"Sta ako Bog ne postoji?"

BosnjakOdSanjak · Post by **BosnjakOdSanjak** » 02/01/2005 17:06

verbal wrote:
BosnjakOdSanjak wrote:
Ko je onda mogao stvorit citav univerzum sa stotinama miliarda galaksija ( svaka od galaxija ima miliarde zvijezda) iz nita osim Svemocnog?

Ili se univerzum sam stvorio?
Ako pratimo tvoju logiku onda je neko morao stvoriti i tog tvog Svevisnjeg, da bi on tek nakon toga stvorio kompletan Svemir.
Ili se Svevisnji sam stvorio?

Materija se stvara i unistava, univerzum se sastoji od materije Bog ne.
Zato nije stvoren niti se moze unistit.

2STONED · Post by **2STONED** » 02/01/2005 17:14

ON nema pocetka niti kraja.
ON je Jedan.

Mi...jad i bijeda;-), imamo svoj materijalni kraj, a gdje ce nam dusa, to samo On zna.
Boriti se sa vlastitim egóm, sam sebe odgajati, nije tako lako.
Valjda nije ni toliko tesko aktivirati razum i sagledati perfekciju pocev od samog tijela (organizma), da ne pocinjem od molekula, atoma....do galaksije. Nejamo mi blage, docepali se loma struje i elektronike i furamo se na shuplju, da sve znamo...
Da iskreno kazem, ide mi na zivce naglabanje koje ne bazira na licno stecenom znanju praceno razumom.

BosnjakOdSanjak · Post by **BosnjakOdSanjak** » 02/01/2005 17:20

2STONED wrote:ON nema pocetka niti kraja.
ON je Jedan.

Mi...jad i bijeda;-), imamo svoj materijalni kraj, a gdje ce nam dusa, to samo On zna.
Boriti se sa vlastitim egóm, sam sebe odgajati, nije tako lako.
Valjda nije ni toliko tesko aktivirati razum i sagledati perfekciju pocev od samog tijela (organizma), da ne pocinjem od molekula, atoma....do galaksije. Nejamo mi blage, docepali se loma struje i elektronike i furamo se na shuplju, da sve znamo...
Da iskreno kazem, ide mi na zivce naglabanje koje ne bazira na licno stecenom znanju praceno razumom.

Stoned sta kaze tvoj razum kako se mogao univerzum stvoriti iz nista?

Nasa galaxija u kojoj se nalazimo, sastoji se od miliarde zvijezda, je samo jedna galaxija od stotina miliardi galaxija u svemiru.

verbal · Post by **verbal** » 02/01/2005 17:21

BosnjakOdSanjak wrote:
Materija se stvara i unistava, univerzum se sastoji od materije Bog ne.
Zato nije stvoren niti se moze unistit.

Ako nije materija, onda je NISTA.
Iz nista ne moze nista ni nastati, to su znali jos grcki filozofi.
Osim toga, sve i da moze (a ne moze) materija nastati iz nicega, ako je sve ovo nastalo planski i ismisljeno, onda je za to neophodna inteligencija, a inteligencija je karakteristicna samo za ziva bica ,koja su, naravno, sastavljena od materije. Kako nesto sto nije materijalno, pa samim tim ni zivo, moze biti inteligentno?

BosnjakOdSanjak · Post by **BosnjakOdSanjak** » 02/01/2005 17:24

verbal wrote:
BosnjakOdSanjak wrote:
Materija se stvara i unistava, univerzum se sastoji od materije Bog ne.
Zato nije stvoren niti se moze unistit.
Iz nista ne moze nista ni nastati...

