Page 3 of 6

#51

Posted: 04/01/2005 02:20
by Kotromanic
meteorka wrote:a vidi ovo ti ne možeš nikako biti sazdan od jednog znaka samo, zato sam navela dvije opcije. Kao prvo Sunce ti može biti u jednom od ova dva znaka, ali ASC u velike određuje tvoje ponašanje, ne ja nisam imala dovoljno vremena da te upoznam, jer se samo čitamo, a tu nema mimike, ni geste ni ničega. Drugo, neke planete ti mogu biti izraženije od drugih pa tako i poništiti djelovanje Sunčevog znaka. Navela sam ti sebe kao primjer koja imam Sunce u Biku, ali ASC u OVnu pa ne ličim nimalo na Bika, a Mjesec mi je u Vodenjaku pa zato volim visiti po ovim forumima. I nemoj da me hvataš za riječi. Kao što je hannah gore rekla, veliko je gradivo, pa probaj malo čitati za sebe, ne dajem ja ovdje besplatno instrukcije.

A sad moram na spavanac jer ustajem ujutro na posao. Ako želiš, daj odgovor šta si, jer se ne namjeravam goniti s tobom cijelu noć :D A ako budeš poslije htio na PM da ti kažem par stvari, rado ću to učiniti, ali s tvojim podacima jer, ponavljam, NISAM VIDOVNJAK :lol: to je aristokrata, budući da se već izjasnio na drugom topiku :lol:
Ako zelis reci cu ti, ali kazem ponovo nemoj suplje price, sunce u biku, mjesec u macki, jarac u meteoru itd.

Zamolio bih te da budes preciznija?

I ja odoh na spavanje, sutra rano ranim na posao...

#52

Posted: 04/01/2005 02:21
by meteorka
nemere preciznije na osnovu prvog i jedinog randesa online :D

#53

Posted: 04/01/2005 02:24
by Kotromanic
meteorka wrote:nemere preciznije na osnovu prvog i jedinog randesa online :D
Nazalost, sve si rekla o svojoj profesiji :D

Sada djevojcice i djecaci koji se javljaju na radiju inim "majstorima zvijezda" znaju, da ih, stono kazu, vuku za nos...

#54

Posted: 04/01/2005 02:26
by meteorka
Kotromanic wrote:
meteorka wrote:nemere preciznije na osnovu prvog i jedinog randesa online :D
Nazalost, sve si rekla o svojoj profesiji :D

Sada djevojcice i djecaci koji se javljaju na radiju inim "majstorima zvijezda" znaju, da ih, stono kazu, vuku za nos...
isto tako si i ti kazao dovoljno o otvorenosti svoga srca prema drukčijim stvarima :D Nisam zala da te zanima pogađanje znaka, nego nešto više. Unatoč mom govorenju da se ne pogađa, ti si navaljivao, jebi ga, ko muško, zavre i ne da :lol:

nadam se da ćeš ipak poslati PM s podacima, u kojem ćeš biti malo pažljiviji s mojim osjećanjima i pustiti me da ti ja kažem ali bez prekidanja i na moj način, znaš loš nam je prvi sastanak bio a i vala u kasne sate 8-)

#55

Posted: 04/01/2005 02:30
by Kotromanic
meteorka wrote: isto tako si i ti kazao dovoljno o otvorenosti svoga srca prema drukčijim stvarima :D
Ovo bi ti trebao biti dobar ULAZNI PODATAK, zar ne? :D
Ili ne bi mozda :D

Laku noc, bilo je sasvim dovoljno...

#56

Posted: 04/01/2005 02:33
by DeanGospo
meteorko...tom logikom je validan i kineski i ini drugi horoskopi... sta cemo kada se oni iskljucuju? koji je validniji? jedini nacin da u tom slucaju presudis je.... "ciji je tata jaci" tehnikom.


A imao sam ja drug koji je imao teoriju o autu koje prolazi pored kuce se rodi dijete, nadje novu curu i za znacajne dogadjaje... sta mislis vrijedi li takva jedna teorija.

stare spise nek donosi onaj ko tvrdi da je to nauka.... do sada niko nigdje nije donio validan dokaz da Mars uopste utice...a kamoli jos i kako utice... dakle...imas li ti to ili ne? U kojim starim spisima to pise, odnosno ko stoji iza toga?

#57

Posted: 04/01/2005 02:35
by meteorka
DeanGospo wrote:meteorko...tom logikom je validan i kineski i ini drugi horoskopi... sta cemo kada se oni iskljucuju? koji je validniji? jedini nacin da u tom slucaju presudis je.... "ciji je tata jaci" tehnikom.


