Page 3 of 27
#51 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:12
by insomnia78
vazi wrote:insomnia78 wrote:vazi wrote:Teorija i praksa su u svakoj pori zivota udaljene jedna od druge pa tako i po ovom pitanju. Pod "teorija" ovdje podrazumijevam Bozju Knjigu ( naravno, nije teorija vec Bozija rijec, zovem je "teorijom" u smislu sprovodjenja u djelo ...)
Moze li odsjecanje ruke za kradju posluziti kao efikasna prevencija?
Na zapadu zivot nije "siguran" , sto jedan komsija, bosanac ovdje kaze "ja malo brze hodam, zena se ispred mene prepane, skuplja i povlaci u stranu, sta je njima?"
Ziva istina, prije dva dana rucam na terasi jednog lijepog restorana, sama za stolom. Do mene sjede dva "biznismena", jedan presho pedesetu i prica jaranu kako ce seliti u neku islamsku drzavu, ne chuh u koju, jer kao evropljani tamo imaju odlicne uslove a nema kradja,
kaze ko ukrade sijeku mu ruku tako da se malo ko ili skoro pa niko i ne usudjuje da krade.
Odsjecanje ruke ne treba vaditi iz konteksta Kur'ana.
Prije nego je receno da se ruka lopova odsijece receno je sve sto musliman treba da uradi kako bi pomogao siromasni sloj. Znaci taj siromasni sloj mora imati koliko - toliko pristojan zivot. Postavlja se pitanje: ko onda krade? Lopov. Ok, ko je lopov? Je li krade iz nuzde ili od lopovluka? tu je sva poenta. kakva je korist drustvu od lopova?
Kod nas je bio rat i bili smo gdje smo bili i prosli smo kroz sto smo prosli..Ko je krao za vrijeme i poslje rata? Ko je i naucio, zar ne? Ne krade sirotinja nego lopovi.
s brda s dola nabacah, al' tu je to

Upravo tako,
a jeli to bas obezbjedjeno u svakoj serijatskoj zemlji? Za ovo obojeno cisto sumnjam, sta je takodje i sa ubicama, silovateljima, pedofilima i dilerima, kako to da tu ne pomaze prevencija a kazne su jos i vece(mada se sa takvim kaznama slazem)
je li obezbijedjeno ili ne je drugi par opanaka

.
teorija i praksa
Upravo tako
#52 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:13
by junkers
manki wrote:junkers wrote:ne ulazeći u vjerski aspekt,jer me to stvarno ne zanima,šta je toliko loše u odsijecanju ruke lopovu,sterilizaciji silovatelja,smrtnoj kazni za ubicu ili otmičara...
Šta ako je neko morao ukrasti, jer se spletom okolnosti zbog situacije u državi našao u toj situaciji da nije imao šta jesti, pa je morao?
što smo večeras bukvalni

#53 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:13
by ljubav_aha
junkers wrote:insomnia78 wrote:junkers wrote:ne ulazeći u vjerski aspekt,jer me to stvarno ne zanima,šta je toliko loše u odsijecanju ruke lopovu,sterilizaciji silovatelja,smrtnoj kazni za ubicu ili otmičara...
Pa nije nista lose, lose je jedino to sto princ prodje nekaznjeno za ubistvo svog gey ljubavnika u Londonu a neki jadnik kojeg uhvate sa dzojintom ostane bez glave.
uopšte nisam pričao o tome,nit sam pomislio na arape,prinčeve,gurbete,p.m....samo kažem da su to po meni primjerene kazne
tvoj rodjak ukrade tele,ti si svjedok,i takvim aktom podrzis amputaciju njegove ruke

#54 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:14
by vazi
ljubav_aha wrote:
tema nije dokazivanje,vec pokusavam razumjeti kako neko uopste podrzava tako nesto

a jesi li razumjela kako amerikanci podrzavaju i sprovode smrtnu kaznu?[/quote]
ne stvaraju invalide jer je ukrao $5 ,a to je u serijatksim drzavama pod blagoslovom[/quote]
ne odgovori ti na pitanje
ja tesko mogu svariti njihovu smrtnu kaznu, a nisu sami, ima jos "demokratija" koji provode isto zakonodavstvo...
Je li bolje sprijeciti ili - ubiti

