke grupe, da li je porez vjerska obevaze, da li je zekat vjerska obaveza, da li je visina zekata utvrđena i nepromjenjiva, da li je poreska stopa promjenjiva, itd.
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#519 Re: Nova fetva reisuleme
zagortenej wrote:........edindinn wrote:osim ako ces ga prinuditi..... a nista iz prinude ne spada pod zekat
....bas tako
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#520 Re: Nova fetva reisuleme
Pročitao sam svašta i zbunjuje me.
U vrijeme osnivanja institucije zekata , zekat JESTE bio isto što i porez. Dakle osim što je bio za socijalno ugrožene
služio je i za finansiranje same prvobitne islamske zajednice ili društva , od infrastrukture do vojske...isto čemu
služi i današnji budžet .
U sekularnom sistemu imamo razdvajnaje religije od države i samim time dobijamo dva poreza , samo što se jedan zove
zekat , a drugi pdv, jedan je dobrovoljan, a drugi je ugrađen u cijenu nekog artikla.
Dakle čovjek koji ima nisab i plati zekat , istovremeno plaća i porez ...dakle dva puta plaća zekat i valjda ima duple sevape
ako ništa drugo...ili ćemo reći da taj porez državi nema veze sa zekatom?
Kako onda iz istog budžeta IZ uzima miliončiće koje država daje religijskim zajednicama ? Jel halal to
U vrijeme osnivanja institucije zekata , zekat JESTE bio isto što i porez. Dakle osim što je bio za socijalno ugrožene
služio je i za finansiranje same prvobitne islamske zajednice ili društva , od infrastrukture do vojske...isto čemu
služi i današnji budžet .
U sekularnom sistemu imamo razdvajnaje religije od države i samim time dobijamo dva poreza , samo što se jedan zove
zekat , a drugi pdv, jedan je dobrovoljan, a drugi je ugrađen u cijenu nekog artikla.
Dakle čovjek koji ima nisab i plati zekat , istovremeno plaća i porez ...dakle dva puta plaća zekat i valjda ima duple sevape
Kako onda iz istog budžeta IZ uzima miliončiće koje država daje religijskim zajednicama ? Jel halal to
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#521 Re: Nova fetva reisuleme
Nurudin wrote:Pročitao sam svašta i zbunjuje me.
U vrijeme osnivanja institucije zekata , zekat JESTE bio isto što i porez. Dakle osim što je bio za socijalno ugrožene
služio je i za finansiranje same prvobitne islamske zajednice ili društva , od infrastrukture do vojske...isto čemu
služi i današnji budžet .
U sekularnom sistemu imamo razdvajnaje religije od države i samim time dobijamo dva poreza , samo što se jedan zove
zekat , a drugi pdv, jedan je dobrovoljan, a drugi je ugrađen u cijenu nekog artikla.
Dakle čovjek koji ima nisab i plati zekat , istovremeno plaća i porez ...dakle dva puta plaća zekat i valjda ima duple sevapeako ništa drugo...ili ćemo reći da taj porez državi nema veze sa zekatom?
Kako onda iz istog budžeta IZ uzima miliončiće koje država daje religijskim zajednicama ? Jel halal to
Drzavno uredjenje.......
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#522 Re: Nova fetva reisuleme
postoji takođe i porez na dohodak koji se izdvaja iz ličnog dohotka (dakle mjesečni porez), porez na nekretnine i još razne vrste poreza, ovisno čime se baviš.Nurudin wrote:Pročitao sam svašta i zbunjuje me.
U vrijeme osnivanja institucije zekata , zekat JESTE bio isto što i porez. Dakle osim što je bio za socijalno ugrožene
služio je i za finansiranje same prvobitne islamske zajednice ili društva , od infrastrukture do vojske...isto čemu
služi i današnji budžet .
U sekularnom sistemu imamo razdvajnaje religije od države i samim time dobijamo dva poreza , samo što se jedan zove
zekat , a drugi pdv, jedan je dobrovoljan, a drugi je ugrađen u cijenu nekog artikla.
Dakle čovjek koji ima nisab i plati zekat , istovremeno plaća i porez ...dakle dva puta plaća zekat i valjda ima duple sevapeako ništa drugo...ili ćemo reći da taj porez državi nema veze sa zekatom?
