#51 Re: Agnosticizam u BiH
Posted: 02/05/2012 01:00
Meni bi sve bilo prilično jednostavno i jasno da nema ljubavi i savjesti.
Da su današnje religije dobro upakovana bajka, jesu.
Da su današnje religije dobro upakovana bajka, jesu.
Neće to, a ni ono iznad njih....pitaj nju.Chisum wrote: Pa hoce ovo
Ti mi jesi odgovorio, ali nisi argumentovao.Chisum wrote:E jebiga... ti se opet, nicim izazvan, vratio na isto... na to sam ti odgovorio u paketu sa Hofmannom.
Nego, jeb'o to...
Ova je najjaca![]()
![]()
![]()
![]()
Argumenti su ti danasnji Zapadni svijet, koji se sve saplice, nogu od nogu, k'o ce prije da predje na islam... toliko se saplice, da vec stotinama godina muze i izivljava se na tom istom islamskom svijetu, radeci od njega sta hoce...avicena wrote:Ti mi jesi odgovorio, ali nisi argumentovao.Chisum wrote:E jebiga... ti se opet, nicim izazvan, vratio na isto... na to sam ti odgovorio u paketu sa Hofmannom.
Nego, jeb'o to...
Ova je najjaca![]()
![]()
![]()
![]()
A za ovu piše već.....Crazy American Woman. Nije ni Niče bolje završio. Ni Šopenhauer.
Odu tamo da ubijaju muslimane pa se vrate kao muslimani.Chisum wrote:
Argumenti su ti danasnji Zapadni svijet, koji se sve saplice, nogu od nogu, k'o ce prije da predje na islam... toliko se saplice, da vec stotinama godina muze i izivljava se na tom istom islamskom svijetu, radeci od njega sta hoce...
A sto se tice ove budale na videu...
Nisu samo Nice i kolega mu Artur... mnogo je slicnih... ali, jedno je kada te sopstveni genij, nonkomformizam i osobenjastvo odvedu putem ludila, a drugo je kada ti se isto desi kombinacijom jedne procitane knjige i dva mala mozga, poput ove debele budale.
Predsjednika Njemačke bira Savezna skupština, a i čovjek je teolog. Mada je to isto sra.e, drugo pakovanjeMr. Brightside wrote:zato su švabe izabrali svećenika za predsjednika države
Jel' to agnosticizam ima državljanstvo pa se agnosticizam u BiH razlikuje od američkog ili kubanskog?Vitezanin wrote:Avicena bolan, skontali smo sta ti je cilj, 'ajd' sad jos jednom procitaj naziv teme.
Mogucnodobra tema ce opet otici u neku stvar.
Pripovjedaj o stvarima u koje vjerujes i koje znas, a okani se tumacenja koja ti nisu najjasnija i shvatices poentu agnosticizma.DaysleepeR wrote:agnostik je ateista bez hrabrosti da to prizna iz raznih razloga.
avicena wrote:Odu tamo da ubijaju muslimane pa se vrate kao muslimani.Chisum wrote:
Argumenti su ti danasnji Zapadni svijet, koji se sve saplice, nogu od nogu, k'o ce prije da predje na islam... toliko se saplice, da vec stotinama godina muze i izivljava se na tom istom islamskom svijetu, radeci od njega sta hoce...
A sto se tice ove budale na videu...
Nisu samo Nice i kolega mu Artur... mnogo je slicnih... ali, jedno je kada te sopstveni genij, nonkomformizam i osobenjastvo odvedu putem ludila, a drugo je kada ti se isto desi kombinacijom jedne procitane knjige i dva mala mozga, poput ove debele budale.
Pogrešno si ti shvatio ove moje clipove. Ne mislim da se sapliću da bi postali muslimani nego kako objašnjavaš taj fenomen da u 21. stoljeću ne tvrde da su bajke kako si ti počeo priču nego su vrlo ubijeđeni u svoje svjetonazore. Imaš tu ljudi od nauke preko sportista i umjetnika do novinara. Kako to da su oni blesavi, a ti pametan?
Znači da je OK ako ateistu knjige i lični stavovi odvedu u ludilo, a nije ako to se desi nekom teisti mada iz ovog videa se ne može saznati šta je pravi uzrok jer ako si čitao Frojda i Junga znaš o čemu govorim.
