#51 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 22:30
Ništa od toga, moralo bi se raditi ko u Americi.
kraj priče
kraj priče
+1oridjidji wrote:Sve dok mislimo da neko drugi treba riješavati naše probleme nikada od naše države neće biti ništa. Ako pogledamo u prošlost ove države i koliko je narod ove države imao svojih bitaka i koliko je njih dobio ili izgubio, opet me ćudi generacija ljudi koja ih je naslijedila, a nije voljna suočiti se sa problemima koji nisu gori od onih koji su naši pretci, naši djedovi, roditelji i mi sami imali u godinama iza nas. Čak smo veću hrabrost pokazali u ratu, nego sada u miru i to prema problemima koji su nam se tada činili nesavladivim, a koji su u mnogo me bili veći od ovih koje sada imamo.
Davanje strancima da upravljaju Bosnom je samo guranje našeg problema u tuđe ruke... Na kraju bi svi naše probleme da zaobiđu ili gurnu pod tepih, umjesto sami da ih riješavamo...
Nakon toliko stoljeca u kojoj je Bosna bila pod dominaciom nekog stranca, vidim neki bi to ponovo! Pa koji umni sklop moras imati da tako nesto pomislis? Kao gradanin imas pravo na glasanje a sa time i mogucnos da se rijesis korumpiranih politicara, ali nekima je bolje da na glasacki listic napisu ime svoga voljenog kluba ili neglasaju pa da onda prde po forumu. A ako nisi primjetio stranci vladaju ovom zemljom u obliku OHR-a a ovi nasi politcari samo se igraju politike.Murisno1 wrote:Ja sam izgubio vjeru u sve njih, korupcija se uvukla u svaku poru drustva. Nema tu vise rjesenja, to je otprilike to. Narod je toliko opoganio politiku da ko god se i uhvati u koštac s tom profesijom ili se povuče ili postane znamo sami šta.
Priča o izborima me muči. Dakle, zašto glasati? Uvijek ćemo imati ovakvu situaciju. Mi kao izglasamo promjene (neko za ove, neko za one, neko za iste koji su bili i do sad) ali opet na kraju ispušimo neku koaliciju ...
Pare koje im dajemo za obnašanje vlasti možemo dati i drugima, nepristrasnima (manje-vise) pa nek oni pokušaju napraviti od ovog prostora nešto pametno, ako je uopšte moguće.
Treba odradit referendum i pitat narod - hoćete li da vam vaši uređuju državu ili da dovedemo ovdje neke strance, damo im mandat i postavimo uslove. Pa da vidimo majčin sine kako stvari hodaju. Da me danas neko pita šta bi, reko bi - jebo i kulturu i historiju našu, mi nemamo ništa osim patnje na ovim prostorima. Agonija u nekom razdoblju slabija, u nekom jača ... to je sve ...
Posmatrajući sve ovo, ne znam zašto ne dati vlast nekom strancu, švabi, rusu, amerikancu, saudijcu, turčinu ili svima njima, ili hagu, ili UNu i ovdje napravit neki vještakistan, postavit parametre i to je to.
BHCluster wrote:Nakon toliko stoljeca u kojoj je Bosna bila pod dominaciom nekog stranca, vidim neki bi to ponovo! Pa koji umni sklop moras imati da tako nesto pomislis? Kao gradanin imas pravo na glasanje a sa time i mogucnos da se rijesis korumpiranih politicara, ali nekima je bolje da na glasacki listic napisu ime svoga voljenog kluba ili neglasaju pa da onda prde po forumu. A ako nisi primjetio stranci vladaju ovom zemljom u obliku OHR-a a ovi nasi politcari samo se igraju politike.
Sta ces, nas narod ... Svi valjaju, ali samo politicari ne valjaju i samo su oni krivi za ovo kako nam je; sjedi, besposlicari, kukaj i pljuj one na "vrhu". Sto bi se reklo, ne moze se los kajmak "uhvatiti" na dobrom miljeku ni obratno.
pa da, to sam i htio reći - "oni" političari su produkt "nas" odnosno društva.xDenisx wrote:"Oni"...Kao da politicari nisu Bosanci niti su izabrani voljom ovog naroda
![]()
Da citiram post sa druge teme:
Sta ces, nas narod ... Svi valjaju, ali samo politicari ne valjaju i samo su oni krivi za ovo kako nam je; sjedi, besposlicari, kukaj i pljuj one na "vrhu". Sto bi se reklo, ne moze se los kajmak "uhvatiti" na dobrom miljeku ni obratno.
i molim vas - prekinite više s pričom "šta ti radiš, što ti ne digneš dupe i ne uradiš nešto" - ja i svi mi imamo pravo da budemo prosječni građani (zarađuj, plaćaj porez i ponašaj se u okviru važećih zakona), a oni (vladajuća elita) imaju OBAVEZU da nam omoguće lagodan život ili da umru pokušavajući....
ne vodete te stranci, nego ti provode SVOJU politiku (manje vise).kiky wrote:pa več nas stranci vode ...
i to več dvadeset godina ...