Kako onda iz istog budžeta IZ uzima miliončiće koje država daje religijskim zajednicama ? Jel halal to
-
edindinn
- Posts: 388
- Joined: 07/06/2016 12:46
#523 Re: Nova fetva reisuleme
zagortenej wrote: postoji takođe i porez na dohodak koji se izdvaja iz ličnog dohotka (dakle mjesečni porez), porez na nekretnine i još razne vrste poreza, ovisno čime se baviš.
Sve to nema nista za Zekatom......
- chudjenhe
- Posts: 527
- Joined: 02/11/2012 13:52
#524 Re: Nova fetva reisuleme
o svemu se pise osim o temi 
Kur'an, praksa Poslanika a.s. i prvog halife govore o skupljanju zekata u bejtu-l-mal (kuca imetka, ne novca) i raspodjeli zekata kur'anom propisanim kategorijama, a ne o davanju kako ko hoce, koliko hoce i kome hoce
lopovluk i ostalo sto se spocitava IZ-u je neka druga prica
porez placa svaki gradjanin ove zemlje, slobodno mozemo reci svaki dan
a zekat vjernik musliman koji ima odredjenu kolicinu imetka, jednom godisnje
Kur'an, praksa Poslanika a.s. i prvog halife govore o skupljanju zekata u bejtu-l-mal (kuca imetka, ne novca) i raspodjeli zekata kur'anom propisanim kategorijama, a ne o davanju kako ko hoce, koliko hoce i kome hoce
lopovluk i ostalo sto se spocitava IZ-u je neka druga prica
porez placa svaki gradjanin ove zemlje, slobodno mozemo reci svaki dan
a zekat vjernik musliman koji ima odredjenu kolicinu imetka, jednom godisnje
- aditon
- Posts: 4661
- Joined: 09/11/2015 19:40
- Location: Somewhere in between
#525 Re: Nova fetva reisuleme
Upravo se sve vrti oko jedne stvari - novac.
Religije su osnovane da bi se uzimao novac. Ovo je najbolje smišljen sistem da ljude klepiš po ušima. Svaka čast onome ko je sve ovo ovako lijepo osmislio. Dakle, zekat... Zekat nije ništa drugo nego izbijanje (al dobrovoljno, i tu leži sva originalnost cijele priče) novca iz džepa građana, novca na koji su građani već platili državi porez, a u isto vrijeme, novac prikupljen putem zekata se ne oporezuje kao prihod. Kada ljudi progutaju priču o bogu, priču o zekatu će progutati još lakše.
Nije sporno dati nekome kome je to zaista potrebno. Ja prvi ću uvijek dati u okvirima svojih mogućnosti nekom kome je pomoć potrebna. Ali dati lopovima koji mi još fetvu za to izdaju, a sve da bi mogli oni lagodo živjeti, voziti skupocjena auta itd, to neće moći. Dosta što me država klepa po ušima sistemom dvostrukog oporezivanja, još i ova banda okupljena oko, u ovom slučaju, IZ-a.
Religije su osnovane da bi se uzimao novac. Ovo je najbolje smišljen sistem da ljude klepiš po ušima. Svaka čast onome ko je sve ovo ovako lijepo osmislio. Dakle, zekat... Zekat nije ništa drugo nego izbijanje (al dobrovoljno, i tu leži sva originalnost cijele priče) novca iz džepa građana, novca na koji su građani već platili državi porez, a u isto vrijeme, novac prikupljen putem zekata se ne oporezuje kao prihod. Kada ljudi progutaju priču o bogu, priču o zekatu će progutati još lakše.
Nije sporno dati nekome kome je to zaista potrebno. Ja prvi ću uvijek dati u okvirima svojih mogućnosti nekom kome je pomoć potrebna. Ali dati lopovima koji mi još fetvu za to izdaju, a sve da bi mogli oni lagodo živjeti, voziti skupocjena auta itd, to neće moći. Dosta što me država klepa po ušima sistemom dvostrukog oporezivanja, još i ova banda okupljena oko, u ovom slučaju, IZ-a.