Ova priča bi između tebe i mene išla kvalitetnije da idemo jedno po jedno nego nabacaš mnogo toga odjednom da ja izgubim volju odgovoriti jer se u brzini razvodni zato što sjediti i tipkati uzima vrijeme, a vrijeme je toliko vrijedno da se Bog kune vremenom.Chisum wrote:
Procenat tih koji odu da ubijaju muslimane, pa se kao isti vrete kuci je... valjda je i tebi jasno koliki...![]()
Opet ti, kao i u prethodnim postovima kazem da na ovog pilota dodas hiljade onih koji su se kuci vratili sa ruksakom punim mrznje prema tim nesretnicima koje su ubijali... i opet si na nuli.
Ista stvar i sa tim sportistima, naucnicima, novinarima i ostalima... na svakog takvog eto ti ih hiljade drugih, s manje-vise slicnim zivotnim pricama, kojima vjera nestade "k'o da je bog nije dao", sto bi narod rekao... I - opet nista.
Oni sude, a ne ja.
Zar nisi shvatio da se ovdje ne radi o meni i mom misljenju? Niti je ono uopste bitno.
Ovdje govorimo o velikim brojevima... o stihiji koja je daleko veca i od mene i mojih shvatanja, a i od tebe i tvojih snova.
I ne znam, zasto bih prizivao Junga i Freuda u pricu o jednom skolskom primjeru zadojenog mozga? Toliko plitak, jednostavan primjer, na granici klisea, a opet sasvim dovoljan da se sagleda sta znaci ne raditi na sebi, sta znaci ponavljati mantru staru par hiljada godina, a ne obratiti paznju dokle je covjek dosao.
I, haveru, nigdje ja rekoh da je "OK", kako ti kazes, "ako ateistu knjige i lični stavovi odvedu u ludilo", jer to nije bila poenta ove moje opaske (i sta, na kraju krajeva znaci biti OK u ovom slucaju?), samo ti rekoh da nije bas na mjestu praviti paralelu izmedju ove zadojene i do odvratnosti plitke nesretnice, te onih ciji bi nonkonformisticki, beskompromisni zivoti, neshvatljivo velika erudicija i potreba da se nesto mijenja, cesto zavrsili poput onog Bodlerovog Albatrosa i zle mu sudbine, koju mnogi vole nazvati ludilom....
... i silna mu krila ne daju da hoda... . Istina.
Nego, jebes sve to... odoh u pelene. Valjda sutra u rudnik.

Pročitaj šta sam napisao iznad tvog posta. Vratit ću se opet na ono što mi nije bio cilj, ali se stavlja uporno u prvi plan, ne svojom voljom, pa te pitati da li se u ovolikoj mjeri mediji bave sličnim fenomenom kao što su muslimanski konvertiti kada kažeš da su to marginalne pojave? Već sam postavio analize RTL-a i CNN-a i evo još od BBC-ija i RTI mada ima još mnogo, ali da ne zatrpavam.Obskurni wrote:Ne znam šta želiš da dokažeš ali su ljudi i prije uskakali na takozvani popularni voz mišljenja. Ovo nije nikakvo cudno i vanserijsko ponašanje uvjetovano duhovnim prosvjetljenjem i blagodatima islama. Pa nije ni 100 godina prošlo od WW 2 a znamo za šta su se tada ljudi zalagali.
Jednostavno covjek kada ga se eksponuje necim određeni period vremena ce se u dosta slucajeva odluciti da vidi o cemu se radi. Ljudi prelaze na razne religije dnevno no niko to ne propagira toliko jako kao islam. Shvatam da su muslimani izuzetno ponosni na sebe i svoju religiju ali ne treba uzimati to kao neko unikatni globalni pokret.
Kao što chisum rece na milion amerikanaca 100 pređe na islam i to bi sada trebalo da bude pobjeda istine i senzacija ?
Evo oficijelnog postotka u Americi, ne vidim baš sada neki ogromni prirast.
Što se tice Evrope, According to the German Central Institute Islam Archive (de), the total number of Muslims in Europe in 2007 was about 53 million (7.2%), excluding Turkey. The total number of Muslims in the European Union in 2007 was about 16 million (3.2%).
Teško je ovdje izracunati koliko je tih muslimana imigranata a koliko je onih konvertovanih. No kako god okrenuo brojevi su mizerni da bi se uzimali zaozbiljno.
Gdje ja kažem da je u strmoglavom usponu? Na temi smo o agnosticizmu i oni su samo odgovor @Chisumu na neke njegove stereotipe. Ako si pratio tok diskusije mogao si primijetiti tu nit.Obskurni wrote:Nije marginalna pojava ali nije ni toliko megalomazna kao što je pokušavaš predstaviti.
