Page 3 of 4

#51 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 04/05/2012 16:39
by JThomas
respo, nisi u pravu. hajd' što sebi nisi u pravu, nego što će te neko poslušati i izgubiti svoje pravo jer će misliti da mu je rok istekao.

#52 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 04/05/2012 16:58
by Nazif_Gljiva
prolaznik1 wrote:
kadinica wrote:Ovako napiši

Žalba zbog povrede Zakona o upravnom postupku FBiH

Napišeš kada je objavljen oglas, kada si predao prijavu i zašto su oni pogrešno ocijenili da je ista neblagovremena.

Pa obrazloženje:

Članom 98. stav 2. Zakona o upravnom postupku FBiH propisano je:

"Kad je rok određen po danima, dan u koji je dostavljanje ili priopćenje izvršeno, odnosno u koji pada događaj od koga treba računati trajanje roka, ne uračunava se rok, već se za početak roka uzima prvi naredni dan."

Članom 100. stav 2. Zakona o upravnom postupku FBiH propisano je:

"Kad je podnesak upućen poštom prepuručeno ili telegrafski, dan predaje pošti smatra se danom predaje organu kome je upućen."

Kao dokaz dostavi fotokopiju dokaza o predaji pošiljke na poštu i traži poništenje konkursa, zbog bitne povrede postupka.

Sretno.

:bih: kadinice aferim, kapa dole.

Nisam još dobio na pismeno obrazloženje zašto nisam ni pozvan na intervju, a evo, uz tvoju i pomoč ostalih imam pripremljenu žalbu.

Veliko hvala svima, što se mene tiče, tema može na lock, javim Vam šta je bilo...

Pozdrav svima dobre volje

Ako je bilo predvidjeno da neko drugi upadne, ti si mogao poslati i 5.
Sumnjam da bi te zvali na razgovor...

#53 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 04/05/2012 19:08
by respo
JThomas wrote:respo, nisi u pravu. hajd' što sebi nisi u pravu, nego što će te neko poslušati i izgubiti svoje pravo jer će misliti da mu je rok istekao.
nek se on zali niko mu ne brani ja samo govorim iz svog iskustva isto mi se desilo zato i pisem

#54 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 04/05/2012 20:19
by hladan.preminger
respo wrote:
JThomas wrote:respo, nisi u pravu. hajd' što sebi nisi u pravu, nego što će te neko poslušati i izgubiti svoje pravo jer će misliti da mu je rok istekao.
nek se on zali niko mu ne brani ja samo govorim iz svog iskustva isto mi se desilo zato i pisem
Daj utrni više, svega ti.

Ovdje ljudi diplomirani pravnici, uključujući i mene, govore jedno ti k'o sivonja navro na svoje.

#55 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 04/05/2012 20:47
by respo
jebo diplomu kad je u praksi drugacije

#56 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 05/05/2012 00:53
by medvjed23
:lol:

u praksi je sve moguće :D

Forumaši koji se razumiju u materiju fino su objasnili šta je pravilno i zakonito... a sad... da li će ljudi koji budu odlučivali o žalbi voditi računa o pravilnosti i zakonitosti, to je drugi par cipela...

#57 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 05/05/2012 20:23
by Lakat Jebić
respo wrote:
veljaca wrote:
Ko kaze ? Mozda su ga predali 3 dana ranije, sa napomenom kada da se objavi .....

Nisi zakasnio, ocito je bila STELA i zato , zali se jer su ti neki od dobrih pravnika ovdje ispravno odgovorili ...
fora je u tome da se taj dan kad je izaslo u novinama racuna kao prvi dan
mogli su oni predati oglas i mjesec dana prije al su se novine stampale 3.4. za 4.4.
daj respo, gdje ces se poslije ovog javljat :D

a ostali, koliko god vi mislili da je pravo karina teska, ucimo i mi nesto, pa ako vam 5 pravnika na ovoj temi nesto kazu, poslusajte jbg

#58 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 05/05/2012 20:44
by hladan.preminger
Lakat Jebić wrote:
respo wrote:
veljaca wrote:
Ko kaze ? Mozda su ga predali 3 dana ranije, sa napomenom kada da se objavi .....

