Kako organizovati uspješan klub u Premijer ligi?

[-LIBERO-]

Osnovna stvar je dovesti ligu do regularnosti. Bez kupovije-prodaje bodova,bez potkupljenih sudija..ili barem sve to smanjiti do najmanje moguce razine.

Cemu ulaganje u igrace ,svoje omladinske pogone,infrastrukturu..trenutni prvi tim.kda ti trojica idiota u crnom mogu unistiti sve to. Koliko god ti dobru ekipu imao,za nase uslove,jakoo jakoo strucno se moze sve to usporiti i staviti u drugi red. Desetine puta sam na gostujucim terenima gledao u nasoj ligi kako sudije bukvalno ne dozvoljava da pridjes golu domacina. Sjecka se igra,prekidaju kontre..a da ne kazem da odmah u startu utakmice podjeli zute kartone odbrani i centralnim igracima...oa onda lagano kasnije pukne i neki crveni i tako. Penali ,ofsajdi,faulovi....sve se to moze strucno odraditi bez obzira sto ti ulazes u ekipu i ides tom postenom logikom pobjeda kvalitata nad stimaljkom.

Znaci,osnovna stvar je napraviti ligu regularnom. u ovakvim uslovima je suludo ulagati u proizvodnju igraca i tu pricu oko marketinga. Kupis sudije ,odradis stimulanse u novcu za ekipe koji igraju protiv tvojih protivnika i sl. i sta te briga.

Sve do momenta kada pravi kvalitet i organizovanost i ustrojstvo kluba ne budu jedini garant za uspijeh i rezultat,sve ove price su sulude.

Korumpirane sudije,korumpirane i nesposobne uprave,prijatejlski,nacionalni,regionalni talovi,pustanja i prodaja..itd itd.

[Eborg]

Klub koji bi krenuo u revitalizaciju trebao bi paralelno pokrenuti i inicjativu za osnivanje udruženja koje bi okupilo premijerligaše i samo upravljalo tim takmičenjem. Kao što sam i ranije pisao, sarajevski klubovi te Čelik i Sloboda su najčešće bili za to zainteresovani. To bi trebala biti jezgra plus Borac, Velež, Zrinjski i Široki Brijeg koje bi trebalo "nagovoriti" na ovakav potez pri čemu bi se stvari počele dovoditi u neke normalne okvire, time bi se otvorio prostor za normalizaciju fudbala i kao sporta i kao biznisa.

[Baudelaire]

Teško da ti šabanski klubovi tipa Širokog, Modriče i sličnih mogu opstati u normalnim uslovima, stoga mislim da njima nikad i neće odgovarati formiranje udruženja premijerligaša.

[Eborg]

Široki Brijeg bi mogao jer oni dosta love i ulažu i zarađuju od Evrope i prodaje igrača, dakle u interesu im je koliko-toliko normalna liga. Šilje oni i sada ali opet imaju igrački kontinuitet, mislim da niko nije više zaradio od njih u ovih zadnjih nekoliko godina.

[Baudelaire]

Nema njih na mapi jer su iz male sredine ako ova liga jednom stane na noge. Zna se ko su jedini ozbiljni klubovi, od ovih poslijeratnih tu se jedino možda još Zrinjski može dopisati.

[Eborg]

Ne znam vala, Široki Brijeg ima dobru ekipu konstantno i sigurno je najviše prodao igrača i zaradio na njima. Hrgović, Baiano, Pandža, Marciano, Papac pa evo i Zakarić. Najbolji primjer kako se sa jakim sponzorima može puno napraviti i u maloj sredini. Sad druga je stvar što je to specifična situacija u kojoj se "mora" davati za klub ali koliko Široki Brijeg može uzeti od sponzora mogu sigurno i klubovi iz Sarajeva, Banja Luke, Tuzle, Zenice i Mostara. Samo je bitno imati prave ljude u klubu i pravo znanje i strategiju.

BTW, gledao sam stranicu onog Veležovog prijenosa i imaju i historijske utakmice. Mislim da su ipak trebali uložiti neku lovu u to ako je tome omogućen pristup 24/7, ne znam imaju li neki svoj server ili nešto.

[Eborg]

BTW, Široki Brijeg je potpisao ugovor sa Dinamom po kojem im se plaća 100.000 EUR po sezoni a Dinamo ima "first option" na njihove igrače.

I još su plus organizovali kamp u Jajcu čini mi se i našli neke dobre omladine.