A imao sam ja drug koji je imao teoriju o autu koje prolazi pored kuce se rodi dijete, nadje novu curu i za znacajne dogadjaje... sta mislis vrijedi li takva jedna teorija.

stare spise nek donosi onaj ko tvrdi da je to nauka.... do sada niko nigdje nije donio validan dokaz da Mars uopste utice...a kamoli jos i kako utice... dakle...imas li ti to ili ne? U kojim starim spisima to pise, odnosno ko stoji iza toga?
vrlo rado ću ti odgovoriti, ali sutra, sad je već kasno. Naravno da postoje dokazi, samo što se malo ljudi time bave, većinom su skeptici koji u startu negiraju mogućnost i ne žele čak ni razmotriti ni razmisliti svojom glavom.

Hvala na otvorenosti uma i srca ;)

#58

Posted: 04/01/2005 14:40
by meteorka
Pošto mislim da je došlo do zabune, jer se valjda od mene očekuje da branim astrologiju, a uopće me se ne čita, kazat ću da nisam profesionalac, niti živim od astrologije, no više mi je od hobija. Ako nekoga interesira kako i šta u vezi astrologije, neka ode na google.com i utipka astrologija, pa nek pročitaju. Zasad evo jedan intervju s astrologinjom Kleom, pa eto :D

"štovani posjetitelji stranica http://www.novi-zagreb.com došlo je vrijeme da Vam predstavimo našeg novog suradnika, točnije suradnicu za pisanje horoskop - a. Dakle od danas za NZ horoskop piše i diše naša Klea , tko je Klea i čime se sve bavi reći ćemo Vam jednom drugom prilikom za sada Vam donosimo jedan mali intervju koji smo napravili sa njom povodom dolaska na ove stranice:

webmaajka......Što je, a što nije Astrologija?

Klea: Astrologija je znanost (ili znanstvena disciplina) koja ukazuje kako planete djeluju na čovjekov karakter, a samim tim i ponašanje i sudbinu. Putem Astrologije, pojama horoskop odnosno osobnog horoskopa (natalne karte) možemo doći do podataka o dubokoj psihičkoj prirodi ljudskog bica. To je jedino znanstveno sredstvo predvidanja.


webmaajka........... Kada se javila, gdje i zašto?

Klea: Najstariji podaci o uoptrebi horoskop -a dolaze iz Babilona iz razdoblja 668-626 g. pr. ne. e. Pronađeno je 4000 pločica sa astrološkim podacima na babilnoskom i asirskom jeziku, koje su bile vlasništvo kralja Asurbanipala, a nađene su na izvoru rijeke Ninive.
Pločice su sadržavale astrološke i meterološke prognoze od 2000 god. prije naše ere. Već tada se znalo da plodnost ovisi o Veneri a ratovi o Marsu. Babilonci su znali da će zemljom harati lopovi ako Merkur bude vidljiv u određeno doba godine, a kralj će imati problema i stoka će stradati po selima ako Mladi Mjesec bude okružen prstenom i unutar njega bude vidljiv Jupiter.... Uzmimo primjer Napoleona, njega se vezuje uz priču o Sfingi. Po starom vjerovanju Sfingu ne smije se ničim uvrijediti niti ju oštetiti . Time bi izazvalo prokletstvo koje ona čuva. Napoleonova vojska bombardirala je sfingu iz topova i oštetila joj lik. Počele su se događati nesreće koje su zauvijek pokopale Napoleonov san o velikom carstvu i slavi.
Napoleon I je umro sam, bolestan , u izgnanstvu u stranoj zemlji. Napoleon II i III rodili su se teško bolesni i nikakvi lijekovi ih nisu spasili. Umrli su u progonstvu u tuđoj zemlji, u teškim uvjetima života, bez ljubavi. Ista sudbina snašla je Napoleona IV. Prokletstvo sfinge je prestalo s posljednjim izdankom loze Napoleona.


webmaajka...... Astrologija u Hrvatskoj ?

Klea: Kod nas se u 20 st. zapazilo nekoliko značajnih astrologa....Ing Bastla (Zagreb), umro je 1958 za jesenska pomračenja kako je i predvidio, poznat što je imao problema zbog predviđanja smrti Franja Josipa, zatim Prof. Vučić-Daković (Split), umro 1945, kao što je i predvidio, poznat zbog problema koje je imao zbog predviđanja atentata na kralja Aleksandra, zatim Prof. A. Mužinić iz Zagreba, Alojz Piltarer iz Zagreba teozof, Anton Starhovski iz Splita koji je imao svoju astrološku školu u Pekingu, Mile Dupor sa Hvara....


webmaajka..... Koliko se ljudi bavi s Astrologijom i piše horoskop u Hrvatskoj i kako prepoznati pravog astrologa od onog koji lupeta gluposti i naivnim ljudima izvlači novac... ???


Klea:.....Po pitanju brojnosti astrologa i pisaca horoskop -a u Hrvatskoj je dati jako težak odgovor, zato što pored onih koji su registrirani, postoje i oni koji se nisu nigdje evidentirali, nego djeluju samostalno, što ne umanjuje njihovu stručnost, odnosno onima registriranima, ne potvrđuje njihovu kvalitetu.
Stručnost Astrologa je evidenta već kod opisa karaktera, kroz priću o prošlim događajima, a prošli događaji potvrđuju naznaku budućih događaja...

webmaajka........Tko je, a tko nije astrolog, tko se može, a tko nesmije baviti astrologijom?