Nisi zakasnio, ocito je bila STELA i zato , zali se jer su ti neki od dobrih pravnika ovdje ispravno odgovorili ...
fora je u tome da se taj dan kad je izaslo u novinama racuna kao prvi dan
mogli su oni predati oglas i mjesec dana prije al su se novine stampale 3.4. za 4.4.
daj respo, gdje ces se poslije ovog javljat :D

a ostali, koliko god vi mislili da je pravo karina teska, ucimo i mi nesto, pa ako vam 5 pravnika na ovoj temi nesto kazu, poslusajte jbg
Oni koji misle da je pravo karina teska su nam najbolji klijenti..... :D :D :D

#59 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 05/05/2012 20:50
by kadinica
Ma kod nas su svi stručnjaci za sve, od igle do nuklearne bombe. Zato nam i jeste ovako. Veći katolici od pape.

Elem, pokretač teme treba da se žali, može poništiti konkurs, a posao neće vjerovatno dobiti. Jer će direktor škole ponovo raspisati oglas i primiti onoga što je naumio. Ali mu treba makar pomrsiti račune.

#60 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 06/05/2012 10:20
by respo
hladan.preminger wrote:
Oni koji misle da je pravo karina teska su nam najbolji klijenti..... :D :D :D
pa i jeste karina kad nam je obrazovanje karina i kad su nam najprestizniji univerziteti travnik kiseljak gornja vukojebina donja vukojebina
tu mogu onda i ja biti dipl a da pojma nemam

#61 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 06/05/2012 10:53
by prolaznik1
Za respo,

ja ne smatram da je pravo to što ste rekli da jest, zato sam se i javio da mi ljudi od struke odgovore na pitanje i veliko im hvala na tome.

Jedva čekam da dobijem odgovor iz škole i da pišem žalbu. Nebitno je da li ću biti primljen ili ne ali mi je bitna činjenica da ne prihvatam svaki odgovor kao takav koji mi se ponudi na tanjiru.

Digresija: I ono što me iznenadilo u razgovoru sa sekretaricom, je doza arogancije i povišeni ton, kao da sam ja nazvao firmu njenog "tate".

E to je ono što me posebno ljuti, što su sve javne državne institucije postale "Društvo Jednog Lica".

#62 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 06/05/2012 11:17
by Rosebud_
Pa sto te to cudi? Evo, naprimjer, ja sam otisla da predam papire u jednu skolu (trazili nekog za engleski, 3 casa sedmicno), a kaze mi sekretarica bukvalno ovako: "Nemoj dzabe predavat, imamo prijavljenih." :shock:

I sta se tu ima dalje pricat. Sve nam je otislo u klinac. Samo ne kontam sto raspisuju te konkurse iz godine u godinu a sve se zna ko ce dobit posao (najcesce ostaju ovi koji su i prije bili). Onda ljudi koji su se ponadali potrose i para i zivaca dok izganjaju potrebne papire, uvjerenja i sta sve ne. :-?

E, da - :bih:

#63 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 06/05/2012 11:26
by respo
prolaznik1 wrote:Za respo,

ja ne smatram da je pravo to što ste rekli da jest, zato sam se i javio da mi ljudi od struke odgovore na pitanje i veliko im hvala na tome.

Jedva čekam da dobijem odgovor iz škole i da pišem žalbu. Nebitno je da li ću biti primljen ili ne ali mi je bitna činjenica da ne prihvatam svaki odgovor kao takav koji mi se ponudi na tanjiru.

Digresija: I ono što me iznenadilo u razgovoru sa sekretaricom, je doza arogancije i povišeni ton, kao da sam ja nazvao firmu njenog "tate".

E to je ono što me posebno ljuti, što su sve javne državne institucije postale "Društvo Jednog Lica".
shvatam ja tebe i samo se zali ja ti govorfim kako je iz iskustva da svi broje dan izlaska i to je to dzaba mi bile zalbe klinci palci
srecom nije bilo nesto vazno toliko da me to pogodilo
a ti i dalje slusaj diplomirce

#64 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 06/05/2012 17:21
by prolaznik1
Rosebud_ wrote:Pa sto te to cudi? Evo, naprimjer, ja sam otisla da predam papire u jednu skolu (trazili nekog za engleski, 3 casa sedmicno), a kaze mi sekretarica bukvalno ovako: "Nemoj dzabe predavat, imamo prijavljenih." :shock:

I sta se tu ima dalje pricat. Sve nam je otislo u klinac. Samo ne kontam sto raspisuju te konkurse iz godine u godinu a sve se zna ko ce dobit posao (najcesce ostaju ovi koji su i prije bili). Onda ljudi koji su se ponadali potrose i para i zivaca dok izganjaju potrebne papire, uvjerenja i sta sve ne. :-?