#55 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:15
by manki
because_of_you wrote:manki wrote:junkers wrote:ne ulazeći u vjerski aspekt,jer me to stvarno ne zanima,šta je toliko loše u odsijecanju ruke lopovu,sterilizaciji silovatelja,smrtnoj kazni za ubicu ili otmičara...
Šta ako je neko morao ukrasti, jer se spletom okolnosti zbog situacije u državi našao u toj situaciji da nije imao šta jesti, pa je morao?
Takvi se ne kažnjavaju, po šeriatu

Kako to? Objasni plz, jer se ne razumijem u šerijat...
#56 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:16
by junkers
ljubav_aha wrote:junkers wrote:ne ulazeći u vjerski aspekt,jer me to stvarno ne zanima,šta je toliko loše u odsijecanju ruke lopovu,sterilizaciji silovatelja,smrtnoj kazni za ubicu ili otmičara...
pa kazna odsjecanja ruke se spominje u islamu i to "sitnim" lopovima
smrtna kazna se ne prakticira cesto i sigurno ne lopovu koji je ukrao npr.ovcu i sl.
zasto sterilizirati silovatelja koji bi treba biti izmedju 4 zida

nisam pomenuo islam, izvini ako je OT.
a zašto ne sterilizovat misliš da je za taj zločin dovoljno odležat neke godine u zatvoru?
#57 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:16
by manki
junkers wrote:manki wrote:junkers wrote:ne ulazeći u vjerski aspekt,jer me to stvarno ne zanima,šta je toliko loše u odsijecanju ruke lopovu,sterilizaciji silovatelja,smrtnoj kazni za ubicu ili otmičara...
Šta ako je neko morao ukrasti, jer se spletom okolnosti zbog situacije u državi našao u toj situaciji da nije imao šta jesti, pa je morao?
što smo večeras bukvalni

Pa ono, treba sve aspekte sagledati, ne možemo ići samo tako i ljudima ruke otsijecat.

#58 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:17
by insomnia78
junkers wrote:insomnia78 wrote:junkers wrote:ne ulazeći u vjerski aspekt,jer me to stvarno ne zanima,šta je toliko loše u odsijecanju ruke lopovu,sterilizaciji silovatelja,smrtnoj kazni za ubicu ili otmičara...
Pa nije nista lose, lose je jedino to sto princ prodje nekaznjeno za ubistvo svog gey ljubavnika u Londonu a neki jadnik kojeg uhvate sa dzojintom ostane bez glave.
uopšte nisam pričao o tome,nit sam pomislio na arape,prinčeve,gurbete,p.m....samo kažem da su to po meni primjerene kazne
Slazem se da su kazne primjerene (osim mozda ove sa rezanjem ruke), samo sto se serijat sprovodi selektivno kao i svi zakoni uostalom a dosta je radikalniji od svih postojecih i definitivno je neprihvatljiv u nasim uslovima
#59 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:18
by ljubav_aha
vazi wrote:Odsjecanje ruke ne treba vaditi iz konteksta Kur'ana. Prije nego je receno da se ruka lopova odsijece receno je sve sto musliman treba da uradi kako bi pomogao siromasni sloj. Znaci taj siromasni sloj mora imati koliko - toliko pristojan zivot.
Postavlja se pitanje: ko onda krade? Lopov. Ok, ko je lopov? Je li krade iz nuzde ili od lopovluka? tu je sva poenta. kakva je korist drustvu od lopova?
Kod nas je bio rat i bili smo gdje smo bili i prosli smo kroz sto smo prosli..Ko je krao za vrijeme i poslje rata? Ko je i naucio, zar ne? Ne krade sirotinja nego lopovi.
s brda s dola nabacah, al' tu je to

zar svaki siromasan sloj ima pristojan zivot

nema
kradja iz nuzde ,kako se kaznjava u serijtakim dzravama
sto tacno osoba moze ukrasti,a da nije kaznjena amputiranjem ruke u serijtaskosj drzavi