Klea:..... S obzirom da Astrologija nije magija, već disciplina kojom je moguće doći do podataka o dubokoj psihičkoj prirodi ljudskog bića , pa je njen čar i u tome da se njome mogu baviti i laici i stručnjaci, ovisno o dubini zanimanja i pristupa. Po astrološkom objašnjenju Astrolog je dobar izmedu ostalog ako ima dobar upliv Urana, naročito u intelektualnim znacima, zatim naglašene zračne znakove (jasnoća) i vodene znakove (intuicija), zatim Merkur u dobrom aspektu sa Jupiterom (čisti i jasni zaključci). Loš je onaj koji pored ovih znakova za ovu sklonost ima negativnog Merkura sa Jupiterom (nečisti zaključci) ili negativan aspekt Marsa i Venere (prenaglašena strast, kaj ometa objektivnosti)....

webmaajka...............Koliko ljudi vjeruju astrolozima?

Klea:..... S obzirom na vjerovanje u Astrologiju, možemo podijeliti ljude na tri skupine:

- oni koji u astrologiju vjeruju
- oni koji su tolerantni, ne vjeruju u astrologiju, jer ne vide egzaktni oslonac, uočavaju mnoge naivnosti, ali dozvoljavaju iskustveno maštanje o neotkrivenim stranama ljudskog života
- oni koji astrologiju potpuno negiraju

webmaajka.....Koliko nam astrologija može pomoći?

Klea: Astrologija je u jednom svom segmentu usko vezana uz psihologiju. Stara izreka kaže da je karakter sudbina (...ukus je karakter a karakter sudbina J.B.Štulić - op.webmaajka) i to je osnovna postavka suvremenih kretanja u astrologiji, spoznati sebe u svoj svojoj cjelovitosti (nosce te ipsum - rekli bi latini) , što i je najbolji put do ispunjenosti i sreće.
Iz osobnog horoskopa (natalne karte), vidi se karakter, narav, kakav će biti ljubavni, spiritualni, intelektualni, emotivni život, u kojem ćemo poslu i kada najbolje uspjeti, koliko ćemo imati novca, kakve prijatelje, gdje su opasnosti i kako ih izbjeći, gdje ćemo živjeti, kakve žene privlaće muškarca i kakvi muškarci će odigrati važnu ulogu u životu jedne žene.....
Natalna karta je također i osnova za prognostičku astrologiju. Međutim ta grana ne govori o budućnosti kao o nepromjenljivoj i unaprijed određenoj, već o povoljnim i nepovoljnim budućim periodima te našim mogučnostima kako da na najbolji način iskoriste se prilike koje se pružaju ili da se povučemo i čekamo kada je bolje za nas, odnosno da budemo što kreativniji, u skladu sa vremenom i prostorom.
Ljudi moraju imati na umu da smo sami mi najbitniji da donosimo odluke i kreiramo život, astrologija samo u tome pomaže i olakšava krizne momente.


webmaajka.................Toliko je horoskopa svatko danas može reći "Ja pišem horoskop", koji je pravi?

Klea: Nema pravih i nepravih horoskopa, ili ako bi ih tako definirala, onda bi neprave stavila u one tjedne ili mjesečne koji se objavljuju u novinama ili na web stranicama, koji mogu približno nagovjestiti tendencije, s obzirom u kakvim se položajima nalaze planeti u periodu za koji se pravi prognoza. Normalno je da se iz 12 kratkih pričica iz tih tjednih ili mjesečnih horoskopa ne mogu obuhvatiti svi ljudi na ovoj zemaljskoj kugli, različitog porijekla, dobi, kulture, profesije itd.... "Pravi" horoskop je izrada natalne karte koja se temelji na datumu,godini, točnom vremenu rođenja.
Takav horoskop vrijedi samo za jednu osobu, za koju je izraden.


webmaajka......ok...planete imaju utjecaja, ali kakvog?

Klea: Ljudski rod cijeni i slavi snagu i utjecaj Mjeseca još od pradavnih vremena. Tajanstveni utjecaj Mjeseca na svekoliki život na Zemlji naši su preci otkrili već prije nekoliko tisuća godina, mjesečev kalendar im je bio koristan savjetodavac i priručnik, osobito kada se radilo o zdravlju, sadnji biljaka..

Ljudski rod također je nastao tek kad su žene razvile sposobnost menstruacije, na taj smo način stekli sposobnost reakcije na utjecaj Mjeseca, a prestali smo reagirati samo na sunčevu svijetlost. U medicini već je Hipokrat osnivač medicine potvrdio koliko je utjecaj Mjeseca važan......a u Astrologiji baratamo sa 10 planeta i svaka utiće na svoj način ....


webmaajka........neki stav ili anegdota gdje se vidi kako si ti (ili neki poznati astrolog) svojim horoskop -om nekome pomogli oko nečega.....