E, da - :bih:
Da, nažalost ima i takvih, ali očito da te sekretarice (dipl.iur) ne poznaju (tj. svjesno krše pravilnike i Zakone), ova sekretarica me skoro pa ubijedila da sam zakasnio, ali ja sam bio toliko puko da sam joj reko da ću se žaliti.

I moraju mi poslati obrazloženje u kojem me moraju obavijestiti koga su primili i zašto mene nisu ni pozvali. Inače ako ne dobijem to imat će i inspektor posla, idem direktno inspektoru. Nije mi bilo mrsko ići na fakultet 4 godine, a Bgmi neće mi biti mrsko ni boriti se za svoja prava.

U BiH je sistemski nesređena situacija, i haj razumijem nekako što ima toliko administracije (koja god stranka dođe povede svoju familiju), ali me iznenađuje što ti ljudi ništa ne rade. Zašto se ne prihvate tog svog posla, pa malo zaganjaju pravo i pravila, da bude barem nešto kako treba.

Ali je to "domino efekat", nestruka zaposli (čitaj stranka), nestruka tumači (ovi zaposleni), i onda dođemo u situaciju da i advokati (po njima) pogrešno tumače lijepo napisane Zakone i pravilnike, jer nisu u skladu sa njihovim željama.

Ma ovo je sve fuj, i pitaju se što mladi odoše iz BiH, kako ne bih otišao, kad dobijem odbionicu na pola norme, šta bi dobio na cijelu normu, evo pitam se...

#65 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 06/05/2012 17:43
by holowey
ova tema bi trebala biti preciscena od gluposti i zakljucana te oznacena kao jako bitna jer mnogi od nas apliciraju po konkurima, salju zalbe, molbe, a sve to ima rokove koji cesto padaju po vikendima i praznicima... informacije ovdje napisane (kadinica :thumbup:) sigurno svakome bar jednom zatrebaju

#66 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 06/05/2012 18:20
by prolaznik1
holowey wrote:ova tema bi trebala biti preciscena od gluposti i zakljucana te oznacena kao jako bitna jer mnogi od nas apliciraju po konkurima, salju zalbe, molbe, a sve to ima rokove koji cesto padaju po vikendima i praznicima... informacije ovdje napisane (kadinica :thumbup:) sigurno svakome bar jednom zatrebaju

Pozivam moderatore da prečiste temu od postova koji su izvan okvira teme.

Tema je sigurno korisna za sve one koji su imali ili će imati slična iskustva.

U nastavku možete pronaći "Zakon o upravnom postupku" a direktno je povezan sa temom:

http://www.advokat-prnjavorac.com/zakon ... gralni.pdf

#67 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 06/05/2012 19:52
by Better Man
respo wrote:
Better Man wrote:
respo wrote:bez obzira kad je njima posiljka stigla on/ona je zakasnio/la
Ako je poslao preporuceno postom, pa makar to bilo i sekund prije isteka roka prijava je regularna bez obzira kad stigne, ali ako nije poslao preporuceno onda prijava nije blagovremena.
nema veze kako je poslao kad je poslao 8 sati kasnije od isteka roka
Ima veze, jer ako je poslao preporučeno prije isteka roka onda je validno, jer tako sam učio na faxu! A još jedna vrlo bitna stvar je da kada rok istiže u nedelju, tada se prenosi na ponedeljak i ponedeljak je zadnji dan.

#68 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 07/05/2012 09:29
by ankebut
kadinica wrote:Ma kod nas su svi stručnjaci za sve, od igle do nuklearne bombe. Zato nam i jeste ovako. Veći katolici od pape.