#60 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:19
by Ciprol
ljubav_aha wrote:
kakvi se tacno kaznjvaju u serijatu odsjecanjem ruke

odsjecanjem ruke se neće kazniti svaka osoba koja nešto ukrade. ako je neko ukrao zato što je morao, tj. nije imao šta da jede i čime da izdržava porodicu, ta osoba neće biti kažnjena.
bili bi kažnjeni oni koji kradu jer im se krade

#61 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:19
by cordial
Bez namjere da te uvrijedim ali stvarno po ko zna koji put gubim volju da citam topice na kojima ti razvijas diskusiju.
Evo, konkretno u ovoj temi, ne znam sta je to tebi toliko nevjerovatno strano za shvatiti tako jednostavne stvari koje ti se vec nekokoliko puta ponavljaju:
- Islam je jedan=jednak za sve, a to ukljucuje i kaznu (ako vec zelis diskutovati toliko na religijskim temama ne bi bilo lose da se prvo informises, makar sada to mozes uraditi putem neta)
- Zasto se sablaznjavas nad saznanjem da bi tako mnogo ljudi rado vidjelo da se takva kazna sprovodi nad kriminalcima i lopovima? Tebi je normalno da neko krade i krade i krade i ponekad plati kaznu ili zavrsi nakratko u zatvoru i onda opet krade i krade i krade i to krade i iz nasih dzepova, garaza, stanova, tasne moje majke isl?? Mislim da samo ovalva mjera moze zaustaviti lopove/kriminalce...I da, ja odobravam da se ista kazna sprovede i nad mojim najblizim clanom porodice ako vec to radi.
vazi wrote:ljubav_aha wrote:kamen spoticanja wrote:i ja cu dodati jedno vrcenje
nisam ni znao koliko imamo sufija medju nasim dzematlijama...istinski se divim vasem saburu i zelji da dokazete nesto nekome kome ni bijela ne moze dokazati nista
bijela

tema nije dokazivanje,vec pokusavam razumjeti kako neko uopste podrzava tako nesto

#62 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:20
by ljubav_aha
junkers wrote:
nisam pomenuo islam, izvini ako je OT.
a zašto ne sterilizovat misliš da je za taj zločin dovoljno odležat neke godine u zatvoru?
ovisi sto je uzrok silovanja,vlro malo silovatelja koji nisu zreli za psihijatra,jer obicno imaju iste ili slicne traume
#63 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:22
by insomnia78
ljubav_aha wrote:junkers wrote:
nisam pomenuo islam, izvini ako je OT.
a zašto ne sterilizovat misliš da je za taj zločin dovoljno odležat neke godine u zatvoru?
ovisi sto je uzrok silovanja,vlro malo silovatelja koji nisu zreli za psihijatra,jer obicno imaju iste ili slicne traume
I ti pretjerujes i ides u krajnost
#64 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:24
by cordial
Prenosi se od Abdullaha b. Amra b. Asa, radijallahu anhuma, od Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, da je bio upitan o datulama na grani, pa je rekao: „Ko pojede u potrebi, ne trgajući u odjeću, nema za njega kazne, ko sa nečim od toga izađe, dužan je nadoknaditi i kažnjava se, a ko izađe sa nečim od toga nakon što je (obrano i) ostavljeno (na mjesto) za sušenje, pa to dostigne vrijednost štita, za njega je sječa (ruke).“ Bilježe Ebu Davud, Nesai, a sahihom ga ocjenjuje Hakim.
#65 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:25
by ljubav_aha
Ciprol wrote:ljubav_aha wrote:
kakvi se tacno kaznjvaju u serijatu odsjecanjem ruke

odsjecanjem ruke se neće kazniti svaka osoba koja nešto ukrade. ako je neko ukrao zato što je morao, tj. nije imao šta da jede i čime da izdržava porodicu, ta osoba neće biti kažnjena.
bili bi kažnjeni oni koji kradu jer im se krade

npr,sto konktreno ukradu dotocni koji jednostavno kradu i budu istom metodom kaznjeni
ko je odogovoran za kasniji invaliditet istih