Francuska ima 65 miliona stanovnika a svake godine ih pređe 70.000 ako cemo vjerovati ovom videu. I to nam opet govori da Islam nije u strmoglavom usponu, to su izuzetno niski brojevi kada se uporede sa velicinom stanovništva.
Ako racunamo i prirast katolickog stanovništva (vecina u Francuskoj) lako cemo doci do zakljucka da se brojevi manje više izjednacavaju. Za svakog Francuza koji pređe na islam/ ili biva rođen u islamu se rodi barem 10 katolika (ne bih baš da lupam koliko djece ali poenta stoji).
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_i ... Statistics
No evo i tacnih brojeva.
1. What ABC NEWS said about Islam?
“Already more than a billion-people strong, Islam is the world’s fastest-growing religion.”
Also, Dan Rathers said in ABCNEWS “There are more Muslims in North America than Jews Now.”
2. What Sunday Times said about Islam?
The nation’s claim to be a Christian country is about to meet its first challenge: the number of practicing Muslims is set to overtake Anglican Christians….
There have also been a number of high-profile conversions to Islam from Christianity.
These include Mike Tyson, the former world champion boxer; Chris Eubank, the British middleweight boxing champion, who has changed his name to Hamdan; and Cat Stevens, the pop musician, who calls himself Yousef Islam….
Prince Charles courted controversy earlier this year when he reaffirmed his claim that when he succeeds the throne, he does not wish to be the defender of only the Christian faith.
Rajeev Syal and Christopher Morgan
Sunday Times
London, U.K.
3. What NEWSDAY said about Islam?
“Islam is the fastest-growing religion in the country.”
NEWSDAY,
March 7, 1989, p.4
4. What NEW YORK TIMES said about Islam?
“Islam is the fastest-growing religion in the United States…”
NEW YORK TIMES,
Feb 21, 1989, p.1
5. What USA TODAY said about Islam?
“Moslems are the world’s fastest-growing group…”
USA TODAY,
The population reference bureau,
Feb. 17, 1989, p.4A
6. What Encyclopedia Britannica said about Islam?
“Muhammad is the most successful of all Prophets and religious personalities.”
Encyclopedia Britannica
7. What US NEWS said about Islam?
“Five to 6 million strong, Muslims in America already outnumber Presbyterians, Episcopalians, and Mormons, and they are more numerous than Quakers, Unitarians, Seventh-day Adventists, Mennonites, Jehovah’s Witnesses, and Christian Scientists, combined.
Many demographers say Islam has overtaken Judaism as the country’s second-most commonly practiced religion; others say it is in the passing lane.”
JOHAN BLANK,
USNEWS (7/20/98)
8. What TIMES MAGAZINE said about Islam?
“Islam is the fastest growing religion in North America.” TIMES MAGAZINE
9. What CNN said about Islam?
“Islam continues to grow in America and no one can doubt that!”
CNN,
December 15, 1995
10. What Los Angeles Times said about Islam?
“Islam is the fastest-growing religion in America, a guide and pillar of stability for many of our people…”
HILLARY CLINTON,
Los Angeles Times,
May 31, 1996, p.3
11. What 60 Minutes TV News said about Islam?
“The religion of Islam is growing faster than any other religion in the world.”
MIKE WALLACE,
60 MINUTES
12. What Knight-Ridder News Service said about Islam?
In Knight-Ridder News Service, ELSA C. ARNETT said:
“In fact, religion experts say Islam is the second-largest religion in the United States… Islam has 5 million to 6 million members, followed by Judaism, with approximately 4.5 million….. And Islam is believed to be fastest-growing religion in the country, with half its expansion coming from new immigrants and the other half from conversions.”
Pa evo, kad promislim, to je upravo to što si napisao. Prije deizam nego agnosticizam. Al' to je u pet deka sve.Vitezanin wrote:Jed1217 wrote:Ja se sebe biva smatram agnostikom. Ne mogu da vjerujem u Boga onakvog kakav je predstavljen u svetim knjigana, jer ako je zaista svemogući i ovakav i onakav onda se sigurno ne zamara glupostima tipa pijem li ja pivo i jel mi se noga vidi više od članka. A valjda bi i svijet izgledao bolji nego je danas, da ne zalazim u detalje bez potrebe.
Vjerujem da postoji nešto više od nas, ali da jednostavno ljudska rasa ne može dokučiti šta je to, bar ne na ovom stepenu umnog razvoja, a možda i neće nikada.
