Forum Klix.ba

Nije bit u tome da se trebaju uspoređivati zločini i jednih i drugih. Nisam stavio znak jednakosti između nacizma i komunizma. Govorio sam o fašizmu, ne treba ni to izjednačavati s nacizmom. U svojim počecima fašizam nije imao rasne zakone, nije se bazirao na tome kao nacional socijalizam, imao je više sličnosti s komunizmom. Isto tako narodnooslobodilačku borbu i njihovu ulogu ne izjednačavam sa samom ideologijom komunizma. Nakon jednog totalitarnog režima izborili smo se za drugi doduše manje opasan i katastrofalan, s manjim zločinima. Ali imam dojam da se te dvije stvari previše uspoređuju, borba za slobodu i sama ideologija, te da se govori o zločinima u ww2 dok se ovim drugim premalo daje pažnje pogotovu ovdje u BiH. Ja sam za da se donese zakon, ali da se obje ideologije jednako tetiraju. [/quote]

Mozes to kod kuce fino mater, oca, magarca i zivinu pa donesite zakon po kojem su fasizam i komunizam isti... [/quote]
Vidim da ti je ovo zadnje upalo u oko. Ne izjednačavam to dvoje, nego je, vidiš meni upalo u oko to da se jedne sotonizira (i to opravdano) dok se drugi dižu u nebesa.

sammo wrote:Nacizam i fasizam su bili zlocinacki rezimi svu vrijeme dok su trajali, a komunisti su napravili zlocin poslije rata iz osvete, kasnije vise ne, ali zlocin je zlocin....tu nema opravdanja. Tvrda Titina ruka je bila potrebna da se drzava toliko razlicitih naroda organizira i napreduje, ali nije dovoljno prisarafio ni Srbe ni Hrvate. Srbima je dopustio da su se fino iz cetnika prebacili u partizane, a ustaski rezim nije osudio u dovoljnoj mjeri, jer u tom slucaju bi Hrvatska trebala platiti ratnu odstetu...zna se kome. Trebao je unistit oba nacionalizma, ali nije. Poslije njegove smrti su oba nacionalizma ozivila i doslo je do ratnih razaranja na ovim podrucjima, jedni bi veliku Srbiju, a drugi Hrvatsku u granicama bivse NDH, BIH kao zrtvu i jedni i drugi razumiju kao kolateralnu stetu da bi postigli svoje ciljeve. Kako je zavrsilo svi znamo, HR pobjednik na svom teritoriju, Srbija koja zvanicno nije bila u ratu, je izlobirala RS, umjesto da svima plati ratnu odstetu, a BIH zarobljenik sa RS...sve to blagoslovom velih igraca...Rusije i Amerike.
Ali da se vratim na temu, trebalo bi zabraniti fasisticke i komunisticke simbole, jer je previse ljudi stradalo pod njihovom ideologijom. Kad to bude zabranjeno i svako pojavljivanje toga sankcionirano, nece vise biti ustaske ikonografije na Thompsonovim koncertima niti cetnicke na Ravnoj Gori ili na Guci, a ni na utakmicama...

Sta cemo sa polumjesecom u sekularnoj BiH...?

1pajdo wrote:Nije bit u tome da se trebaju uspoređivati zločini i jednih i drugih. Nisam stavio znak jednakosti između nacizma i komunizma. Govorio sam o fašizmu, ne treba ni to izjednačavati s nacizmom. U svojim počecima fašizam nije imao rasne zakone, nije se bazirao na tome kao nacional socijalizam, imao je više sličnosti s komunizmom. Isto tako narodnooslobodilačku borbu i njihovu ulogu ne izjednačavam sa samom ideologijom komunizma. Nakon jednog totalitarnog režima izborili smo se za drugi doduše manje opasan i katastrofalan, s manjim zločinima. Ali imam dojam da se te dvije stvari previše uspoređuju, borba za slobodu i sama ideologija, te da se govori o zločinima u ww2 dok se ovim drugim premalo daje pažnje pogotovu ovdje u BiH. Ja sam za da se donese zakon, ali da se obje ideologije jednako tetiraju.