Klea: U mojoj 15-godišnjoj praksi, teško je izdvojiti neke posebne horoskope, različito od osobe do osobe, s kojim razlozima su mi se obraćali, s kojom vjerom, pa tako su i kasnije primjenjivali savjet, koji se je mogao tek tada vidjeti koliko je bio plodonosan.
Jasno da oni koji spadaju u kategoriju "pasivnih", njima je i teško pomoći, jer oni u biti čekaju da netko ili nešto naprave u njihovom životu.
Mnogo poslovnih ljudi mi se obraća te koriste pozitivnu planetarnu energiju u pravo vrijeme i na pravom mjestu. Mogu izdvojiti da su mi najdraži roditelji koji naprave natalnu kartu za svoje dijete i na vrijeme prepoznaju talente koje sam im navela i eventualne moguće probleme, pa u skladu sa tim usmjere svoje dijete, ne gubeći se u vremenu i prostoru.

#59

Posted: 04/01/2005 15:26
by meteorka
DeanGospo wrote:meteorko...tom logikom je validan i kineski i ini drugi horoskopi... sta cemo kada se oni iskljucuju? koji je validniji? jedini nacin da u tom slucaju presudis je.... "ciji je tata jaci" tehnikom.
ne znam jer nisam proučavala kineske i indijske tj. vedske tehnike.
DeanGospo wrote:stare spise nek donosi onaj ko tvrdi da je to nauka.... do sada niko nigdje nije donio validan dokaz da Mars uopste utice...a kamoli jos i kako utice... dakle...imas li ti to ili ne? U kojim starim spisima to pise, odnosno ko stoji iza toga?
Evo tebo tvojih dokaza, no kažem ti, idi na google i utipkaj astrologija pa čitaj malo. Jer ni ja dosad nisam vidjela valjan argument da ne djeluje astrologija, osim što me Kotromanič manijački oproganjao da mu pogodim znak, što opet ponavljam NIJE CILJ ASTROLOGIJE

Izgleda da porijeklo astrologije mozemo povezati s drevnom Mezopotamijom.

U podrucju izmedu rijeka Eufrata i Tigrisa pronadeni su prvi astroloski zapisi, a osim toga i niz drugih astronomskih dokumenata koji potvrduju takvu pretpostavku.

Osim Mezopotamije svoj doprinos nastajanju zapadne astrologije su dali takoder i Egipat, te stara Grcka. Pocetni oblik astrologije svodio se uglavnom na divinaciju po zvijezdama. Sumerci su oko 2000 BC koristili vrlo specificnu tehniku koja je osim zvijezda ukljucivala i tumacenje snova. Uglavnom se prakticirala mundana i elekciona astrologija i sve se poprilicno razlikovalo od onog na sto smo mi navikli pri spominjanju astrologije.

Kao sto mozemo vidjeti u najranijem poznatom popisu zvijezda (babilonska "Molitva bogovima noci" - 1800 BC), one su dozivljavane kao bozanstva koja sa svog astralnog nivoa utjecu na zemaljska zbivanja. Pri takvom pristupu nimalo ne zacuduje neraskidiva povezanost astrologije i tumacenja snova. Divinacija se dozivljavala kao sveti cin komunikacije s bogovima i prenosenja njihovih poruka. Za razliku od naseg vrlo apstraktnog dozivljaja kretanja nebeskih tijela koji se svodi na pracenje koordinata unutar kruga Zodijaka, ili eventualnog promatranja putanja na ekranu kompjutera, u to doba se uspostavljao direktni kontakt s nebom, a astrolozi su obavezno morali biti i astronomi.

Predskazanja su se izvodila i kroz konkretna opazanja fenomena kao sto su velicina i boja pojedinih zvijezda, njihov sjaj, te meteoroloski uvijeti. Osim toga s istom paznjom su se registrirali i razliciti zvukovi, ponasanje zivotinja, rast biljaka i slicne pojave. Radilo se, ocito, o potpuno razlicitom pristupu zivotu, koji je postivao pravila sveukupne povezanosti postojanja. Kad se iskazalo odredeno prorocanstvo ono nije uvijek bilo definitivno. Bozanstva su se mogla umilostiviti kroz provodenje odredenih obreda i zrtvovanja. Astrologija je tu posluzila kao podloga za magijsku aktivnost, a slicna praksa ocuvala se jos i danas unutar indijske astrologije.

Mozda najpoznatiji zbir astrolosko-astronomskih zapisa iz tog doba je Enuma Anu Enlil. Na ukupno 70 ploca ispisano je oko 7000 prorocanstava. Zapisi datiraju iz sedmog stoljeca BC, ali u sebi sadrze ukljucene i mnogo starije materijale(2000 BC). Zanimljivo je da se cak pedeset ploca odnosi na solarna, lunarna i metereoloska prorocanstva, dok je tek dvadeset posveceno planetama i zvijezdama. Pri tome se osobito pazilo na boju, velicinu, sjaj i rano ili kasnije uzdizanje i zalazenje.

