Kako do veće plate

[Hamurabi]

Ti sebi ne možeš dopustiti da jednostavno nisi u pravu i to je to. Ja sam tebi naveo kontraargumente, što ti uporno ignorišeš. Ne osvrćeš se na moja citiranja tvojih postova u kojima se jasno vidi koliko skačeš s teme na temu. Maltene svaki post ti je kontradiktoran sa prethodnim, pročitaj malo šta si sve pisao, pa onda nešto pričaj!!! Ja uopšte ne glumim sociologa, ova tema je usko vezana za moju struku, tako da vrlo dobro znam o čemu pričam. I kad pričam ne pričam napamet, i ako si pročitao ijedan moj post, a reklo bi se da nisi po komentarima koje daješ, vidio bi da sam ti dao pregršt dokaza za ono što govorim.

Evo i ovo što ovdje pišeš, toliko usko i površno posmatraš stvar da to nije humano. Na kraju se po tvome sve svelo na ŠTELU, jedva si dočekao slamku za koju ćeš se uhvatit. Ja nju posmatram kao jednu u nizu od alata kojima se nepošteni i nemoralni služe da bi uspjeli. Na početku si govorio u smislu da se trud i rad uvijek isplate, da se spletke uvijek na kraju otkriju, bla, bla, bla... A sada sušta suprotnost. Zdravo za gotovo uzimaš štelu kao nešto sasvim normalno i opravdano. Kome ti pričaš??? Meni ovo uopšte nije prevelik zalogaj, a smatram da sam to i dokazao dužinom svojih postova u kojima nadugo i naširoko obrazlažem svoje stavove. Naspram tvojih par rečenica, kojima otpočetka pokušavaš začatati temu, pokazati je bezveznom, bespredmetnom itd. A to sve veoma mnogo govori o tebi samom i tvom načinu razmišljanja, kao što sam već u jednom prijašnjem postu rekao. Jednostavno nemaš tu analitičku notu u sebi i nisi mi ravnopravan što se tiče diskusije. Moram ti iznova i iznova objašnjavati neke stvari. Postaje pomalo dosadno.

priča da su oni koji manje imaju moralniji i pošteniji od onih što više imaju je smiješna, neutemeljena, generalizirajuća i izašla je iz mode negdje u 15. vijeku. i baca baš na ono što ti kofol kritikuješ, ljubomoru i frustracije. a nije sve ni u dužini postova, niti ja smatram da je štela opravdana zato što je u našem društvu sveprisutna.

kad čovjek realno pogleda oko sebe, vidi da je nemorala i nepoštenja tu negdje u svim društvenim slojevima, samo se vidovi razlikuju. znači nepoštenje, spremnost da zavališ i ukradeš nije faktor materijalnog uspjeha ili neuspjeha. jer je onaj klošar na ulici koji nema za hljeba možda spreman da ti bukvalno, a ne figurativno zabije nož u leđa za sto maraka, mislim, čitaj crnu hroniku. čak je krivičnih djela općenito u svim društvima više među siromašnim ljudima i tu pada u vodu priča da su siromaštvo, neuspjeh i poštenje u nekoj korelaciji. znam, sve nemoralne radnje nisu krivična djela, ali sva krivična djela bogam' jesu teško nemoralne radnje.

off topic. NO COMMENT!

[JThomas]

čuj offtopic. pa pokušao si uspostaviti vezu između morala, poštenja i materijalnog uspjeha. samo što dosljedno ignorišeš sve što govori da takve veze nema i da možda i maslo od ovih "neuspješnih" nije automatski i po pravilu za ramazana.

napravi mali gedankenexperiment, k'o ajnštajn. uzmi nasumce jedno petnaest-dvadeset "manje uspješnih" od sebe i zapitaj se jesu li oni stvarno u većini bolji, finiji i moralniji od tebe k'o što tvoja teza nalaže. ako si iskren sa samim sobom, najvjerovatnije ćeš utvrditi da ih ima svakakvih i da moral i (ne)uspjeh nisu u korelaciji.