The Big Bang theory is an effort to explain what happened at the very beginning of our universe. Discoveries in astronomy and physics have shown beyond a reasonable doubt that our universe did in fact have a beginning. Prior to that moment there was nothing...

http://www.big-bang-theory.com/

Izgleda da ipak moze

verbal · Post by **verbal** » 02/01/2005 17:30

BosnjakOdSanjak wrote:
verbal wrote:
BosnjakOdSanjak wrote:
Materija se stvara i unistava, univerzum se sastoji od materije Bog ne.
Zato nije stvoren niti se moze unistit.
Iz nista ne moze nista ni nastati...
The Big Bang theory is an effort to explain what happened at the very beginning of our universe. Discoveries in astronomy and physics have shown beyond a reasonable doubt that our universe did in fact have a beginning. Prior to that moment there was nothing...

http://www.big-bang-theory.com/
Izgleda da ipak moze

Citaj pazljivije:
Ako nije materija, onda je NISTA.
Iz nista ne moze nista ni nastati, to su znali jos grcki filozofi.
Osim toga, sve i da moze (a ne moze) materija nastati iz nicega, ako je sve ovo nastalo planski i ismisljeno, onda je za to neophodna inteligencija, a inteligencija je karakteristicna samo za ziva bica ,koja su, naravno, sastavljena od materije. Kako nesto sto nije materijalno, pa samim tim ni zivo, moze biti inteligentno?

Objasni mi kako nesto sto nije materijalno moze biti inteligentno

p.s. osim toga, obrati paznju da je ono na sta se ti pozivasd samo TEORIJA, dakle, nije nesto sto je dokazano, bas kao i TEORIJA EVOLUCIJE

BosnjakOdSanjak · Post by **BosnjakOdSanjak** » 02/01/2005 17:40

Imaju stvaru koje ne vidimo, ali ipak znamo da postoje, naprimjer ja i ti se nismo nikad videli ali posto vidim da pises na forumu, znaci moras postojavat.

Tako i sa Bogom, nas razum nemoze svatiti kako on izgleda i od cega je, ali vidimo da je univerzum stvoren iz nista, znaci gdje je djelo tu mora biti i stvoritelj.

faaka · Post by **faaka** » 02/01/2005 17:45

vidiovo wrote:
faaka wrote:Stav religije ponarocito zidovstva, krscanstva i islama je jedinstven sto se tice ovog: vjerovanje u Boga je prece nego biti dobar covjek.
gdje si ti studirao sve te teologije?

faaka wrote:Malo grub presjek...
i malo glup!

Vidiovo ne mora znaciti ako ti ne citas da niko drugi ne cita. A da je moj presjek glup onda su milione sljedbenika ove tri religije glupe a samo ti pametan.

faaka · Post by **faaka** » 02/01/2005 17:49

Soul_Sista wrote:
Ako sam ja ovo sve dobro shvatila, Bog je samoziv! Iako radis dobro a ne u njegovo ime on ce da razmisli da li ces uci u raj What a bunch of crap... Sad sam sebi sigurno osigurala mjesto u paklu

Da sam na tvom mjestu ja bih se ipak salio na neku drugu temu a ne na ovu.

faaka · Post by **faaka** » 02/01/2005 18:00

Bird wrote: Čovjek može biti dobar i bez Boga, a zašto ne bi mogao biti. Svaki čovjek u sebi posjeduje Boga i dobro, a okolo čovjeka se nalazi zlo, pitanje je za što se čovjek odluči. Mislim da je ipak normalno da se čovjek lakše odluči za dobro ako u sebi prepozna Božje.

Jesi siguran u ovo. Isus ovako kaže:

(21) "Neće u kraljevstvo nebesko ući svaki koji mi govori: 'Gospodine, Gospodine!', nego onaj koji vrši volju Oca mojega, koji je na nebesima. (22) Mnogi će me u onaj dan pitati: 'Gospodine, Gospodine! Nismo li mi u tvoje ime prorokovali, u tvoje ime đavle izgonili, u tvoje ime mnoga čudesa činili?' (23) Tada ću im kazati: 'Nikad vas nisam poznavao! Nosite se od mene, vi bezakonici!'"