Elem, pokretač teme treba da se žali, može poništiti konkurs, a posao neće vjerovatno dobiti. Jer će direktor škole ponovo raspisati oglas i primiti onoga što je naumio. Ali mu treba makar pomrsiti račune.
Žalba je uredu, o žalbi će odlučivati školski odbor. A može li pokretač teme poništiti konkurs upitno je. Konkurs može poništiti jedino putem suda, odnosno da sud donese odluku o poništenju konkursa - i onda sve ispočetka.
Neko je spomenuo i inspekciju. Inspekciji su ograničene mogućnosti u vezi konkursa je Zakon o radu ("Službene novine Federacije Bosne i Hercegovine", broj 43/99, 32/00 i 29/03) niti jednom odredbom ne propisuje konkurs, a sa druge strane i konkurs koji se navodi u kantonalnim zakonima o osnovnom ili srednjem obrazovanju samo navodi konkurs a da nigdje nije propisana procedura; usput ima i tzv. pravilnik o tehnološkom višku koji prednost daje zaposlenicima iz decembra 2009.godine; helem nikad doći do kraja...

#69 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 10/05/2012 16:41
by prolaznik1
Ime Prezime
Adresa
Mob: 000/000-000
e- mail: [email protected]

n/r: O.Š.

Ž A L B A

Žalba zbog povrede Zakona o upravnom postupku FBIH.
Konkurs za prijem nastavnika " ... " je objavljen u „Novine“ dana 04.04.2012. godine. Prijavu na konkurs sam poslao 12.04.2012. godine, uz naglasak da ispunjavam uslove konkursa i da sam priložio svu konkursom traženu dokumentaciju:

- Završen "... fakultet" VII stepen, zvanje dipl.ing
- Položena pedagoška grupa predmeta, zvanje prof.

Komisija za odabir kandidata je pogrešno ocijenila moju prijavu neblagovremenom. Dan 12.04.2012. godine je bio 8 dan, tj. zadnji dan za prijavu aplikacija. Obrazloženje slijedi u nastavku.

Članom 98. Stav 2. Zakona o upravnom postupku FBIH propisano je (citiram):
„Kada je rok određen po danima, dan u koji je dostavljanje ili priopčenje izvršeno, odnosno u koji pada događaj od koga treba računati trajanje roka, ne uračunava se u rok, već se za početak roka uzima prvi naredni dan...“

Članom 100. Stav 2. Zakona o upravnom postupku FBIH propisano je (citiram):
„Kad je podnesak upučen poštom preporučeno ili telegrafski, dan predaje pošti smatra se danom predaje organu kome je upučen.“

Ovim putem tražim poništenje konkursa zbog bitne povrede postupka i prava zagarantovanim Zakonom FBIH.

U prilogu dostavljam slijedeće:
1. Odrezak o slanju pošte (obratiti pažnju na datum kada je poslano)
2. Kopija konkursa iz "Novine"

Žalba je dostavljena u:
- Ministarstvo obrazovanja, nauke, kulture i sporta "...kantona"
- Odjel za inspekcijske poslove na ruke: "Ime i prezime" (Kantonalni inspektor)

S poštovanjem! Prof.Ime i prezime, dipl.ing

1 "Službene novine Federacije Bosne i Hercegovine", broj 2/98 i broj 48/99
2 "Službene novine Federacije Bosne i Hercegovine" , broj 2/98 i broj 48/99



Prilozi:


Prilog 1: Printana verzija konkursa


Slika ...




Prilog 2: Potvrda o prijemu pošiljke


Slika ...

#70 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 10/05/2012 16:46
by prolaznik1
Pozdrav svima,

evo da javim da sam danas dobio "Obavijest" u kojoj stoji da je Odbor imao sjednicu dana... i da moju prijavu nisu razmatrali jer je "neblagovremena".

U prilogu su naveli kako mi šalju poslanu dokumentaciju.

S poštovanjem!

Potpis i pečat



Nigdje u obavijesti nema (mislim da se kaže) Pouke o pravnom lijeku, roka za žalbu, apsolutno ništa.

Ne uzimajući u obzir to, isti dan tj. danas sam poslao žalbu u formi kakvu sam postavio u prethodnom postu. Naravno, preporučenom poštom sam to poslao i "Kantonalnom inspektoru".

Fakat ne kontam kako se mogu ponašati tako neodgovorno, haj uredu poštujem odluku ako je donesena i osnovana, ali oni su mene diskriminirali i sa ovim obaviještenjem, gdje po njihovom nemam pravo na "Žalbu".