[Hamurabi]

čuj offtopic. pa pokušao si uspostaviti vezu između morala, poštenja i materijalnog uspjeha. samo što dosljedno ignorišeš sve što govori da takve veze nema i da možda i maslo od ovih "neuspješnih" nije automatski i po pravilu za ramazana.

napravi mali gedankenexperiment, k'o ajnštajn. uzmi nasumce jedno petnaest-dvadeset "manje uspješnih" od sebe i zapitaj se jesu li oni stvarno u većini bolji, finiji i moralniji od tebe k'o što tvoja teza nalaže. ako si iskren sa samim sobom, najvjerovatnije ćeš utvrditi da ih ima svakakvih i da moral i (ne)uspjeh nisu u korelaciji.

Naravno da si off topic, jer posmatraš sve ljude u globalu. Ti si u pravu kad kažeš da ih ima svakakvih i gore i dole, ali nije mi jasno na koji način to možeš uzeti kao relevantan dokaz, bolje reći argument!!! To je onaj manjak analitičnosti kod tebe. To što ih ima svakavih i uspješnih i neuspješnih samo po sebi ništa ne govori. I sve dok to ne skontaš mislićeš da mi daješ protuargumente, a cijelo vrijeme si na pogrešnoj stazi.

Radi se o tome da nismo svi isti. Koliko ljudi uopšte nije željno uspjeha? Mnogo. Većina je, kao što si ti jednom rekao, u sredini. Ali oni nikada nisu ni pokušali postići nešto više, zadovoljni su onom platicom, po principu bolje išta nego ništa. Nek imaju hljeba, krov nad glavom i to je njima vrh. I to je ta većina koju ti uzimaš u obzir i s kojom barataš i pokušavaš nešto da dokažeš. Sjećaš se kad sam ti rekao da mijenjaš kriterije?

Fazon je u tome Tomase, da sve dok budeš uzimao gomilu ljudi - klošara, zaposlenih, nezaposlenih, direktora, smećara, lutalica - kao bazu, bićeš u pravu za sebe, ali bićeš off topic. Zašto? Pa zato što se ovdje govori o ljudima koji su htjeli uspjeti, napredovati itd. i koji su uspjeli u tome ili nisu. Znači koji su bili ili su i dalje ambiciozni, a manjina nas je takvih. I onda, pitanje je šta im je u tome pomoglo/odmoglo ili šta oni misle da je drugima u tome pomoglo/odmoglo.

[JThomas]

u prvom postu se pominju generalno radnici i plate. čak i u našoj zemlji 55% svih radno sposobnih je legalno zaposleno, a sa onima koji rade na crno to je barem jedno 70%. ako se pod temom mislilo samo na direktore banaka, to si trebao napomenuti.

tako da ne, moja priča nije offtopic i odnosi se na mnogo veći dio svijeta nego što se ne odnosi.

[Richard Peti]

.

[JThomas]

naravno da se treba boriti da se vlastite zasluge realno prikažu. al' to nije loš čovjek i "laktaš", nego normalan koji ne da na sebe. a onaj ko to ne radi nije "dobar", nego kukavica.

[star(i)mo]

"Laktam" se svaki dan i ponosan sam na to. Ko ne zna nek nauci. Toplo preporucujem.

[motorola01]

u prvom postu se pominju generalno radnici i plate. čak i u našoj zemlji 55% svih radno sposobnih je legalno zaposleno, a sa onima koji rade na crno to je barem jedno 70%. ako se pod temom mislilo samo na direktore banaka, to si trebao napomenuti.

tako da ne, moja priča nije offtopic i odnosi se na mnogo veći dio svijeta nego što se ne odnosi.

Drug, ti si skrenuo temu u sasvim drugom pravcu..On jedno,ti drugo .Ili se pravis grbav ili si stvarno grbav?!Dalje necu,jer mi se ne da supljirati bezveze...Ima negdje na pocetku,neko je sastavio fin post koji bas ub`o u srz ove teme i problema...I jos nesto,puno je teze "raditi nekome o glavi" u nekoj drzavnoj firmi,nego u privatnoj gdje se sve moze vrlo lako dokazati.MAda je to sve "tu negdje"...

Edit:evo tek sad vidim ovaj post od Hendrixa i tu je sve receno...