Revnosno promatranje nebeskog svoda dovelo je do intenzivnog razvoja astronomije.

Iz sedmog stoljeca BC potjecu zapisi, cija je starost vjerojatno 1000 godina BC, znani pod imenom Mul.Apin. U njima se imenuju konstelacije koje se dijele u tri pojasa oko ekvatora. Sedamnaest konstelacija postavljenih oko ekliptike nagovjestaj su postepenog formiranja kruga Zodijaka. Zanimljivost tih zapisa je i pridavanje velikog znacaja heliacal rising zvijezda, te simultaneous rising and settings zvijezda. U Babilonu su se eklipse sustavno pocele biljeziti 747 godine BC. Promatranje neba tad postaje vrlo intenzivno, tako da se organiziraju pravi astronomski timovi po pojedinim gradova koji medusobno suraduju. Paralelno s time ide i davanje primata nebeskim prorocanstvima nad svim ostalim vrstama.Svjedoci smo pojave specijalizacije na nivou prakticiranja divinacijskih tehnika. Povecavanje preciznosti promatranja zahtijevalo je i uvodenje prakticnog sustava za odredivanje polozaja odredenih nebeskih tijela. U sestom stoljecu BC uveden je podjela od 12 podrucja jednake velicine (30 stupnjeva), dok u petom stoljecu BC nailazima na prvo konkretno spominjanje Zodijaka. Zanimljivo je da prve pronadene osobne horoskopske karte u Babilonu nisu imale ukljucene interpretacije, bas kao sto ce to kasnije biti slucaj i u Grckoj. Na tim kartama zapisane su pozicije planeta, ali i razni kalendarski i metereoloski fenomeni koji su popratili rodenje. Ponovno uvidamo da se u to doba izuzetna paznja posvecivala sveukupnosti zemaljske i nebeske situacije. Kao da su tadasnji astrolozi bili vrlo Jungovski usmjereni i postivali pravila sinhroniciteta. U drevnom Egiptu matematika je bila na puno nizem nivou nego u Babilonu.

Direktna posljedica toga bila je i nedovoljno razraden teorijski okvir za sistematicno pracenje nebeskih fenomena. No, unatoc toga Egipcani su zvijezdama posvecivali veliku paznju i na osnovu njihovog heliacal rising formirali jedinstveni kalendar. 2100 godina BC razraden je sustav od 36 konstelacija prema kojima se mjerilo protjecanje vremena. Tih 36 konstelacija direktno je povezano s podjelom znakova Zodijaka na po tri dekanata. Dekanati su preneseni u starogrcku astrologiju, a kasnije ostali prisutni i unutar moderne astrologije. Zanimljivo je da je njihova uporaba u odredenim povijesnim razdobljima bila ostro osudivana, pa je cak njihov utjecaj klasificiran kao davolski. Uz Egipat se povezuju i tri gotovo mitoloske osobe kojima se pripisuje veliki utjecaj na mnogobrojne kasnije astrologe.