Mozes to kod kuce fino mater, oca, magarca i zivinu pa donesite zakon po kojem su fasizam i komunizam isti... [/quote]
Vidim da ti je ovo zadnje upalo u oko. Ne izjednačavam to dvoje, nego je, vidiš meni upalo u oko to da se jedne sotonizira (i to opravdano) dok se drugi dižu u nebesa. [/quote]

...takodjer opravdano...

To je priča zapadnih zemalja koji koriste SSSR kao primjer "zla komunizma". Prva stvar koji će reći mnogi ljudi i knjige da je SSSR u doba Staljina ubio sve socijalisticko i njegovo doba nema veze sa ideologijom komunizma, odnosno kako ja radije kazem socijalizma.

Jednostavno, zapad mrzi sve sto je ima veze s tim i trazi razloge da potkopa. Jedina država na svijetu koja drži sankcije Kubi je SAD, a mozete pogoditi koji je to razlog.

Što se tiče zločina, da li trebamo između demokratije i nacizma staviti jednakost (kontra pitanje)? Koliko znam, Japan je trebao kapitulirati kada je "demokratska" SAD bacila atomske bombe i napravila pokolj za sljedećih 50 godina. Pa jesu li ti isti amerikanci koji izjednacavaju komunizam sa nacizmom primili hiljade nacista (naučnika) poslije rata i dali im imunitet za zamjenu za znanje. Pa covjek koji je osnovao NASA je bio u nacistima, a proglasen je medju 100 najboljih i najkorisnih ljudi na svijetu po New York Timesu. Da ne govorim o agentima koje su prebacivali u Juznu Ameriku, a isti su bili trazeni u EUropi zbog ratnih zlocina.

Pa demokratska Amerika napada bliskoistocne zemlje da bi uvela "demokratiju" a u isto vrijeme saradjuje sa jako "demokratskom" Saudijskom Arabijom kojom vlada porodica Saud i krši sva moguća prava koja postoji. No, to SAD ne zabrinjava jer 17% njihove nafte se snabdijeva iz izvora Saudijske Arabije.

Moje lično mišljenje je da se ideja komunizma ne može poistovjetiti sa nacizmom nikako. To sto su neki koristile svoje ovlasti i u "ime komunizma" pokusavali ne cini tu ideologiju jednakoj nacizmu. VLast je svima draga pa se to desavalo i u komunizmu, a i desava se danas u demokratiji gdje je sve moguce raditi na papiru, ali postoje milioni zakona koji to zabranjuju.

Što se tiča fašištičkih i ustaških i četničkih i bilo kakvih ekstremnih simbola trebalo bi zabraniti. Pa država bi se mogla obogatiti samo od kažnjavanja po internet portalima po zakonu "izazivanje nacinalne, vjerske i rasne mržnje i netrpeljivosti".

A ne znam sta nakon komunizma da zabranimo ideologije recimo krscansva i islama ili judaizma jer su mnoge drzave sa tim ideologijama cinile zlocine kroz vijekove.

Komunizam se ne moze zabraniti jer je to plemenita ideja... Sad sto su ga neki htjeli sprovesti kroz diktaturu je drugi par rukava

nosara wrote:

sammo wrote:Nacizam i fasizam su bili zlocinacki rezimi svu vrijeme dok su trajali, a komunisti su napravili zlocin poslije rata iz osvete, kasnije vise ne, ali zlocin je zlocin....tu nema opravdanja. Tvrda Titina ruka je bila potrebna da se drzava toliko razlicitih naroda organizira i napreduje, ali nije dovoljno prisarafio ni Srbe ni Hrvate. Srbima je dopustio da su se fino iz cetnika prebacili u partizane, a ustaski rezim nije osudio u dovoljnoj mjeri, jer u tom slucaju bi Hrvatska trebala platiti ratnu odstetu...zna se kome. Trebao je unistit oba nacionalizma, ali nije. Poslije njegove smrti su oba nacionalizma ozivila i doslo je do ratnih razaranja na ovim podrucjima, jedni bi veliku Srbiju, a drugi Hrvatsku u granicama bivse NDH, BIH kao zrtvu i jedni i drugi razumiju kao kolateralnu stetu da bi postigli svoje ciljeve. Kako je zavrsilo svi znamo, HR pobjednik na svom teritoriju, Srbija koja zvanicno nije bila u ratu, je izlobirala RS, umjesto da svima plati ratnu odstetu, a BIH zarobljenik sa RS...sve to blagoslovom velih igraca...Rusije i Amerike.
Ali da se vratim na temu, trebalo bi zabraniti fasisticke i komunisticke simbole, jer je previse ljudi stradalo pod njihovom ideologijom. Kad to bude zabranjeno i svako pojavljivanje toga sankcionirano, nece vise biti ustaske ikonografije na Thompsonovim koncertima niti cetnicke na Ravnoj Gori ili na Guci, a ni na utakmicama...

Sta cemo sa polumjesecom u sekularnoj BiH...?

Polumjesec je univerzalni islamski simbol i dio kulturnog, vjerskoj i etničkog identiteta Bošnjaka. Znam da su takvi komunistički repovi zaostali u vremenu i prostoru puni mržnje prema svemu što ima veze s tradicijom i kulturom, ali izjednačavati simbole zločinačkih ideologija s vjerskim je idiotski.

casobuke wrote:
Polumjesec je univerzalni islamski simbol i dio kulturnog, vjerskoj i etničkog identiteta Bošnjaka. Znam da su takvi komunistički repovi zaostali u vremenu i prostoru puni mržnje prema svemu što ima veze s tradicijom i kulturom, ali izjednačavati simbole zločinačkih ideologija s vjerskim je idiotski.

Prvo pitanje: postoje li države koje uzimaju religiju kao vrhovnu ideologiju?

Sljedeće pitanje: da li su neke od tih država počinile genocid nad drugim i drugačijim u ime te vjere?

Konačno pitanje: je li to čini te religije zločinačkim ideologijama?

Komrad wrote:A ne znam sta nakon komunizma da zabranimo ideologije recimo krscansva i islama ili judaizma jer su mnoge drzave sa tim ideologijama cinile zlocine kroz vijekove.

Komunizam se ne moze zabraniti jer je to plemenita ideja... Sad sto su ga neki htjeli sprovesti kroz diktaturu je drugi par rukava

Evo recimo ja ga ne smatram ni plemenitom idejom. Marx u samom startu potpuno podcjenjuje ljudsku prirodu. U pozivanju na obračun s klasnim neprijateljima, stvaranju jednakopravnog društva zasnovanog na kolektivizmu smatram da se uništava sama bit čovjek i ljudska priroda. Ljudi niti su jednaki niti mogu biti i umjesto što se na silu pokušava proizvesti društvo jednakih treba prihavtiti razlike i poštovati ih. Svaka ideologija koja ograničava slobodu pojedinaca zarad kolektivne solidarnosti je ideologija usmjerena protiv čovjeka samog.

casobuke -

"Hajmo započetak vidjeti suštinske razlike i sličnosti između hitlerovog nacističkog režima i Sovjetskog saveza pod Staljinom. Hitler likvidira rasne neprijatelje oličene u Jevrejima, političke u vidu socijalista, komunista i ostalih koji su mu na bilo koji način stajali na putu, Staljin klasne neprijatelje, kontrarevolucionare, izdajnike, one koje je jednostavno neko prijavio za izdaju ili pak svakog ko mu je stao na put pa i do jučerašnje najbliže saradnike poput Trockog. Neograničene ovlasti se daju tajnim policijama i vojsci, otvaraju se koncentracioni logori za nabrojane nepodobne kategorije. Država, odnosno država oličena u liku jednog diktatora ima apsolutne ovlasti nad svim segmentima društva, stanovništvo se idnoktrinira agresivnom propagandom i navodi na slijepu pokornost vođi i vladajućoj ideologiji. Hitler pokreće imperijalni rat, aneksira Austriju, Čehoslovačku, napada Poljsku. Staljin aneksira zemlje Baltika, vrši agresiju na Finsku, nakon okupacije Poljske potpisuje sporazum s nacistima o podjeli zemlje između SSSR-a i Njemačke, vodi jednaku imperijalnu politiku. Nakon rata Staljin okupira zemlje kasnije nazvanog istočnog bloka i u istim uvodi rigidne satelitske režime i stvara diktatorske komunističke države".