Slazem se da covjek moze biti dobar bez vjere u Boga jer u sebi sadrzi dobru i losu stranu, zasto ne ali to nije pravilo nego izuzetak.

Isus je u pravu. Ja bih samo jos dodao da Isus kaze: "Neće u kraljevstvo nebesko ući svaki koji mi govori". dakle GOVORI a ne ISTNISKI VJERUJE. Dakle vjera nije u tome da jezikom govoris nego da srcem vjerujes, jezikom ocitujes a djelima potvrdujes.

verbal · Post by **verbal** » 02/01/2005 18:00

BosnjakOdSanjak wrote:Imaju stvaru koje ne vidimo, ali ipak znamo da postoje, naprimjer ja i ti se nismo nikad videli ali posto vidim da pises na forumu, znaci moras postojavat.

Tako i sa Bogom, nas razum nemoze svatiti kako on izgleda i od cega je, ali vidimo da je univerzum stvoren iz nista, znaci gdje je djelo tu mora biti i stvoritelj.

Sandzo,
ja razumijem tvoju euforiju, jer si odnedavno otkrio internet i cudesne "novotarije" poput teorije BiG Bang-a, ali ja sam na ovu temu polemisao sa mnogo pametnijim glavam od tvoje i ovdje se zavrsavao nas razgovor.

JAsno je ko dan da vas "STVORITELJ" nije od materije, jer bi u tom slucaju i njega neko morao stvoriti.
Istovremeno, ako nije materija onda je NISTA.
A ako je NISTA, onda ne moze biti ZIV , a ako nije ziv, onda ne moze biti INTELIGENTAN, a tu nastaje problem, jer je inteligencija NEOPHODNA da di se sve ovo stvorilo PLANSKI i sa NAMJEROM.

KOliki si laik pokazuje cinjenica da kao uporiste svojoj tezi uzimas TEORIJU, dakle nesto sto je NEPROVJERENO I NEDOKAZANO. To je isto kao kada bih ja koristio DARWINOVU TEORIJU kao dokaz da Bog nije stvorio covjeka.

Znam iz iskustva da je ova diskusija zavrsena i da cete se sada ti i tvoji istomisljenici nastavljati vrtiti u krug i ponavljati poput pokvarene gramofonske ploce i za mene je to NAJBOLJI DOKAZ sta jeste, a sta nije.

IStina, za mene se moze reci da ne znam sta JESTE, ali zato zauzvrat makar sa sigurnoscu znam sta NIJE.

JAvite mi kad skontate kako je nesto nematerijalno, pa samim tim bezivotno i neinteligentno, moglo planski i sa namjerom stvoriti sve u nama i oko nas.

sekiracija1 · Post by **sekiracija1** » 02/01/2005 18:19

Verbal,
ako si u prilici popricaj ti malo sa svojim babom,ali bez euforije

mozda ti i kaze kako nesto sto nije inteligentno moze napravit nesto sto jest u vama

a bit ce isto tako neinteligentno

A sto se tice mentalne onanije bojle bi ti bilo da zabijes glavu u pijesak i cekas zemljotres

tataratira · Post by **tataratira** » 02/01/2005 18:36

da postoji, nedokazivo
da ne postoji, nedokazivo

uvredama sigurno nista ne dokazujete
ali cim se o tome raspravlja znaci da je diskutabilno, e meni je i to dovoljno

BosnjakOdSanjak · Post by **BosnjakOdSanjak** » 02/01/2005 18:41

tataratira wrote: da ne postoji, nedokazivo

The Big Bang theory is an effort to explain what happened at the very beginning of our universe. Discoveries in astronomy and physics have shown beyond a reasonable doubt that our universe did in fact have a beginning. Prior to that moment there was nothing...

http://www.big-bang-theory.com/

Universum je stvoren iz nista.