Radi se o Hermesu Trismegistusu, te sveceniku Nehepsu kod faraona Petosirisa. Gotovo da nema astroloske knjige iz proslosti u kojoj im se ne daje odredena posveta. U staroj Grckoj se na podrucju astrologije osjecao jak upliv Mezopopotamije, tako da su cak direktno preuzeta Babilonska imena za zvijezde. Astronomija nije bila previse razvijena, tako da cak do 5. st nisu razlikovali planete od zvijezda. No, procvat grcke filozofije i pojava niza upecatljivih kozmoloskih sustava izgradili su osnovu za sav daljnji razvoj zapadne astrologije. Posebno su bila zanimljiva promisljanja o elementima koja su direktno oblikovala kasnije astroloske tehnike, te teorija brojeva od strane Pitagore. Pitagora (6.st. p.n.e.) je nakon studiranja u Egiptu i Babilonu dosao u Grcku i kreirao filozofiju usko povezanu s astrologijom. Ona se zasnivala na brojevima koji su postali osnova za spoznaju kozmickog reda. Odraz jasno mozemo raspoznati u kasnijim Keplerovim radovima, te kod Wittea i Addeya. Osim Pitagore tu je i citav niz znacajnih filozofa predvodenih Platonom (4.st. p.n.e.), koji je u svom Timaju razradio teoriju kreacije iz pozicije geocentrickog sustava. Preko teorije o medudjelovanju cetiri elementa Empedoklo (5.st. p.n.e.) je razradio referentni okvir astroloskih analiza, a Hipokrat (5.st. p.n.e.) primjenom elemenata na covjecje tijelo postavio temelje medicinske astrologije. Na podrucju astronomije Filolaj je ustvrdio da Zemlja nije u sredistu svemira i da se krece kroz prostor, Heraklides (4.st. p.n.e.) ju je ipak stavio u srediste, ali i zarotirao oko svoje osi, da bi Aristarh (4.st. p.n.e.) konacno u srediste postavio Sunce. Eudokso (3.st. p.n.e.) je pak svemir podijelio na 27 sfera kretanja, a Aristotel (4.st. p.n.e.) cak na 54. Najveci astronom klasicne Grcke bio je svakako Hiparh (2.st. p.n.e.). On je otkrio precesiju ekvinoksa i konacno razdvojio sideralni Zodijak od tropskog, koji su sve do tada bili izjednacavani. S Hiparhom zavrsava niz vaznih astronoma i astrologa, niz koji je ostavio neizbrisiv utjecaj na kasniji razvoj zapadne astrologije. Za vrijeme dominacije starog Rimu astrolozi nisu bili na najboljem glasu. Cesto je njihova sudbina bila prepustena na milost i nemilost svojeglavim i ekscentricnim vladarima. Jedan odgovor na postavljeno pitanje uvjetovao bi konacnu presudu o zivotu ili smrti. Astrologija se pocela dozivljavati kao mracna i opasna djelatnost i polako gubiti pravo javnosti. Ona je mogla uzdrmati postojecu vlast, pa su zato zakonima bile propisane smrtne kazne za sve koji se usude tumaciti kartu imperatora. U takvoj klimi pojavilo se nekoliko vaznih astrologa koji su nastavljajuci grcku tradiciju ostavili i svoj autentican trag. Najutjecajniji je svakako bio Ptolomej (roden 70. godine n.e.), koji je kroz pretrazivanje starih zapisa u aleksandrijskoj knjiznici stvorio dva najvaznija djela iz podrucja astrologije i astronomije (Tetrabiblos i Almagest). Njegov Tetrabiblos postao je neka vrsta Biblije za daljnji razvoj astrologije. Mnogobrojni astrolozi zasnivali su svoje tehnike na ispravnom ili krivom tumacenju tog slavnog djela. Vetius Valens (2.st n.e.) je bio Ptolomejov vrsnjak i za razliku od njega ostavio mnoge prakticne primjere iz uporabe pojedinih tehnika. Kako vrijeme prolazi, tako taj veliki astrolog dobiva na cijeni i izbija u prvi plan kao neiscrpni izvor novih uvida. Doroteus iz Sidona (1.st. n.e.) je nadahnut Pitagorinom filozofijom ostavio u nasljede jedan od najstarijih astroloskih tekstova. Njegov Carmen Astrologicum je i danas neobicno svjez i koristan udzbenik s gomilom vrijednih pravila iz horarne astrologije. Porfirij (3.st. n.e.) je ostao poznat po svom originalnom sustavu kuca koji nam pokazuje da su se i tadasnji astrolozi gnjavili s problemima koji muce i njihove danasnje nasljednike. Firmikus Maternus (4.st. n.e.) sastavio je prvi astroloski udzbenik (Mathesis). U njemu je sakupio mnogobrojne tehnike iz proslosti i ucinio kasnije ogroman utjecaj na srednjevjekovne astrologe koji su ponovno otkrili to njegovo djelo.

Autor: Igor Ognjenović

#60

Posted: 04/01/2005 15:43
by Aristokrata
Kotromanic wrote:
meteorka wrote: astrolog će ti dati uvid u tvoj karakter te u opcije koje imaš pred sobvom prilikom donošenja važnih odluka.
OK, otvorenog sam srca, ponavljam izazov sa malo preformulisanim pitanjem, kada astrolog daje uvid u karaker, reci mi onda ti kojem znaku odgovara moj karakter?
pa siguran sam da vodolija nisi...
jer najveci astrolozi su rodjeni u ovom mom znaku.

a mozda si jarac ali opet neznam jer niti jednu tvoju poruku nisam

procitao... ali eto jarcevi su jedni od tih koji na astrologiju gledaju s podozrenjem..

a moguce je i da si bliznac jer si vidim radoznao i volis komunikaciju sto je glavna odlika blizanaca.

ako sam promasio ... to je zato sto mi je astrologija samo hobi...
pozdrav

#61

Posted: 04/01/2005 15:56
by imigrant
pika li se gledanje u solju?
:D

#62

Posted: 04/01/2005 15:58
by meteorka
Uh, brate, nema smisla više pisati, ja taman iznesem jednu tvrdnju, neko upadne poslije s nečim što nemere nikako :D aristokrata, pusti ga vidiš da navlači s pričom, kakvo pogađanje, ko to još radi, on se uhvatio Kleopatre i onih baba, pa sve stavlja u isti koš. Ajd svega ti ne nasjedaj na takvu priču. Kakvo pogađanje molim te. Nikad pravi atrolog neće nekom pogađati znak, ma to je sranje. :x

#63

Posted: 04/01/2005 16:02
by Aristokrata
meteorka wrote:Uh, brate, nema smisla više pisati, ja taman iznesem jednu tvrdnju, neko upadne poslije s nečim što nemere nikako :D aristokrata, pusti ga vidiš da navlači s pričom, kakvo pogađanje, ko to još radi, on se uhvatio Kleopatre i onih baba, pa sve stavlja u isti koš. Ajd svega ti ne nasjedaj na takvu priču. Kakvo pogađanje molim te. Nikad pravi atrolog neće nekom pogađati znak, ma to je sranje. :x
ma znam ja to...

to sto je po njemu astrologija uzimanjew love ljudima to je opet njegovo misljenje koje ja postujem..
a postujem i to sto ja navodno i hipokrat operisao pacijente kada im je raspored planeta bio povoljan...
da li je ovo istina ne znam...

a ako je on vjerovao u astrologiju sto nebih i ja...