Zaboravi to da ti sjedis i za tebe neko drugi da radi vec uradi na licnom planu ono sto predlazes za drzavu : da ti radis dok ti neki stranac odlucuje sta i kako.MufljuzMali wrote:kad bi neko moj posao radio bolje od mene znaci bolji rezultat za iste pare ili isti rezultat za manje para moram biti lud da mu ne prepustim da to uradi. njemu dam neki procenat od ustede, a ja imam slobodno.kv99 wrote:Ako je kod tebe tako lose stanje pa zasto ti ne povuces prvi potez i uradis na licnom planu to sto trazis za drzavu : dadnes sve sto imas licno da vodi neki stranac ? Prvo krenu od sebe i pokazi na licnom primjeru pa dadni nekom svabi, japancu, svicarcu da vodi i upravlja tvojom licnom imovinom da bi tebi bilo bolje ako vec smatras da bi bilo bolje da to isto rade na drzavnom nivou. Javi nam kada to uradis i poslije nekoliko godina nam javi kako je proslo pa onda na osnovu tvog iskustva da mozemo i mi da to podrzimo ...ako se praksa na licnom nivou pokaze da je kao i tvoja teorija na drzavnom. Jedva cekam da se javis kako je kada ti japanac ili svabo vodi glavnu rijec u kuci i kada njemu budes davao platu da ti on sa njom radi sta hoce i kako hoceMurisno1 wrote:
Moja guzica se digla davno, upravo zato što radim ko konj, u privatluku od 20te godine, mi i smeta to što se pare troše ovako kako se troše. Domovina pripada narodima i narod ima pravo pa i dužnost dsa nađe najbolji način kako njome upravljati.
Primjeri su u svijetu gdje porodica koja vlasnikuje nad nekom korporacijom daje da je vodi neko stručan, ko nema veze sa porodicom. A zna se čije je to.
Ovo što narod radi svojoj domovini, dajući da je guzi ko god poželi je tuga, jad i čemer.
Svi mi seremo o patriotizmu, a djela nigdje.
problem u ideji se nalazi u motivaciji toga ko ti vodi drzavu. tvoji ciljevi kao "vlasnika" i njegovi ciljevi kao "direktora" se nemoraju neminovno podudarati (principal agent problem). ali taj problem imas i sada u svim demokratijama. svaki visoki sluzbenik tezi da si obezbjedi slijedeci mandat a ne da ucini nesto dobro za drustvo. niti jedan politicar koji zeli da bude ponovo izabran nece smanjiti odredjena izdavanja npr boracka na primjeru BiH jer time automtaski gubi glasove. neophodne promjene se donose suvise kasno i jednom stecene povlastice se veoma tesko ukidaju. ljudi su zlopamtila. recimo povisica plate ima 4 puta kraci (pozitivni) efekat od recimo smanjenja plate (naravno negativni).
ideja da se outsourcingom rijesi problem BiH je pomalo naivan. sta se moze rijestiti je skupi administrativni aparat, ali za takvo nesto ni trebe neka firma, nego prvenstveno politicka volja. ko je lud da otpusti svoje glasace i familiju. tako da nazalost 0 bodova. jedino ostaje nada u neko godisnje doba proljeca ili ljeta.
dokle god je glavna tema mi vi oni, ekonomski sunovrat ocito glasacima nije bitan.
a ako sam dobro razumio bevandu, njegov plan je da se sto prije jos vise zaduzi drzava. i zato se cekalo ovoliko dugo. ja vlade i govana.
Hemel wrote:...mislis ono sto je ostalo od bosne. vecim dijelom bosne upravljaju stranci (komsije i susjedi)
Nebitan32 wrote:Ono sto bi moglo pomoci i kada je rijec o "znanju izvana" je privalacenje nasih ljudi koji su se skolovali i radili u inostranstvu. Sve je vise nasih ljudi koji zavrsavaju dobre skole i rade za renomirane kompanije i imaju vazne funkcije u inostranstvu.
Tu imamo jedan dobar potencijal jer se radi o osobama koje su odrasle i skolovale se u efikasnim demokratskim i liberalnim sistemima i imaju isto znanje upravljanja kao i Njemci recimo. Svakodnevno su konfrontirani sa globalnom ekonomijom, raznim kulturama, vizijama i bili bi efikasna poluga spajanje Bosne sa svijetom. Za sada ne postoji nikakva politika koja bi radila na tome da se ljudi privuku u Bosnu. Ne mora to neminovno znaciti njihov povratak u Bosnu. Moze u pocetku ostatiti na razini saradnje. Recimo da te osobe vrse predavanja na bh. Univerzitetima ili skolama. Da se organiziraju radni stolovi, kongresi. Da prenesu svoje znanje i iskustvo.