Žalbu sam poslao, ali ako ni nakon toga ne dobijem nikakvu obavijest, e onda sam ubijeđen da je i "inspektor" i svi da su upetljani i plus da svi krše, i pravila i zakone i kodekse...

Et, toliko od mene, čekam odgovor, pa ću se javiti.

#71 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 11/05/2012 09:26
by kadinica
glede prenosenja, zakon je jasan i kaze da rok ne moze isteci na neradni tad, tako ako pada i u sobotu takodjer se prenosi na ponedjeljak.
Ovo nije tačno.
Ako je zadnji dan roka u subotu, nema prenošenja, po ZUP-u je subota radni dan, jer se prijava može poslati poštom.
Žalba je uredu, o žalbi će odlučivati školski odbor. A može li pokretač teme poništiti konkurs upitno je. Konkurs može poništiti jedino putem suda, odnosno da sud donese odluku o poništenju konkursa - i onda sve ispočetka.
Ne mislim da pokretač teme može poništiti konkurs, ali svojom žalbom ih može natjerati da preispitaju odluku i da drugačije odluče.
Pretpostavka je da oni hoće primiti Mehu Mehića, pa kad vide da im to nije baš tako jednostavno, da su negdje pogriješili, vjerovatno će sami poništiti konkurs i ponovo ga raspisati. Kažem pretpostavka.

Prolaznik1, nadam se da ćeš uspjeti :bih:

#72 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 11/05/2012 10:04
by Melami
ev samo da se prijavimd a vidim sta ce biti :D Koja mafija.

#73 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 11/05/2012 10:48
by prolaznik1
kadinica wrote:
glede prenosenja, zakon je jasan i kaze da rok ne moze isteci na neradni tad, tako ako pada i u sobotu takodjer se prenosi na ponedjeljak.
Ovo nije tačno.
Ako je zadnji dan roka u subotu, nema prenošenja, po ZUP-u je subota radni dan, jer se prijava može poslati poštom.
Žalba je uredu, o žalbi će odlučivati školski odbor. A može li pokretač teme poništiti konkurs upitno je. Konkurs može poništiti jedino putem suda, odnosno da sud donese odluku o poništenju konkursa - i onda sve ispočetka.
Ne mislim da pokretač teme može poništiti konkurs, ali svojom žalbom ih može natjerati da preispitaju odluku i da drugačije odluče.
Pretpostavka je da oni hoće primiti Mehu Mehića, pa kad vide da im to nije baš tako jednostavno, da su negdje pogriješili, vjerovatno će sami poništiti konkurs i ponovo ga raspisati. Kažem pretpostavka.

Prolaznik1, nadam se da ćeš uspjeti :bih:
I ja se nadam kadinice da cu uspjeti ako nista da imam satisfakciju.


Pričao mi je jedan stariji kolega da bih ja imao pravo ako se ispostavi da sam upravu (a jesam) na naknadu kao da sam radio.

To bi vjerovatno trebao Sud da donese u moju korist, a to je proces koji bi trajao godinama (dok dodje na red), to je opet moje mišljenje, nisam upoznat.

#74 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 11/05/2012 10:50
by prolaznik1
Melami wrote:ev samo da se prijavimd a vidim sta ce biti :D Koja mafija.

Ma to su banditi teški, samo su naletili na pogrešnog sagovornika, koji će ih natjerati da dobro pročitaju i razmisle, prije donošenja odluke.

#75 Re: Pravna zavrzlama 8 dana od dana objavljivanja ?

Posted: 11/05/2012 10:55
by kadinica
Čisto sumnjam, nikada nisam ništa slično čula.
Kandidat na konkursu nije zaposlenik, pa nema ni osnova da potražuje bilo šta u tom smislu.

Sud inače ne presuđuje u smislu - trebali ste primiti tog i tog kandidata. Nego gleda da je postupak proveden u skladu sa zakonom, ako nije (kao u tvom slučaju), utvrđuje povredu i nalaže da se ista ispravi.

Dešava se da se napravi rang lista uspješnih kandidata, pa se primi 17. sa liste. I u ovom slučaju sud neće reći - primite prvoplasiranog, nego će utvrditi da je došlo do povrede postupka i naložiti da se ista ispravi. Ako im nije interes da prime prvog kandidata, naravno da će konkurs poništiti.

Je li pored tebe i osobe x bilo još kandidata?