Kakav ti treba dokaz vise?

faaka · Post by **faaka** » 02/01/2005 18:42

verbal wrote: JAsno je ko dan da vas "STVORITELJ" nije od materije, jer bi u tom slucaju i njega neko morao stvoriti.
Istovremeno, ako nije materija onda je NISTA.
A ako je NISTA, onda ne moze biti ZIV , a ako nije ziv, onda ne moze biti INTELIGENTAN, a tu nastaje problem, jer je inteligencija NEOPHODNA da di se sve ovo stvorilo PLANSKI i sa NAMJEROM.

Vjerovatno si nekad sa nekim pametnim glavama diskutovao pa su ti oni rekli da nekad logika, ako joj das pogresnu informaciju, zauzvrat tebi da pogresan rezultat. To se je tebi desilo. Ti vidis postojanje, existenciju samo u materijalnom postojanju. Dakle postojanje po tebi je samo i iskljucivo materijalno postojanje a ne i nematerijalno postojanje?

Pa ako stavrno mislis i vjerujes da je postojanje samo mateijalno postojanje onda se malo preispitaj. Da li si konzistentan u svom zivotu. Npr. da li je ljubav materija? Ako nije ne postoji. Da li je razmisljanje materija? Ako nije ne postoji.

digger · Post by **digger** » 02/01/2005 18:45

Vodenjak wrote:U vezi ovih rasprava oko nastanka svijeta...
Slazem se da zvuci cudno i nevjerovatno da je sve sto postoji oko nas postalo iz nicega.
Ali, i dalje mi jos niko nije objasnio iz cega je nastao nas stvoritelj?
Ako je odgovor da je samo pitanje oko nastanka Boga bogohuljenje i izazove li zgrazanje i ibrecenje, hocu samo da kazem da mi takva reakcija nece dati odgovor.
Jer... Meni stvarno nije cilj da provociram vec mi se pitanje samo od sebe logicki namece!

Na kraju ti rece ..."pitanje samo od sebe logicki namece." Problem je sto i sam znas u tome sto je logika individualna: sto je nekom logicno da bog ne postoji, to je drugom da ga ima. Da bude gore, i oni koji vjeruju imaju svoju "pod-logiku": jedni su budisti, drugi muslimani, jevreji, hriscani... i svako ima svog boga, svoja objasnjenja oko religije, i sl. I svako misli da je to "najlogicnije." Nismo li i mi ratovali po vlastitim logikama da pokazemo cija je religija bolja ili bog pravedniji?

Odgovor oko "logike" je dosta jednostavan--sve se vrti oko naseg vlastitog sistema vjerovanja ali ovdje rijec "vjerovanje" nema nikakvu korelaciju sa vjerom ili religijom. To je vjera u prijateljstvo, u buducnost, da cu ozeniti odredjenu osobu, vjera u kvalitet necega--moj BMW je bolji od tvog Audija--i slicno.

Vjerujem da je ogroman broj onih koji su smatrali i smatraju da je cunami bio nekakva bozja volja. Da su samo stradali ljudi u Indoneziji (preko 99.5% muslimana), vjerovatno bi se naslo zadrtih kriscana koji bi to povezali sa voljom hriscanskog boga. Drugi mogu da se upitaju da ako je to bozija volja ili kazna, kako je to da je bog dozvolio da se cunami dogodi i to na bozic i da time kazni veliki broj hriscana?!? Naravno posto vjernici ne mogu niti zele dati odgovor na isto ("bozija volja"), postavljajuci slicna pitanja ti u njihovim ocima postajes "provokator" i "blashphemist."

Najbolji dokaz je u tome kako si ti (a ovo bez uvrede ili nedostatka respekta) umotao svoje pitanje u svilu u kadifu pa ga onda pruzio u rukavicama! Niko ne zeli polemise sa "zealots."

Religija je ucinila masu dobrog za covjecanstvo. Religija je istrovremeno nanijela vise zla nego svi cunami, zemljotresi ili druge prirodne nesrece zajedno.