#64

Posted: 04/01/2005 16:09
by meteorka
Aristokrata wrote:a postujem i to sto ja navodno i hipokrat operisao pacijente kada im je raspored planeta bio povoljan...
da li je ovo istina ne znam...

a ako je on vjerovao u astrologiju sto nebih i ja...
Joj aristokrata, razočarao si me, pa gdje ćeš pitati je li vjerovao Hipokrat kad sam gore u onom opširnom postu upravo navela Hipokrata kao astrologa, koji je udario temelje medicinskoj astrologiji … ah duboko sam se razočarala, mislila sam da će se u diskusiji čitati postovi. Ajd za moju dušu, pročitaj gore post… ne volim se ponavljati :roll:

#65

Posted: 04/01/2005 16:14
by meteorka
Večeras na HTV1 u 23:45 emisija Na rubu znanosti…. Astrologija, pa toplo preporučujum da se pogleda :D

#66

Posted: 04/01/2005 16:16
by Aristokrata
meteorka wrote:
Aristokrata wrote:a postujem i to sto ja navodno i hipokrat operisao pacijente kada im je raspored planeta bio povoljan...
da li je ovo istina ne znam...

a ako je on vjerovao u astrologiju sto nebih i ja...
Joj aristokrata, razočarao si me, pa gdje ćeš pitati je li vjerovao Hipokrat kad sam gore u onom opširnom postu upravo navela Hipokrata kao astrologa, koji je udario temelje medicinskoj astrologiji … ah duboko sam se razočarala, mislila sam da će se u diskusiji čitati postovi. Ajd za moju dušu, pročitaj gore post… ne volim se ponavljati :roll:
izvini draga moja ja sam to preskocio...
ma bitno je da nisAm lupio po obicaju... :)
pa ne mogu da stignem ove moje sarajlije me stalno salju u sumu odakle sam stigo.... :) i dok ti se ja opet vratim na forum onda zaboravim i sta citam is ta pisem... :lol:
Al odoh da procitam...
pozdrav dami :)

#67

Posted: 04/01/2005 16:18
by imigrant
meteorka wrote:Uh, brate, nema smisla više pisati, ja taman iznesem jednu tvrdnju, neko upadne poslije s nečim što nemere nikako :D aristokrata, pusti ga vidiš da navlači s pričom, kakvo pogađanje, ko to još radi, on se uhvatio Kleopatre i onih baba, pa sve stavlja u isti koš. Ajd svega ti ne nasjedaj na takvu priču. Kakvo pogađanje molim te. Nikad pravi atrolog neće nekom pogađati znak, ma to je sranje. :x
Eh lutko moja.
PRvo dobrodosla.
Drugo, vidim da si imala vatreno krstenje, i da si vec u jednoj temi shvatila kako stvari ovdje idu.

Ovdje diskusija prestaje samo onda kada je moderator zatvori, ili kada ovi koji diskutuju odustanu jer vide da nema vajde ubijedjivati vise, jer na kraju, niko vise i ne cita sta ti pises, vec sam dere svoju verziju.
Welcome to SA-X!

#68

Posted: 04/01/2005 16:19
by Aristokrata
DeanGospo wrote:I ja dajem isti izazov... reci cu sve sto treba na PM, osim datuma rodjenja.

Astrologija nije nauka, jer da bi se zvala naukom mora slijediti naucni metod....

seljacko objasnjenje bi bilo pitanjem.... kako znate da Mars i Pluton uticu na covjeka bas onako kako vi (astrolozi) tvrdite? Tek kada se ta stavka dokaze, onda se moze pricati dalje o tome da li je nauka. Sluzenjem premisama koje nisu dokazane...naziva se kvazinauka.
ja sam od tih istih naucnika trazio dokaze za njihovu teoriju evolucije i nikada mi ih nisu dali!

#69

Posted: 04/01/2005 16:24
by vodolija_33
Horoskop, vidovnjaci, gatare.... :-)

To su gluposti, ali u jedno i najlakši način za zaradu novca na današnjem vaktu. Puno ih se obogatilo gatajući i proricajući sudbinu jer ima i previše onih koji traže utjehu i rješenje problema kod takvih šarlatana.

Kažu da su pokazatelji velike finansijske krize u jednoj državi porast broja igara na sreću i razno-razni vidovnjaci. Po tome, Bosna je među prvima :(

#70

Posted: 04/01/2005 16:29
by Aristokrata
vodolija_33 wrote:Horoskop, vidovnjaci, gatare.... :-)

To su gluposti, ali u jedno i najlakši način za zaradu novca na današnjem vaktu. Puno ih se obogatilo gatajući i proricajući sudbinu jer ima i previše onih koji traže utjehu i rješenje problema kod takvih šarlatana.