Suštinske razlike između Hitlera i Staljina po meni nema, obadvojica u bili pravi DEMONI 20-tog stoljeća,
ne ponovili se. ( nažalost ponovili su se, Pol Pot i genocid nad par miliona ljudi).

To što je Staljin bio pravi, apsolutni car jedne države koja se deklarisala ili vjerovala da je komunistička,
i što se on deklarisao kao komunista ne znači da je to objektivno bio.
Komunizam nije nastao kao ideja da se pobiju i potlače narodi već da se oslobode od jarma bezdušne
eksploatacije i vjekovne feudalne potlačenosti.

Marks je napisao "Kapital" vidjevši lično robovske uslove rada i života ljudi, žena i djece u Engleskoj u periodu prve industrijske revolucije.

I Hitler je sebe smatrao nacionalsocijalistom a ne nacistom ili fašistom.
I sam Mussolini je bio gorljivi socijalista na početku.

Jedino pozitivno što nije uradio Staljin a mogao je to je da nije "roknuo" atomsku bombu na koga, a Hitler
bi to i učinio da je mogao.
Ako se ne varam u martu 45-te nacisti su probali prvu mini atomsku bombu negdje na sjeveru Njemačke
(vidio dokumentarac o tome), bili su stavili u blizinu oko 500 ruskih zarobljnika, svi poginuli.
Staljin je u svojim čistkama pobio 3-4 puta više rusa nego što je poginulo u II svj. ratu.
(opet napominjem da nikad nisam bio, niti sam član saveza komunista)

nellington wrote:

casobuke wrote:
Polumjesec je univerzalni islamski simbol i dio kulturnog, vjerskoj i etničkog identiteta Bošnjaka. Znam da su takvi komunistički repovi zaostali u vremenu i prostoru puni mržnje prema svemu što ima veze s tradicijom i kulturom, ali izjednačavati simbole zločinačkih ideologija s vjerskim je idiotski.

Prvo pitanje: postoje li države koje uzimaju religiju kao vrhovnu ideologiju?

Sljedeće pitanje: da li su neke od tih država počinile genocid nad drugim i drugačijim u ime te vjere?

Konačno pitanje: je li to čini te religije zločinačkim ideologijama?

Iran i neke arapske zemlje.

Križarski ratovi.

Ne, kao što niko nije rekao da je Marksizam zločinačka doktrina. Vi ste ti koji zamjenjujete teze i pokušavate izjednačiti titoizam, maoizam, staljinizam i ostale komunističke satrape sa samom idejom marskizma.

casobuke wrote: Bitna razlika je pak što u trećem reichu ukoliko niste bili Jevrej ili niste bili ni na koji način povezani s komunistim a ste sve do 39. mogli relativno mirno živjeti. U SSSR-u je bilo ko mogao doći na listu za odstrijel.

Nemam snage pisati i kaciti se sa ignorantima poput tebe ali mi nece biti mrsko napisati da lazes k'o pas!

casobuke wrote:

nosara wrote:

sammo wrote:Nacizam i fasizam su bili zlocinacki rezimi svu vrijeme dok su trajali, a komunisti su napravili zlocin poslije rata iz osvete, kasnije vise ne, ali zlocin je zlocin....tu nema opravdanja. Tvrda Titina ruka je bila potrebna da se drzava toliko razlicitih naroda organizira i napreduje, ali nije dovoljno prisarafio ni Srbe ni Hrvate. Srbima je dopustio da su se fino iz cetnika prebacili u partizane, a ustaski rezim nije osudio u dovoljnoj mjeri, jer u tom slucaju bi Hrvatska trebala platiti ratnu odstetu...zna se kome. Trebao je unistit oba nacionalizma, ali nije. Poslije njegove smrti su oba nacionalizma ozivila i doslo je do ratnih razaranja na ovim podrucjima, jedni bi veliku Srbiju, a drugi Hrvatsku u granicama bivse NDH, BIH kao zrtvu i jedni i drugi razumiju kao kolateralnu stetu da bi postigli svoje ciljeve. Kako je zavrsilo svi znamo, HR pobjednik na svom teritoriju, Srbija koja zvanicno nije bila u ratu, je izlobirala RS, umjesto da svima plati ratnu odstetu, a BIH zarobljenik sa RS...sve to blagoslovom velih igraca...Rusije i Amerike.
Ali da se vratim na temu, trebalo bi zabraniti fasisticke i komunisticke simbole, jer je previse ljudi stradalo pod njihovom ideologijom. Kad to bude zabranjeno i svako pojavljivanje toga sankcionirano, nece vise biti ustaske ikonografije na Thompsonovim koncertima niti cetnicke na Ravnoj Gori ili na Guci, a ni na utakmicama...

Sta cemo sa polumjesecom u sekularnoj BiH...?

Polumjesec je univerzalni islamski simbol i dio kulturnog, vjerskoj i etničkog identiteta Bošnjaka. Znam da su takvi komunistički repovi zaostali u vremenu i prostoru puni mržnje prema svemu što ima veze s tradicijom i kulturom, ali izjednačavati simbole zločinačkih ideologija s vjerskim je idiotski.

Pa i crvena petokraka i internacionala su bili simbol i dio identiteta Bosnjaka ili muslimana sa ovih prostora... Idiotski je bit picka i kriti svoje politicke preferencije na nacin da se poredi neuporedivo...

Opet ti kazem, imaj muda, zakiti se kojim god hoces simbolom i pjevaj sranja koja god hoces... Doslo je vrijeme bolesnika, niko ti nece zamjerit...

fatamorgana wrote: Staljin je u svojim čistkama pobio 3-4 puta više rusa nego što je poginulo u II svj. ratu.

22 miliona Sovjeta izginulo u WWII. Staljin nije pobio 66-88 miliona, pa da se na onu svoju glupu brkatu glavu nasadi.

Što se Hićine atomske probe tiče - radi se o špekulacijama, fakti još uvijek nedostaju.

casobuke wrote:

Komrad wrote:A ne znam sta nakon komunizma da zabranimo ideologije recimo krscansva i islama ili judaizma jer su mnoge drzave sa tim ideologijama cinile zlocine kroz vijekove.

Komunizam se ne moze zabraniti jer je to plemenita ideja... Sad sto su ga neki htjeli sprovesti kroz diktaturu je drugi par rukava

Evo recimo ja ga ne smatram ni plemenitom idejom. Marx u samom startu potpuno podcjenjuje ljudsku prirodu. U pozivanju na obračun s klasnim neprijateljima, stvaranju jednakopravnog društva zasnovanog na kolektivizmu smatram da se uništava sama bit čovjek i ljudska priroda. Ljudi niti su jednaki niti mogu biti i umjesto što se na silu pokušava proizvesti društvo jednakih treba prihavtiti razlike i poštovati ih. Svaka ideologija koja ograničava slobodu pojedinaca zarad kolektivne solidarnosti je ideologija usmjerena protiv čovjeka samog.

Slažem se, komunizam jeste bio samo plemenita čovjekova IDEJA , ali je ostala na tome, jednostavno takav sustav je utopija i nikako nije mogao uspjeti jer je išao protiv čovjeka kao pojedinca. Da ne spominjem kakav je ustav imao SSSR, to je bio jedan od najboljih ustava u smislu zaštite ljudskih prava, no realnost je bila nešto drugo.

casobuke wrote:

nellington wrote:

casobuke wrote:
Polumjesec je univerzalni islamski simbol i dio kulturnog, vjerskoj i etničkog identiteta Bošnjaka. Znam da su takvi komunistički repovi zaostali u vremenu i prostoru puni mržnje prema svemu što ima veze s tradicijom i kulturom, ali izjednačavati simbole zločinačkih ideologija s vjerskim je idiotski.