BosnjakOdSanjak · Post by **BosnjakOdSanjak** » 02/01/2005 18:48

digger wrote:Religija je istrovremeno nanijela vise zla nego svi cunami, zemljotresi ili druge prirodne nesrece zajedno.[/b]

Nije religija nanijela zlo nego ljudi.

tataratira · Post by **tataratira** » 02/01/2005 19:06

BosnjakOdSanjak wrote:
tataratira wrote: da ne postoji, nedokazivo
The Big Bang theory is an effort to explain what happened at the very beginning of our universe. Discoveries in astronomy and physics have shown beyond a reasonable doubt that our universe did in fact have a beginning. Prior to that moment there was nothing...

http://www.big-bang-theory.com/

Universum je stvoren iz nista.

Kakav ti treba dokaz vise?

daj ba, nisi valjda ozbiljan
i nakon svega storenog cekao je hiljadama godina
dok su ljudi obozavali toteme, sunce i ostalo i onda tek prije 1400 i nesto godina sapnuo na uho Muhamedu "tajnu kosmosa" na tecnom arapskom iako nije covjek, valjda je "trbuhozborac" i sad je sve mnogo jasnije

svi danasnji oblici koji pojasnjavaju taj "fenomen" su bezveze, pogotovo svete knjige i njihova uporna trazenja da se nadju u nauci i tako se dokazu jer to jos nisu u stanju jer je sve manje onih koji nakon danasnjih dostignica i nauke vjeruju u cuda i ostalo.

nije od matzerijala!? ali govori bez problema, javio su u snu, transu,
morao je nekako da prenese to svoje znanje i upute iako nas je napravio totalno suprotnim od toga, ipak je spreman da nam oprosti vlastite greske!?...fascinirajuce milosrđe

zlata · Post by **zlata** » 02/01/2005 19:08

Malo mi je krivo sto je rasprava krenula u pogresnom pravcu. Dijete je postavilo pitanje...("Zasto ja moram biti dobar)...ako Bog ne postoji". Drugim rijecima...nemam se koga "bojati"....niti nikom dokazivati ljudskost.

Inace...mali je vjernik. ALI kao svi "bogati", kad je doslo stani-pani, tesko mu je bilo halal'ti svoje bogatstvo...cak i u ime Boga.

BosnjakOdSanjak · Post by **BosnjakOdSanjak** » 02/01/2005 19:16

tataratira wrote:
BosnjakOdSanjak wrote:
tataratira wrote: da ne postoji, nedokazivo
The Big Bang theory is an effort to explain what happened at the very beginning of our universe. Discoveries in astronomy and physics have shown beyond a reasonable doubt that our universe did in fact have a beginning. Prior to that moment there was nothing...

http://www.big-bang-theory.com/

Universum je stvoren iz nista.

Kakav ti treba dokaz vise?
daj ba, nisi valjda ozbiljan
i nakon svega storenog cekao je hiljadama godina
dok su ljudi obozavali toteme, sunce i ostalo i onda tek prije 1400 i nesto godina sapnuo na uho Muhamedu "tajnu kosmosa" na tecnom arapskom iako nije covjek, valjda je "trbuhozborac" i sad je sve mnogo jasnije

svi danasnji oblici koji pojasnjavaju taj "fenomen" su bezveze, pogotovo svete knjige i njihova uporna trazenja da se nadju u nauci i tako se dokazu jer to jos nisu u stanju jer je sve manje onih koji nakon danasnjih dostignica i nauke vjeruju u cuda i ostalo.

nije od matzerijala!? ali govori bez problema, javio su u snu, transu,
morao je nekako da prenese to svoje znanje i upute iako nas je napravio totalno suprotnim od toga, ipak je spreman da nam oprosti vlastite greske!?...fascinirajuce milosrđe

Big Beng teorija nije od Muhameda vec od naucnika ateista koji su morali priznat posle dokaza, da se univerzum siri i da je stvoren jednom eksplozijom iz nista.

Sad je pitanje kako se mogao stvoriti univerzum sam?