#66 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:26
by insomnia78
cordial wrote:Prenosi se od Abdullaha b. Amra b. Asa, radijallahu anhuma, od Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, da je bio upitan o datulama na grani, pa je rekao: „Ko pojede u potrebi, ne trgajući u odjeću, nema za njega kazne, ko sa nečim od toga izađe, dužan je nadoknaditi i kažnjava se, a ko izađe sa nečim od toga nakon što je (obrano i) ostavljeno (na mjesto) za sušenje, pa to dostigne vrijednost štita, za njega je sječa (ruke).“ Bilježe Ebu Davud, Nesai, a sahihom ga ocjenjuje Hakim.
Ja i koja je vrijednost stita? Mislim stvarno

#67 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:27
by insomnia78
ljubav_aha wrote:Ciprol wrote:ljubav_aha wrote:
kakvi se tacno kaznjvaju u serijatu odsjecanjem ruke

odsjecanjem ruke se neće kazniti svaka osoba koja nešto ukrade. ako je neko ukrao zato što je morao, tj. nije imao šta da jede i čime da izdržava porodicu, ta osoba neće biti kažnjena.
bili bi kažnjeni oni koji kradu jer im se krade

npr,sto konktreno ukradu dotocni koji jednostavno kradu i budu istom metodom kaznjeni
ko je odogovoran za kasniji invaliditet istih

Pa oni, da nisu krali ne bi bili invalidi
#68 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:30
by Ciprol
ljubav_aha wrote:Ciprol wrote:ljubav_aha wrote:
kakvi se tacno kaznjvaju u serijatu odsjecanjem ruke

odsjecanjem ruke se neće kazniti svaka osoba koja nešto ukrade. ako je neko ukrao zato što je morao, tj. nije imao šta da jede i čime da izdržava porodicu, ta osoba neće biti kažnjena.
bili bi kažnjeni oni koji kradu jer im se krade

npr,sto konktreno ukradu dotocni koji jednostavno kradu i budu istom metodom kaznjeni
ko je odogovoran za kasniji invaliditet istih

jesi kad čula za onu "sam pao, sam se ubio"?
#69 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:30
by erni3
ljubav_aha wrote:Ciprol wrote:ljubav_aha wrote:
kakvi se tacno kaznjvaju u serijatu odsjecanjem ruke

odsjecanjem ruke se neće kazniti svaka osoba koja nešto ukrade. ako je neko ukrao zato što je morao, tj. nije imao šta da jede i čime da izdržava porodicu, ta osoba neće biti kažnjena.
bili bi kažnjeni oni koji kradu jer im se krade

npr,sto konktreno ukradu dotocni koji jednostavno kradu i budu istom metodom kaznjeni
ko je odogovoran za kasniji invaliditet istih 
:
Oni sami jer da nisu krali ne bi ostali bez ruke, uzrocno-posljedicna veza

#70 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:31
by novikorisnik
ljubav_aha wrote:kamen spoticanja wrote:i ja cu dodati jedno vrcenje
nisam ni znao koliko imamo sufija medju nasim dzematlijama...istinski se divim vasem saburu i zelji da dokazete nesto nekome kome ni bijela ne moze dokazati nista
bijela

tema nije dokazivanje,vec pokusavam razumjeti kako neko uopste podrzava tako nesto