U ovom dobu fizicka prisutnost i nije obavezna kako bi se prenijelo nesto. Primjer je i ovaj forum gdje pisu ljudi s raznih mijesta.
U inostranstvu ima na desetine hiljada visokoobrazovanih osoba iz Bosne. To je fantastican potencijal. Oni bi svakako bili mnogo korisniji od nekih stranih tutora jer imaju krvnu vezu s Bosnom. Tako bi ubacivali strano znanje a bez da dobijamo neko strano tutorstvo.
Mozemo vidjeti da se to desava samo u jednoj stvari a to je fudbal. Vise gledamo gdje cemo pronaci jednog dobrog fudbalera naseg porijekla nego jednog dobrog upravnika kompanije koji isto tako ima nase porijeklo. Ne kazem da nema ni toga ali to je skorom beznacajno.
Ministarstvo vanjskih poslova BIH nije radilo dovoljno, da ne kazem nikako na tom polju. Tu postoji ogroman prostor za napredak.
Srbija ima i posebno ministarstvo
http://www.mzd.gov.rs/cyr/default.aspx
Ja covjeka potpuno shvatam, smijesno je sto neko misli da se glasanjem ista u Bosni rjesava. U principu je sjasi Murta da uzjase Kurta.BHCluster wrote:Nakon toliko stoljeca u kojoj je Bosna bila pod dominaciom nekog stranca, vidim neki bi to ponovo! Pa koji umni sklop moras imati da tako nesto pomislis? Kao gradanin imas pravo na glasanje a sa time i mogucnos da se rijesis korumpiranih politicara, ali nekima je bolje da na glasacki listic napisu ime svoga voljenog kluba ili neglasaju pa da onda prde po forumu. A ako nisi primjetio stranci vladaju ovom zemljom u obliku OHR-a a ovi nasi politcari samo se igraju politike.Murisno1 wrote:Ja sam izgubio vjeru u sve njih, korupcija se uvukla u svaku poru drustva. Nema tu vise rjesenja, to je otprilike to. Narod je toliko opoganio politiku da ko god se i uhvati u koštac s tom profesijom ili se povuče ili postane znamo sami šta.
Priča o izborima me muči. Dakle, zašto glasati? Uvijek ćemo imati ovakvu situaciju. Mi kao izglasamo promjene (neko za ove, neko za one, neko za iste koji su bili i do sad) ali opet na kraju ispušimo neku koaliciju ...
Pare koje im dajemo za obnašanje vlasti možemo dati i drugima, nepristrasnima (manje-vise) pa nek oni pokušaju napraviti od ovog prostora nešto pametno, ako je uopšte moguće.
Treba odradit referendum i pitat narod - hoćete li da vam vaši uređuju državu ili da dovedemo ovdje neke strance, damo im mandat i postavimo uslove. Pa da vidimo majčin sine kako stvari hodaju. Da me danas neko pita šta bi, reko bi - jebo i kulturu i historiju našu, mi nemamo ništa osim patnje na ovim prostorima. Agonija u nekom razdoblju slabija, u nekom jača ... to je sve ...
Posmatrajući sve ovo, ne znam zašto ne dati vlast nekom strancu, švabi, rusu, amerikancu, saudijcu, turčinu ili svima njima, ili hagu, ili UNu i ovdje napravit neki vještakistan, postavit parametre i to je to.
Ne slazem se sa konstatacijom.detroit-mercy wrote:Ja covjeka potpuno shvatam, smijesno je sto neko misli da se glasanjem ista u Bosni rjesava. U principu je sjasi Murta da uzjase Kurta.BHCluster wrote:Nakon toliko stoljeca u kojoj je Bosna bila pod dominaciom nekog stranca, vidim neki bi to ponovo! Pa koji umni sklop moras imati da tako nesto pomislis? Kao gradanin imas pravo na glasanje a sa time i mogucnos da se rijesis korumpiranih politicara, ali nekima je bolje da na glasacki listic napisu ime svoga voljenog kluba ili neglasaju pa da onda prde po forumu. A ako nisi primjetio stranci vladaju ovom zemljom u obliku OHR-a a ovi nasi politcari samo se igraju politike.Murisno1 wrote:Ja sam izgubio vjeru u sve njih, korupcija se uvukla u svaku poru drustva. Nema tu vise rjesenja, to je otprilike to. Narod je toliko opoganio politiku da ko god se i uhvati u koštac s tom profesijom ili se povuče ili postane znamo sami šta.