Prvo pitanje: postoje li države koje uzimaju religiju kao vrhovnu ideologiju?

Sljedeće pitanje: da li su neke od tih država počinile genocid nad drugim i drugačijim u ime te vjere?

Konačno pitanje: je li to čini te religije zločinačkim ideologijama?

Iran i neke arapske zemlje.

Križarski ratovi.

Ne, kao što niko nije rekao da je Marksizam zločinačka doktrina. Vi ste ti koji zamjenjujete teze i pokušavate izjednačiti titoizam, maoizam, staljinizam i ostale komunističke satrape sa samom idejom marskizma.

Drugu Starom mozes samo znas vec sta...

Dok je bio tu, bili ste manji od cestice prasine... Sad svirajte mom kurcu (muda vas sigurno slusaju)...

A što je krenula pobuna u skoro cijelom arapskom svijetu, njih nije pritiskao ni fašizam ni komunizam,
a imaju i slobodu religije, jedino što im sad malo gase internet i pomalo ih ubijaju, al bože moj, ne može
se sve imati ...

1pajdo wrote:

casobuke wrote:

Komrad wrote:A ne znam sta nakon komunizma da zabranimo ideologije recimo krscansva i islama ili judaizma jer su mnoge drzave sa tim ideologijama cinile zlocine kroz vijekove.

Komunizam se ne moze zabraniti jer je to plemenita ideja... Sad sto su ga neki htjeli sprovesti kroz diktaturu je drugi par rukava

Evo recimo ja ga ne smatram ni plemenitom idejom. Marx u samom startu potpuno podcjenjuje ljudsku prirodu. U pozivanju na obračun s klasnim neprijateljima, stvaranju jednakopravnog društva zasnovanog na kolektivizmu smatram da se uništava sama bit čovjek i ljudska priroda. Ljudi niti su jednaki niti mogu biti i umjesto što se na silu pokušava proizvesti društvo jednakih treba prihavtiti razlike i poštovati ih. Svaka ideologija koja ograničava slobodu pojedinaca zarad kolektivne solidarnosti je ideologija usmjerena protiv čovjeka samog.

Slažem se, komunizam jeste bio samo plemenita čovjekova IDEJA , ali je ostala na tome, jednostavno takav sustav je utopija i nikako nije mogao uspjeti jer je išao protiv čovjeka kao pojedinca. Da ne spominjem kakav je ustav imao SSSR, to je bio jedan od najboljih ustava u smislu zaštite ljudskih prava, no realnost je bila nešto drugo.

Jok, brate...

nosara wrote:

Polumjesec je univerzalni islamski simbol i dio kulturnog, vjerskoj i etničkog identiteta Bošnjaka. Znam da su takvi komunistički repovi zaostali u vremenu i prostoru puni mržnje prema svemu što ima veze s tradicijom i kulturom, ali izjednačavati simbole zločinačkih ideologija s vjerskim je idiotski.



Pa i crvena petokraka i internacionala su bili simbol i dio identiteta Bosnjaka ili muslimana sa ovih prostora... Idiotski je bit picka i kriti svoje politicke preferencije na nacin da se poredi neuporedivo...

Opet ti kazem, imaj muda, zakiti se kojim god hoces simbolom i pjevaj sranja koja god hoces... Doslo je vrijeme bolesnika, niko ti nece zamjerit...

Pa vidiš ja se ne zalažem za zabranu ni crvene petokrake ni internacionale. I ti simbole jesu dio historije naroda ovih prostora ko što su bili i svastika i slovo U, ali na svu sreću vrlo kratak period.

Ja sam već naglasio da ja nisam za zabranu bilo kakvih organizacija, pa ni onih fašističkih, samo tražim principijelnost u odnosu prema zlu. Kao što je slučaj u SAD-u ja sam za omogućavanje pune slobode govora i propagiranja bilo kakvih ideja, ukoliko se ne time nanosi direktna šteta drugim osobama. Dakle, ja sam mišljenja da bi zabranjivanje fašističkih organizacija samo omogućilo kretenima koji ih vode da od sebe naprave žrtve i stvaraju neke romantičarske slike. Ovako makar svi možemo vidjeti o kakvoj bagri je riječ.