Kad kapiras da se nije mogao stvoriti sam i da nije logicno, onda si kapirao da postoji nesto svemocno kojeg nazivamo Bog.

digger · Post by **digger** » 02/01/2005 19:20

BosnjakOdSanjak wrote:
digger wrote:Religija je istrovremeno nanijela vise zla nego svi cunami, zemljotresi ili druge prirodne nesrece zajedno.[/b]
Nije religija nanijela zlo nego ljudi.

Bullshit!

Toozla · Post by **Toozla** » 02/01/2005 19:22

BosnjakOdSanjak wrote:
tataratira wrote:
BosnjakOdSanjak wrote: The Big Bang theory is an effort to explain what happened at the very beginning of our universe. Discoveries in astronomy and physics have shown beyond a reasonable doubt that our universe did in fact have a beginning. Prior to that moment there was nothing...

http://www.big-bang-theory.com/

Universum je stvoren iz nista.

Kakav ti treba dokaz vise?
daj ba, nisi valjda ozbiljan
i nakon svega storenog cekao je hiljadama godina
dok su ljudi obozavali toteme, sunce i ostalo i onda tek prije 1400 i nesto godina sapnuo na uho Muhamedu "tajnu kosmosa" na tecnom arapskom iako nije covjek, valjda je "trbuhozborac" i sad je sve mnogo jasnije

svi danasnji oblici koji pojasnjavaju taj "fenomen" su bezveze, pogotovo svete knjige i njihova uporna trazenja da se nadju u nauci i tako se dokazu jer to jos nisu u stanju jer je sve manje onih koji nakon danasnjih dostignica i nauke vjeruju u cuda i ostalo.

nije od matzerijala!? ali govori bez problema, javio su u snu, transu,
morao je nekako da prenese to svoje znanje i upute iako nas je napravio totalno suprotnim od toga, ipak je spreman da nam oprosti vlastite greske!?...fascinirajuce milosrđe
Big Beng teorija nije od Muhameda vec od naucnika ateista koji su morali priznat posle dokaza, da se univerzum siri i da je stvoren jednom eksplozijom iz nista.

Sad je pitanje kako se mogao stvoriti univerzum sam?

Kad kapiras da se nije mogao stvoriti sam i da nije logicno, onda si kapirao da postoji nesto svemocno kojeg nazivamo Bog.

uffff........uzmi rijecnik i procitej znacenje rijeci teorija....kad' se ponude naucno validni dokazi onda nesto, sto je do tog momenta bila teorija, prelazi u definiciju ili zakon(naucni)....

ti pricas o teoriji....

BosnjakOdSanjak · Post by **BosnjakOdSanjak** » 02/01/2005 19:23

digger wrote:
BosnjakOdSanjak wrote:
digger wrote:Religija je istrovremeno nanijela vise zla nego svi cunami, zemljotresi ili druge prirodne nesrece zajedno.[/b]
Nije religija nanijela zlo nego ljudi.
Bullshit!

Nanesaju zlo ljudi koji koriste religiju za svoje svrhe

Toozla · Post by **Toozla** » 02/01/2005 19:27

BosnjakOdSanjak wrote: Nanesaju zlo ljudi koji koriste religiju za svoje svrhe

nemoj se ljutiti, ali....pored citanja vjerske literature, probaj malo vremena odvojiti na izucavanje gramatickih i stilskih pravila bilo kojeg od jezika u upotrebi na ovim prostorima....

....ljudi ce te ipak malo ozbiljnije shvatati....

vidiovo · Post by **vidiovo** » 02/01/2005 19:28

faaka wrote:Da li si konzistentan u svom zivotu. Npr. da li je ljubav materija?

je.

faaka wrote:Da li je razmisljanje materija?

je, kao i memorija na kojoj je pohranjen ovaj forum, samo dosta kompliciranije.

"Sta ako Bog ne postoji?"

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72

#73

#74

#75