Dupli standardi: ateisti, facebook, Indonezija

[Karl Hungus]

zasto ateisti u americi moraju da trpe ovo?

http://en.wikipedia.org/wiki/In_God_We_Trust

Ni to nije u redu, kao sto sam rekao, da zivim u americi bunio bih se protiv toga koliko mogu...

pa buni se. moras, medjutim, prihvatiti i da se ovdje ljudi mogu i imaju pravo BUNITI protiv djeda mraza, valentinova, haloweena i ostalih izmisljotina...

Moze li samo jedno pitanje a da se niko ne osjeti uvrijedjen. Mozda sam ja neznalica ali po cemu su to izmisljotine a religije nisu? Ne postoje dokazi da postoji djeda mraz jednako kao sto ne postoje za boga.

[visocicaguy]

Ni to nije u redu, kao sto sam rekao, da zivim u americi bunio bih se protiv toga koliko mogu...

pa buni se. moras, medjutim, prihvatiti i da se ovdje ljudi mogu i imaju pravo BUNITI protiv djeda mraza, valentinova, haloweena i ostalih izmisljotina...

Nemas se pravo buniti za deda mraza, valentinovo i slicno, to je svacije licno pravo hoce li obiljezavati valentinovo, hoce li mu dijete dobiti poklon od deda mraza i slicno, kao sto se ni ja ne bunim zbog obiljezavanja bajrama, bozica, hidzretske i pravoslavne nove godine i slicno, dok god se to ne namece drugima sve je to ok.

Nije problem kad neko obiljezava svoje praznike, koji god da su, problem je kad ih namece drugima i brani mu da on obiljezava svoje i da se izjasnjava kako hoce, sto je ovdje slucaj.

djeda mrazu nije mjesto u obdanistima... jer su tu djeca i onih koji zele i ne zele da se predstavlja taj izmisljeni lik. neka ih preruseni djeda mraz okuplja u nekom privatnom aranzmanu.

[visocicaguy]

Ni to nije u redu, kao sto sam rekao, da zivim u americi bunio bih se protiv toga koliko mogu...

pa buni se. moras, medjutim, prihvatiti i da se ovdje ljudi mogu i imaju pravo BUNITI protiv djeda mraza, valentinova, haloweena i ostalih izmisljotina...

Moze li samo jedno pitanje a da se niko ne osjeti uvrijedjen. Mozda sam ja neznalica ali po cemu su to izmisljotine a religije nisu? Ne postoje dokazi da postoji djeda mraz jednako kao sto ne postoje za boga.

zato sto ni oni sami ne vjeruju u njega.

[Karl Hungus]

Moze li samo jedno pitanje a da se niko ne osjeti uvrijedjen. Mozda sam ja neznalica ali po cemu su to izmisljotine a religije nisu? Ne postoje dokazi da postoji djeda mraz jednako kao sto ne postoje za boga.

zato sto ni oni sami ne vjeruju u njega.

znaci bitno je vjerovati u nesto, dok samo pitanje da li to "nesto" stvarno postoji ili ne - nije bas?
ako bi neki poceli vjerovati u djeda mraza, moliti mu se, napravili bogomolje u cast djeda mrazu, onda bi ih prihvatili kao religiju jednaku ostalim?

[Ateista]

Samo sam rekao da se nadam da do toga nece i ovdje doci (a strah je opravdan kada se uzme u obzir zabrana deda mraza i slicne stvari), kao sto sam rekao - zivim ovdje u federaciji, da zivim recimo u SAD-u onda bih se bunio protiv toga sto se na sudu zaklinjes nad biblijom i rzbog raznih drugih stvari koje namece katolicka crkva. Iako ne zivim tamo imam taj stav, ali naravno da me vise interesuje onoo sto je vezano za drzavu, regiju, grad u kojem zivim.

Gdje je zabranjen deda mraz? Je li ti to mene opet foliraš? Pa moj sestrić evo presretan ove godine paketićem, puno slika... Je li to mi živimo u paralelnim svjetovima?
Ako se reisu ne sviđa deda mraz, može to reći, kao što se popu ne sviđa mevlud, ili kardinalu Puljiću obnavljanje porušenih džamija, zar nije rekao da ih je u Sarajevu za 70 više (da me .ebeš ne znam gdje je tih 70 komada nabrojao, ja znam za 6 novih, otprilike, a u Sarajevu sam 100ta generacija) - on bi ih više volio srušene, ali sve dok se ne poseže sa silom, svako ima pravo na svoj svjetonazor, pa i da mu se nešto ne sviđa.