A što se tiče moje političke preferencije ona nije ovdje tema, ali mogu ti i na to odgovoriti ako te baš zanima.

nosara wrote: Polumjesec je univerzalni islamski simbol i dio kulturnog, vjerskoj i etničkog identiteta Bošnjaka. Znam da su takvi komunistički repovi zaostali u vremenu i prostoru puni mržnje prema svemu što ima veze s tradicijom i kulturom, ali izjednačavati simbole zločinačkih ideologija s vjerskim je idiotski.

Prvo pitanje: postoje li države koje uzimaju religiju kao vrhovnu ideologiju?

Sljedeće pitanje: da li su neke od tih država počinile genocid nad drugim i drugačijim u ime te vjere?

Konačno pitanje: je li to čini te religije zločinačkim ideologijama?

Iran i neke arapske zemlje.

Križarski ratovi.

Ne, kao što niko nije rekao da je Marksizam zločinačka doktrina. Vi ste ti koji zamjenjujete teze i pokušavate izjednačiti titoizam, maoizam, staljinizam i ostale komunističke satrape sa samom idejom marskizma.[/quote]

Drugu Starom mozes samo znas vec sta...

Dok je bio tu, bili ste manji od cestice prasine... Sad svirajte mom kurcu (muda vas sigurno slusaju)... [/quote]


Dok je Stari bio tu, ja nisam bio ni u planu . Pričaš s malo mlađom generacijom neindoktriniranom u tom sistemu.

casobuke wrote: Pa vidiš ja se ne zalažem za zabranu ni crvene petokrake ni internacionale. I ti simbole jesu dio historije naroda ovih prostora ko što su bili i svastika i slovo U, ali na svu sreću vrlo kratak period.

Ja sam već naglasio da ja nisam za zabranu bilo kakvih organizacija, pa ni onih fašističkih, samo tražim principijelnost u odnosu prema zlu. Kao što je slučaj u SAD-u ja sam za omogućavanje pune slobode govore i propagiranje bilo kakvih ideja, ukoliko se ne nanosi direktna šteta drugim osobama. Dakle, ja sam mišljenja da bi zabranjivanje fašističkih organizacija samo omogućilo kretenima koji ih vode da od sebe naprave žrtve i stvaraju neke romantičarske slike. Ovako makar svi možemo vidjeti o kakvoj bagri je riječ.

A što se tiče moje političke preferencije ona nije ovdje tema, ali mogu ti i na to odgovoriti ako te baš zanima.

U principu ne volim zabrane koje donose ljudi, ali ako ćemo pričati o ideologijama koje treba zabraniti onda sam za zabranu i i fašizma i nacizma, kao i komunizma.
Dvije najmračnije ideologije 20-og vijeka u Europi (možda čak u historiji čovječanstva), odgovorne su za najveći broj žrtava u tom vijeku. Ideologije se ne mogu zabraniti ali političke partije i organizacije mogu... da im se ograniči opseg djelovanja.

Židovske organizacije u principu nisu za izjednačavanje jer jednoj ideologiji fali holokaust, a pogromi koji su obilježili komunističku vladavinu bili su sporadični i ne tako krvavi kao proizvod nacional-socijalizma. Znači čista računica.

Definitivno sam za javno otvaranje dosjea i dokumentacije bivše UDBE. Pošteni se nemaju čega bojati.
Nisam nužno za hapšenja, osvetu isl. , ali jesam za otvorenu mogućnost pristupa ovim dokumentima bilo kome i u bilo koje vrijeme.
Neka naša djeca vide ljepotu slanja ljudi u zatvor zato što su rekli da je nemoguće da ker skoči ispred Tite da bi ga odbranio od udara gelera, i da se prihvatanje te mogućnosti bez pogovora graniči sa idiotizmom.
Neka djeca vide šta se dešavalo protivnicima samodoprinosa (dobrovoljnog).
Neka se zna ko je bio crveni reis i kako se UDBA uvukla u IZ (i bilo koju drugu vjersku zajednicu).