Hm, meni ovo daleko vise vuce na deizam a ne na agnosticizam. U biti, agnosticizam niti negira niti potvrdjuje Boga. Samo trazi dokaze da ne postoji, odnosno postoji.![]()
Ili mozda nisam u pravu.
Apsolutno nevažno i dalje u ovoj priči osim sitnog detalja da je u usponu što negira tvrdnju na početku priče na temi da religija kao 'bliskoistočna bajka' je pregažena i da se rasipa. Da ponovim komentar zbog kojeg je i počela ova priča....Obskurni wrote:Ma obojica smo se malo pogrešno razumjeli
Ne kažem da se islam ne širi no to sad nisu neke velike brojke
2% ih je u Americi a 8% u Evropi. Teško da se može proreci neka dominacija na tim kontinentima i u sljedecih 60 godina.
Islam je u usponu i ako ovako nastavi a ostale religije opadnu sa brojkama tek ce onda imati šansu da ima neki veci utjecaj u "zapadnom svijetu"
Chisum wrote: Ma to sam ja davno raspish'o... Naravno, zahvaljujuci cinjenici da sam imao tu srecu odrastati u porodici koja se davno pocela skidati sa ovih bliskoistocnih bajki... Onima koje od malih nogu filiju ovim pricama, naravno, treba mnogo vise vremena da saberu dva i dva, ali i to polako ide svojim tokom.... U poredjenju kako je sve bilo prije, a kako se, poput kule od karata sve to danas rasipa, gazeno naukom, sve vecim iskustvom i znanjem - dobro je.
Pa nije bas u 5 deka.Jed1217 wrote:Pa evo, kad promislim, to je upravo to što si napisao. Prije deizam nego agnosticizam. Al' to je u pet deka sve.Vitezanin wrote:Jed1217 wrote:Ja se sebe biva smatram agnostikom. Ne mogu da vjerujem u Boga onakvog kakav je predstavljen u svetim knjigana, jer ako je zaista svemogući i ovakav i onakav onda se sigurno ne zamara glupostima tipa pijem li ja pivo i jel mi se noga vidi više od članka. A valjda bi i svijet izgledao bolji nego je danas, da ne zalazim u detalje bez potrebe.
Vjerujem da postoji nešto više od nas, ali da jednostavno ljudska rasa ne može dokučiti šta je to, bar ne na ovom stepenu umnog razvoja, a možda i neće nikada.
Hm, meni ovo daleko vise vuce na deizam a ne na agnosticizam. U biti, agnosticizam niti negira niti potvrdjuje Boga. Samo trazi dokaze da ne postoji, odnosno postoji.![]()
Ili mozda nisam u pravu.
naravno da je pregazena u kakvom ti to svjetu zivis?zar ne vidis da je religija postala samo formalnost, tradicija kojom se zele odrzati neki religiosapijenski korjeni.Totalno igra sporednu ulogu kod vecine,jer je to bilo nekada tamo i tada a mi zivimo u drugome vremenu i sada.avicena wrote:
Apsolutno nevažno i dalje u ovoj priči osim sitnog detalja da je u usponu što negira tvrdnju na početku priče na temi da religija kao 'bliskoistočna bajka' je pregažena i da se rasipa.
Teea wrote:naravno da je pregazena u kakvom ti to svjetu zivis?zar ne vidis da je religija postala samo formalnost, tradicija kojom se zele odrzati neki religiosapijenski korjeni.Totalno igra sporednu ulogu kod vecine,jer je to bilo nekada tamo i tada a mi zivimo u drugome vremenu i sada.avicena wrote:
Apsolutno nevažno i dalje u ovoj priči osim sitnog detalja da je u usponu što negira tvrdnju na početku priče na temi da religija kao 'bliskoistočna bajka' je pregažena i da se rasipa.
Sam Ceric ce ti reci da je nemoguce upostaviti serijat jer se krsi sa pravima i vrjednostima covjeka danasnjice (ubistvo zbog preljube, sjecanje djeci i odraslima ruku zbog kradje,dozvola opcenja sa robinjom ..) ,i ako mu je kvazi vjerovanje da je kuran najispravniji vazeci zakon do sudnjega dana ,kao i zukorlic umjesto da narod produhovljava on ga politicizira.Kad si ih cuo da pricaju o drugome svijetu?..samo politicus.Skonto i on u kom grmu lezi zec. a ima i doduse ovih sitnih koji se uporno trude da ubjede za one 72.a to povjeruju samo umom obdareni
Evo, konacno dokaz da nema boga.NIN wrote:Sloboda mi danas izgubila od nekakvih totalnih levata iz Gradacca!