Postoji razlika između neslaganja i zabrana. Kada ostaviš djevojku pod maramom tri dana na kapiji kasarne, diskriminirajući je, ti si isti kao i ovi Indonežani.

Ali vi diskriminatori to ne možete shvatiti, jer vaša je jedina vodilja mržnja.

Federacija je samo administrativna jedinica u BiH, i ono što se dešava u drugoj administrativnoj jedinici također ima utjecaja na nas, zar ne? Ili to nije tvoja država, malo si mi kontradiktoran na ovoj temi o Indoneziji.

Na svu srecu, vise nije, ona krava je dobila otkaz, cak sam cuo da je policija morala doci jer nije htjela otici iz svoje fotelje, ali BIO JE ZABRANJEN zadnjih nekoliko godina u vrticima, malo se informisi.

Federacija i RS jesu jedna drzava, ali ono sto se desava u RS-u nema toliki uticaj na mene jer nije sve potpuno isto tamo i ovdje. Na primjer, razliciti praznici se slave i mene nesto ne zanima previse jeli tamo pravoslavna nova godina praznik kada ne radim tamo, ali da se to uvede u federaciji ili na nivou cijele BiH onda bi mi smetalo, razumijes li razliku?

[Ateista]

pa buni se. moras, medjutim, prihvatiti i da se ovdje ljudi mogu i imaju pravo BUNITI protiv djeda mraza, valentinova, haloweena i ostalih izmisljotina...

Nemas se pravo buniti za deda mraza, valentinovo i slicno, to je svacije licno pravo hoce li obiljezavati valentinovo, hoce li mu dijete dobiti poklon od deda mraza i slicno, kao sto se ni ja ne bunim zbog obiljezavanja bajrama, bozica, hidzretske i pravoslavne nove godine i slicno, dok god se to ne namece drugima sve je to ok.

Nije problem kad neko obiljezava svoje praznike, koji god da su, problem je kad ih namece drugima i brani mu da on obiljezava svoje i da se izjasnjava kako hoce, sto je ovdje slucaj.

djeda mrazu nije mjesto u obdanistima... jer su tu djeca i onih koji zele i ne zele da se predstavlja taj izmisljeni lik. neka ih preruseni djeda mraz okuplja u nekom privatnom aranzmanu.

Pa niko ne tjera recimo muslimansku djecu da i ona imaju deda mraza, nije to sada predmet u skoli, to je manifestacija jednom godisnje, kao sto budu manifestacije i za bajram, ili za drzavne praznike, treba li i to zabraniti? Isto tako, sigurno niko ne tjera nemuslimansku djecu u obdanistima da za priredbu za bajram recituju nesto iz kurana (bar se nadam) i dok je tako sve je ok, neka se prave manifestacije povodom bilo kojeg praznika, bozica, bajrama, uskrsa, pesaha, neki budisticki ako ima djece te vjeroispovijesti, sve je to ok dok je samo manifestacija i dok ne tjeraju djecu druge vjeroispovijesti da ucestvuju u tome.

[Ateista]

pa buni se. moras, medjutim, prihvatiti i da se ovdje ljudi mogu i imaju pravo BUNITI protiv djeda mraza, valentinova, haloweena i ostalih izmisljotina...

Moze li samo jedno pitanje a da se niko ne osjeti uvrijedjen. Mozda sam ja neznalica ali po cemu su to izmisljotine a religije nisu? Ne postoje dokazi da postoji djeda mraz jednako kao sto ne postoje za boga.

zato sto ni oni sami ne vjeruju u njega.

Odredjeni broj djece do odredjenih godina stvarno vjeruje da deda mraz postoji.