Ne pokusavas ti nista, jer si ti za sebe vec skontala. Jedino sto zelis je "otvoriti oci" drugima, da vide taj "barbarizam" i napokon kazu da si u pravu. Jer sta drugo pomisliti za osobu sa 13000 postova, nego da nije shvacena, jal kod kuce, jal u drustvu, te na ovaj nacin pokusava "biti shvacena" i napokon negdje biti u pravu ili uopste biti primjecena, tj napokon ima mjesto gdje ce se neko na njen komentar osvrnuti, pa makar da kontrira. Steta samo sto nadje Islam za "dokazivanje", jer 14 vijekova se pera lome od "dokazivanja", a Islam "ni ogreban". Potrositi zivot na forumu...tuga...
#71 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:32
by junkers
ljubav_aha wrote:junkers wrote:
nisam pomenuo islam, izvini ako je OT.
a zašto ne sterilizovat misliš da je za taj zločin dovoljno odležat neke godine u zatvoru?
ovisi sto je uzrok silovanja,vlro malo silovatelja koji nisu zreli za psihijatra,jer obicno imaju iste ili slicne traume
nisi ozbiljna jelde?
#72 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:33
by ljubav_aha
cordial wrote: Zasto se sablaznjavas nad saznanjem da bi tako mnogo ljudi rado vidjelo da se takva kazna sprovodi nad kriminalcima i lopovima? Tebi je normalno da neko krade i krade i krade i ponekad plati kaznu ili zavrsi nakratko u zatvoru i onda opet krade i krade i krade i to krade i iz nasih dzepova, garaza, stanova, tasne moje majke isl?? Mislim da samo ovalva mjera moze zaustaviti lopove/kriminalce...I da, ja odobravam da se ista kazna sprovede i nad mojim najblizim clanom porodice ako vec to radi.
takva kazna je jedan oblik giljotine is crnog sablasnog srednjeg vijeka
zar mislis da osoba bez jedne ruke ne moze nastaviti sa istim kriminalnom 
primjeniti takvu kaznu na sitnim lopovima je uzas , za teze oblike kazen postoje drugacije metode
#73 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:35
by Ciprol
ljubav_aha wrote:cordial wrote: Zasto se sablaznjavas nad saznanjem da bi tako mnogo ljudi rado vidjelo da se takva kazna sprovodi nad kriminalcima i lopovima? Tebi je normalno da neko krade i krade i krade i ponekad plati kaznu ili zavrsi nakratko u zatvoru i onda opet krade i krade i krade i to krade i iz nasih dzepova, garaza, stanova, tasne moje majke isl?? Mislim da samo ovalva mjera moze zaustaviti lopove/kriminalce...I da, ja odobravam da se ista kazna sprovede i nad mojim najblizim clanom porodice ako vec to radi.
takva kazna je jedan oblik giljotine is crnog sablasnog srednjeg vijeka
zar mislis da osoba bez jedne ruke ne moze nastaviti sa istim kriminalnom 
primjeniti takvu kaznu na sitnim lopovima je uzas , za teze oblike kazen postoje drugacije metode
pa bolje spriječiti nego liječiti. krene sa sitnim kriminalom i onda se polahko širi.
pa ako ne upali odsjecanje ruke prvi put, ima još jednu ruku 
#74 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:36
by ljubav_aha
novikorisnik wrote:Ne pokusavas ti nista, jer si ti za sebe vec skontala. Jedino sto zelis je "otvoriti oci" drugima, da vide taj "barbarizam" i napokon kazu da si u pravu. Jer sta drugo pomisliti za osobu sa 13000 postova, nego da nije shvacena, jal kod kuce, jal u drustvu, te na ovaj nacin pokusava "biti shvacena" i napokon negdje biti u pravu ili uopste biti primjecena, tj napokon ima mjesto gdje ce se neko na njen komentar osvrnuti, pa makar da kontrira. Steta samo sto nadje Islam za "dokazivanje", jer 14 vijekova se pera lome od "dokazivanja", a Islam "ni ogreban". Potrositi zivot na forumu...tuga...
kratki i brzi postovi +efikasnost ,jedna forum
ovdje ima takomnogo forumasha na jos nekoliko foruma a vlro malo postova
tvoj zivot tvoja briga,moj zivot moja briga
nek' se ti javio,jel' ti lakse

#75 Re: kazna odsjecanja ruke /amputacija
Posted: 24/06/2011 21:37
by ljubav_aha
Ko doslovno amputira ruku

kako se zove formalan duznost osobe