I sve drugo neka se zna tako da generacije neopterećene pionirskim danima, štafetama, za zakletvu Titu, ratovima, bošnjačkom snishodljivošću, općom apatijom, mogu sami bez nametanja da razluče šta su kruške a šta jabuke.

casobuke wrote:

nosara wrote:

Polumjesec je univerzalni islamski simbol i dio kulturnog, vjerskoj i etničkog identiteta Bošnjaka. Znam da su takvi komunistički repovi zaostali u vremenu i prostoru puni mržnje prema svemu što ima veze s tradicijom i kulturom, ali izjednačavati simbole zločinačkih ideologija s vjerskim je idiotski.



Pa i crvena petokraka i internacionala su bili simbol i dio identiteta Bosnjaka ili muslimana sa ovih prostora... Idiotski je bit picka i kriti svoje politicke preferencije na nacin da se poredi neuporedivo...

Opet ti kazem, imaj muda, zakiti se kojim god hoces simbolom i pjevaj sranja koja god hoces... Doslo je vrijeme bolesnika, niko ti nece zamjerit...

Pa vidiš ja se ne zalažem za zabranu ni crvene petokrake ni internacionale. I ti simbole jesu dio historije naroda ovih prostora ko što su bili i svastika i slovo U, ali na svu sreću vrlo kratak period.

Ja sam već naglasio da ja nisam za zabranu bilo kakvih organizacija, pa ni onih fašističkih, samo tražim principijelnost u odnosu prema zlu. Kao što je slučaj u SAD-u ja sam za omogućavanje pune slobode govore i propagiranje bilo kakvih ideja, ukoliko se ne nanosi direktna šteta drugim osobama. Dakle, ja sam mišljenja da bi zabranjivanje fašističkih organizacija samo omogućilo kretenima koji ih vode da od sebe naprave žrtve i stvaraju neke romantičarske slike. Ovako makar svi možemo vidjeti o kakvoj bagri je riječ.

A što se tiče moje političke preferencije ona nije ovdje tema, ali mogu ti i na to odgovoriti ako te baš zanima.

Ma kakva principijelnost... Vi hocete reviziju koja ce izjednacit zlo i dobro, da bi zlo izgledalo bolje... To su bekani u srbiji vec napravili izjednacivsi partizane i one kokosare... Revizionizam nece proci ovdje...!

nellington wrote:

fatamorgana wrote: Staljin je u svojim čistkama pobio 3-4 puta više rusa nego što je poginulo u II svj. ratu.

22 miliona Sovjeta izginulo u WWII. Staljin nije pobio 66-88 miliona, pa da se na onu svoju glupu brkatu glavu nasadi.

Što se Hićine atomske probe tiče - radi se o špekulacijama, fakti još uvijek nedostaju.

Nije špekulacija, ponavljam radio se o pravoj atomskoj bombi male snage, vidi sam dokumentarac na history-ju.
Svjedok je bio jedan italijanski oficir koji je bio pozvan da prisustvuje eksperimentu.

Također postoje procjene da je Staljin u čistkama pobio oko 100 mil. rusa, naravno, ne tvrdim ovo, ali sam
pročitao na više mjesta.

casobuke wrote:
Dok je Stari bio tu, ja nisam bio ni u planu . Pričaš s malo mlađom generacijom neindoktriniranom u tom sistemu.

Dakle, perspektivni zelatinac...

Ok, kreni sa zabranama od Gvantanama i Jerusalema... Pa dokle stignes...

nellington wrote: 22 miliona Sovjeta izginulo u WWII. Staljin nije pobio 66-88 miliona, pa da se na onu svoju glupu brkatu glavu nasadi.

Tokom svapsko-ruskog sukoba na Istocnom frontu, Svabe su zarobile 5,7 miliona ruskih crvenormejaca. U zarobljenistvu ce njih 3,3 miliona izgubiti zivot (Reese 2005). Dakle, samo zarobljenika!