Kažu da su pokazatelji velike finansijske krize u jednoj državi porast broja igara na sreću i razno-razni vidovnjaci. Po tome, Bosna je među prvima :(
cuj gluposti...
a stoceti onda taj nick vodolija'
ako ne vjerujes u astrologiju?

pozdrav :)

#71

Posted: 04/01/2005 16:40
by margareta
Nedavno sam procitala u crnoj hronici kako su hodju i hodjinicu - VIDOVNJAKE dva puta popljackali lopovi. Kako li sebi nisu mogli pred-vidjeti lopove u kuci ?

Astrologija je naucna oblast kao i parapsihologija koje nemaju NISTA
ZAJEDNICKO
sa hodjama, popovima ili kojekakvim "VIDOVNJACIMA".

#72

Posted: 04/01/2005 16:44
by Kotromanic
Meteorko, zamolio bih te da ne sabotiras temu postujuci ili bolje reci copy-paste-juci materijal koji govori o historiji astrologije, jer samo zatrpavas temu i odvodis je na drugi kolosijek. Ako nas interesuje historija, za to postoje biblioteke, a ni internet nije los. Namjena teme je da se suoce misljenja obicnih smrtnika o astrologiji.

Primjetio sam nekoliko kontradikcija u cijeloj prici.
Ti si dakle astreolog, a kazes da astrologija ne prorice buducnost?!

Evo sama sebe negiras sa onim glomaznim intervjuom koji si postovala, evo sta gospodja gatara veli>

Iz osobnog horoskopa (natalne karte), vidi se karakter, narav, kakav će biti ljubavni, spiritualni, intelektualni, emotivni život, u kojem ćemo poslu i kada najbolje uspjeti, koliko ćemo imati novca, kakve prijatelje, gdje su opasnosti i kako ih izbjeći, gdje ćemo živjeti, kakve žene privlaće muškarca i kakvi muškarci će odigrati važnu ulogu u životu jedne žene.....

Pazi samo ovo, iz horoskopa se vidi gdje su opasnosti i kako ih izbjeci, gdje cemo zivjeti, zar to nije buducnost?

Molio bih da rjesavamo pitanje po pitanje...

#73

Posted: 04/01/2005 16:49
by Kotromanic
Aristokrata wrote:
Kotromanic wrote:
meteorka wrote: astrolog će ti dati uvid u tvoj karakter te u opcije koje imaš pred sobvom prilikom donošenja važnih odluka.
OK, otvorenog sam srca, ponavljam izazov sa malo preformulisanim pitanjem, kada astrolog daje uvid u karaker, reci mi onda ti kojem znaku odgovara moj karakter?
pa siguran sam da vodolija nisi...
jer najveci astrolozi su rodjeni u ovom mom znaku.

a mozda si jarac ali opet neznam jer niti jednu tvoju poruku nisam

procitao... ali eto jarcevi su jedni od tih koji na astrologiju gledaju s podozrenjem..

a moguce je i da si bliznac jer si vidim radoznao i volis komunikaciju sto je glavna odlika blizanaca.
Dakle, ulog se povecava...Budi precizniji!!!
ako sam promasio ... to je zato sto mi je astrologija samo hobi...
pozdrav
Ta ti je dobra Halide :lol: :lol: :lol:

#74

Posted: 04/01/2005 16:55
by vodolija_33
Aristokrata wrote:
vodolija_33 wrote:Horoskop, vidovnjaci, gatare.... :-)

To su gluposti, ali u jedno i najlakši način za zaradu novca na današnjem vaktu. Puno ih se obogatilo gatajući i proricajući sudbinu jer ima i previše onih koji traže utjehu i rješenje problema kod takvih šarlatana.

Kažu da su pokazatelji velike finansijske krize u jednoj državi porast broja igara na sreću i razno-razni vidovnjaci. Po tome, Bosna je među prvima :(
cuj gluposti...
a stoceti onda taj nick vodolija'
ako ne vjerujes u astrologiju?

pozdrav :)
:lol: znači ti si aristokrata!? :lol:

Kao što sam već par puta rekla, moj nick nije rezultat onog što jesam nego onoga šta zapravo nisam :)

Niti sam vodolija po horoskopu niti imam broj cipela 33, niti mi je 33 godine...

Koliko mogu da vidim nisam usamljena, jer na ovom našem dragom forumu ima dosta likova koji što iz šege (kao npr. JA) što iz živog ubijeđenja ( ne bih da prozivam te pojedince :D ) daju sebi razno-razna imena.

Dakle, ne vjerujem u ta sranja (pardon me :) ).

#75

Posted: 04/01/2005 16:58
by manijak1
Dakle, ne vjerujem u ta sranja (pardon me ).
Nema veze ja sam svakako manijak :D :D na kiši :D