[Bušman]

Svaka cast za Francusku. Jer tako smo i mi dozvolili da se mogu nositi vjerska obiljezja pa onda ti takvi dodju na pozicije pa zabrane Djeda Mraza u vrticima, jer, avaj, nije u skladu sa njihovim licnim uvjerenjima. To je samo korak od ovoga sto se desava u Indoneziji - drzavi u kojoj ljudi u zatvor idu zbog majice Slayera.

Da, ali Francuska dozvoljava svima ostalim da u potpunosti ispoljavaju svoja vjerska osjećanja, ma kakva ona bila, samo zabranjuje jednoj vjerskoj denominaciji da to čini. Kao što i Švicarska dozvoljava svima da u grade svoje bogomolje u skladu sa tradicijom, a jedino zabranjuje muslimanima da to čine, ne dozvoljavajući im da grade minarete.

Zabranjeno je nositi i kriz oko vrata. Ali nije zabranjeno ici u dzamiju ili crkvu. A zar je minaret obavezan u izdgradnji dzamije? To je pitanje stila, mnoge dzamije u nekim zemljama nemaju minaret.

Drugi dio posta je netačan, jer se za Slayerovu majicu ne ide u zatvor ni u Saudiji, a kamoli u nekoj izmaštanoj Bosni.

Pogledaj dokumentarac "Global Metal" Sama Dunna pa ces vidjeti. Nije bas Indonezija, ali mislim da je u Emiratima momak pretucen i poslan u zatvoru zbog metal majice.

IZ nema ni približno uticaja bošnjačke političare, kako je to slučaj sa srpskim, no ipak se ustrajava samo i isključivo na kritici IZ.

Imala je i ima. Politicko djelovanje IZa se posebno sad dobro vidi kada je politicari ne fermaju puno, pa su oni poceli sa politickim govorima.

[visocicaguy]

dobro. je l ok da djeca recimo u obdanista/skole donesu kurbane i dijele medjusobno?

[Ateista]

pa buni se. moras, medjutim, prihvatiti i da se ovdje ljudi mogu i imaju pravo BUNITI protiv djeda mraza, valentinova, haloweena i ostalih izmisljotina...

Moze li samo jedno pitanje a da se niko ne osjeti uvrijedjen. Mozda sam ja neznalica ali po cemu su to izmisljotine a religije nisu? Ne postoje dokazi da postoji djeda mraz jednako kao sto ne postoje za boga.

zato sto ni oni sami ne vjeruju u njega.

Treba li djeci zabraniti da gledaju Tom i Jerry-a, i to su izmisljeni likovi?

[Ateista]

dobro. je l ok da djeca recimo u obdanista/skole donesu kurbane i dijele medjusobno?

Sve je ok dok je na dobrovoljnoj osnovi i dok se nikom ne namece, pa tako i donosenje kurbana.

[Bušman]

dobro. je l ok da djeca recimo u obdanista/skole donesu kurbane i dijele medjusobno?

Ne. Uostalom, djeci u tim godinama se preporucuje da se ne ponasaju ko roboti i rade stvari koje ne razumiju, a koje im se namecu kao dogma.
Sa druge strane vjerskim obicajima nije mjesto u javnim ustanovama ukljucujuci i vrtice. Ne govorim nista o privatnim vrticima u kojima se moze raditi sta je volja vlasnika i roditelja djece u tim vrticima.

[xDenisx]

Inače svi ste veliki Bosanci, volite svaki dio svoje države, ali kritizirate isključivo onih "24%", to je popularan termin, je li tako?

X

[visocicaguy]

dobro. je l ok da djeca recimo u obdanista/skole donesu kurbane i dijele medjusobno?

Ne. Uostalom, djeci u tim godinama se preporucuje da se ne ponasaju ko roboti i rade stvari koje ne razumiju, a koje im se namecu kao dogma.
Sa druge strane vjerskim obicajima nije mjesto u javnim ustanovama ukljucujuci i vrtice. Ne govorim nista o privatnim vrticima u kojima se moze raditi sta je volja vlasnika i roditelja djece u tim vrticima.

dijeljenje paketica od strane DMZ-a je u pozadini i u svojoj sustini religijska pojava

[visocicaguy]

Moze li samo jedno pitanje a da se niko ne osjeti uvrijedjen. Mozda sam ja neznalica ali po cemu su to izmisljotine a religije nisu? Ne postoje dokazi da postoji djeda mraz jednako kao sto ne postoje za boga.

zato sto ni oni sami ne vjeruju u njega.