Priča o izborima me muči. Dakle, zašto glasati? Uvijek ćemo imati ovakvu situaciju. Mi kao izglasamo promjene (neko za ove, neko za one, neko za iste koji su bili i do sad) ali opet na kraju ispušimo neku koaliciju ...
Pare koje im dajemo za obnašanje vlasti možemo dati i drugima, nepristrasnima (manje-vise) pa nek oni pokušaju napraviti od ovog prostora nešto pametno, ako je uopšte moguće.
Treba odradit referendum i pitat narod - hoćete li da vam vaši uređuju državu ili da dovedemo ovdje neke strance, damo im mandat i postavimo uslove. Pa da vidimo majčin sine kako stvari hodaju. Da me danas neko pita šta bi, reko bi - jebo i kulturu i historiju našu, mi nemamo ništa osim patnje na ovim prostorima. Agonija u nekom razdoblju slabija, u nekom jača ... to je sve ...
Posmatrajući sve ovo, ne znam zašto ne dati vlast nekom strancu, švabi, rusu, amerikancu, saudijcu, turčinu ili svima njima, ili hagu, ili UNu i ovdje napravit neki vještakistan, postavit parametre i to je to.
Evo dosao je na vlast SDP i sta se desava, armija podobonih, rodjaka, tecica, dajdzica se uhljebljujenista novo sto vec nije vidjeno od ovih prijasnjih. Na kraju sve to ostavlja gorak okus u ustima prosjecnog biraca, jer u principu se nista ne mijenja.
Samo jedan mali primjer, ja licno znam osobu koja je nakon desetak godina studiranja dobila posao u jednoj od najboljih javnih firmi u BiH, i to preko familijarne veze. E tu javnu korporaciju sada vode ljudi koji su obecali promjene. Sta se je promijenilo od vremena kada su tu korporaciju vodili ljudi xyz stranke. U principu nista, za sta se glasalo, opet u principu za nista.
Ljudi nisu slijepi na takve stvari, sada zamisli da si roditelj dijeteta koje za 3-4 godine razvali fakultet i onda je prinudjeno da sjedi kod kuce dok neki mrljo koji je mrljao fakultet 10tak godina ko iz cuga dobje dzek pot. Pa hebote, ubio bih nekog. I onda ti neko kaze, glasaj. A koliko je toga prisutno kod nas.
Ne slazem se ni da strance treba dovesti da vode ali ne vidim ni kako ove domace natjerati da rade sto bi trebali da rade.
Korupcija je problem koji izjeda BiH i sve dok se ne stane u kraj korupciji na svim nivoima, pocevsi od korupcije kod mesara pa do korupcije u vrhu drzave, nece biti boljitka. Odnosno boljitak ce biti samo za clanove familije i podobne a za ove druge Bangladesh.
Onda nam ne treba ni grb ni zastava ni himna ni stolica u UN ni vojska ni policija ni Bošnjaci , ni Srbi ni Hrvati ni svi ostali Bosanci , Sarajevo nazovimo Londončić , Banja Luku-Berlinčić , Mostar-Pariščić izbacimo naš jezik iz škola i učimo engleski. Toliku servilnost spram stranaca i njihovog identiteta smo mogli ostvariti prije 200 ili 100 godina , ostali bi u Turskoj ili Austriji i ne bi brate bilo ni rata , ni stradanja nego milina !!!Murisno1 wrote:Ja sam izgubio vjeru u sve njih, korupcija se uvukla u svaku poru drustva. Nema tu vise rjesenja, to je otprilike to. Narod je toliko opoganio politiku da ko god se i uhvati u koštac s tom profesijom ili se povuče ili postane znamo sami šta.
Priča o izborima me muči. Dakle, zašto glasati? Uvijek ćemo imati ovakvu situaciju. Mi kao izglasamo promjene (neko za ove, neko za one, neko za iste koji su bili i do sad) ali opet na kraju ispušimo neku koaliciju ...
Pare koje im dajemo za obnašanje vlasti možemo dati i drugima, nepristrasnima (manje-vise) pa nek oni pokušaju napraviti od ovog prostora nešto pametno, ako je uopšte moguće.
Treba odradit referendum i pitat narod - hoćete li da vam vaši uređuju državu ili da dovedemo ovdje neke strance, damo im mandat i postavimo uslove. Pa da vidimo majčin sine kako stvari hodaju. Da me danas neko pita šta bi, reko bi - jebo i kulturu i historiju našu, mi nemamo ništa osim patnje na ovim prostorima. Agonija u nekom razdoblju slabija, u nekom jača ... to je sve ...
Posmatrajući sve ovo, ne znam zašto ne dati vlast nekom strancu, švabi, rusu, amerikancu, saudijcu, turčinu ili svima njima, ili hagu, ili UNu i ovdje napravit neki vještakistan, postavit parametre i to je to.