Treba li djeci zabraniti da gledaju Tom i Jerry-a, i to su izmisljeni likovi?

ne treba. izmisljeni jesu, ali nemaju religijsku konotaciju.

[Obskurni]

Opet o Djedu Mrazu

[despina]

Opet o Djedu Mrazu

nije odavno bilo, čak od nove godine

[Bušman]

dobro. je l ok da djeca recimo u obdanista/skole donesu kurbane i dijele medjusobno?

Ne. Uostalom, djeci u tim godinama se preporucuje da se ne ponasaju ko roboti i rade stvari koje ne razumiju, a koje im se namecu kao dogma.
Sa druge strane vjerskim obicajima nije mjesto u javnim ustanovama ukljucujuci i vrtice. Ne govorim nista o privatnim vrticima u kojima se moze raditi sta je volja vlasnika i roditelja djece u tim vrticima.

dijeljenje paketica od strane DMZ-a je u pozadini i u svojoj sustini religijska pojava

Nije, to je novija pojava. Bozic i DMZ nemaju bas puno veze. DMZ ima vise veze sa americkim konzumerizmom.

[visocicaguy]

Opet o Djedu Mrazu

da. nije mu mjesto u javnim ustanovama, kao recimo, obdanistima.

[visocicaguy]

Ne. Uostalom, djeci u tim godinama se preporucuje da se ne ponasaju ko roboti i rade stvari koje ne razumiju, a koje im se namecu kao dogma.
Sa druge strane vjerskim obicajima nije mjesto u javnim ustanovama ukljucujuci i vrtice. Ne govorim nista o privatnim vrticima u kojima se moze raditi sta je volja vlasnika i roditelja djece u tim vrticima.

dijeljenje paketica od strane DMZ-a je u pozadini i u svojoj sustini religijska pojava

Nije, to je novija pojava. Bozic i DMZ nemaju bas puno veze. DMZ ima vise veze sa americkim konzumerizmom.

DMZ se pojavljuje ISKLJUCIVO u vrijeme bozica i katolicke nove godine. to je njihova IZRAVNA veza. DMZ vodi porijeklo od nekog krscanskog "sveca". DMZ je iskljucivo vezan za jednu religiju.

[xDenisx]

Opet o Djedu Mrazu

Ko ga je prvi pomenuo?

Vidis, i meni je bolesno ovo sto se desilo u Indoneziji, ali smeta mi kad cak na temi o jebenoj INDONEZIJI neki pametnjakovic apsolutno MORA gnjaviti o IZ BiH i BiH (naravno, samo 24%, nikako RS ili Hercegovina).

Prvi komentar na temi:

A nista me ne cudi, ako IZ nastavi ovako kako je krenula, i ovdje ce to jednog dana biti nezakonito...

[Obskurni]

Iskopaj temu o obdaništima, tamo su ljudi objasnili kako Djed Mraz nema veze sa religijom.
Ako te zanima naravno.

[Karl Hungus]

@visocicaguy, izbjegavas neugodna pitanja. ali dobro, nadam se da ces ipak razmisliti o tome sto sam napisao.

[visocicaguy]

kad smo vec kod sekularizma... zasto se kiti grad za bozic i novu godinu. kicenje je takodjer nesto sto u islamu nije uobicajeno. a grad je zajednicki. takodjer sam protiv novotarije da se grad kiti za ramazan i bajrame - jer, kao sto rekoh, to nije u islamskoj tradiciji. hajmo grad ne kititi nikako onda. slazete se - sekularci?

[Karl Hungus]

kad smo vec kod sekularizma... zasto se kiti grad za bozic i novu godinu. kicenje je takodjer nesto sto u islamu nije uobicajeno. a grad je zajednicki. takodjer sam protiv novotarije da se grad kiti za ramazan i bajrame - jer, kao sto rekoh, to nije u islamskoj tradiciji. hajmo grad ne kititi nikako onda. slazete se - sekularci?

slazem se, sto manje vjere i vjerskih stvari to bolje. vjeri je iskljucio mjesto u bogomoljama i nigdje drugo.