Tako to rade ozbiljni klubovi, šta bi tek bilo da je iz nekog većeg grada gdje je potencijal još veći.

[Baudelaire]

BTW, Široki Brijeg je potpisao ugovor sa Dinamom po kojem im se plaća 100.000 EUR po sezoni a Dinamo ima "first option" na njihove igrače.

I još su plus organizovali kamp u Jajcu čini mi se i našli neke dobre omladine.

Tako to rade ozbiljni klubovi, šta bi tek bilo da je iz nekog većeg grada gdje je potencijal još veći.

Da i ovdje repliciram nakon bana, pošto smo nas dvojica razgovarali oko ovoga

Široki je ja mislim ovim osigurao da bude šabanski klub ukoliko ova liga u narednih deset godina stane na noge. 100 000 eura po sezoni je nevjerovatno smiješna cifra za klubove koji razmišljaju o ozbiljnom radu, a ja pod ozbiljan rad podrazumijevam da klub u domaćem prvestvu uvijek planira minimalno izaći u Evropu, te u Evropi napraviti nešto, ne ispadati u prvom pretkolu. Dakle, na ovim prostorima su ozbiljni jedan Dinamo, jedan Partizan, Zvezda i Hajduk u nekoj mjeri, ostalo je buranija. Sjećam se da je prije par godina bila priča, čini mi se da je lansirao Mesud Bašić, nek me ispravi neko ako griješim ( inače delegat koji je svojevremeno htio dovesti Lucu Tonija iz Bayerna u Sarajevo), da Sarajevo postane filijala Dinamu. Ne d'o Bog da su maheri to sproveli u djelo, jer bi nas ishandrili za narednu deceniju, možda i više. Dinamo će kupiti ovu djecu iz Širokog ko s poslom, Široki će dobivati mrvice a Mamić će ih utapati ako imaju ikakvog talenta za krupne pare vani, kao što radi i sa dobrim dijelom igrača koje proda. Ako se Sarajevo i Željo dignu na noge ( uz njih i Čelik, Velež, Sloboda i drugi klubovi ), Široki će se vratiti tamo gdje pripada, a to je u nivo Posušja, Orašja, Brotnja i sličnih klubova koji nemaju ni historiju, ni navijače, ni potencijal.

[Eborg]

100.000 EUR godišnje će biti investirano u omladinsku školu i kampove. Dinamo će i dalje morati platiti odštetu za svakog igrača samo će ovako dobiti prvenstvo u pregovorima i bolji uvid u same igrače tako da sumnjam da će ih Široki džaba dijeliti. Ja tu ne vidim ništa sporno, Željezničar koji trenutno uz Široki pravi najbolje transfere svoje juniore prodaje za 30-50 hiljada EUR a standardne prvotimce najčešće ne može ni prodati a Široki naplati 100.000 EUR za jednog Peku sa par nastupa koji ne može zinuti u HNL-u, 300.000 + procenat za Pandžu koji je jedva zaigrao u PLBiH, Zakarića za oko 150.000 EUR nakon jedne polusezone itd.

Uostalom, sada će BH Hrvati biti EU građani, to je drastična razlika za naše igrače koji su jeftiniji od igrača iz Hrvatske a tu su negdje po kvalitetu, na to Dinamo i cilja.

[Baudelaire]

Ja ti kažem, Dinamu je ovo dobar potez, ali Širokom nije. Znam ja kako hoda pravo preče kupnje, neće Dinamo dobivati tako lahko igrače ispod cijene, ali Široki će postati farma za Dinamo. Sve što imalo valja, pravac Zagreb. A juniori Dinama će se kaliti na Pecari.

[Ajatolah_]

Pošto kažeš da znaš kako to hoda, onda mi objasni šta je to ovdje tačno loše za ŠB? Koliko sam ja shvatio, kada žele prodati nekog igrača, prvo se nudi Dinamo, i to je sve, bez nekog smanjivanja cijena i slično. Nije li Širokom svejedno hoće li prodati igrača Dinamu i od njih dobiti novac ili od nekog lijevog kluba?
Slažem se da 1.000.000€ u 10 godina i nisu neke pare, ali opet kažem, potpuno je svejedno kome igrač ide i ko plaća.

[Baudelaire]

Ma ne ulazi mi se u neku raspravu, vrijeme će pokazati Krvi će Mamić da im se napije.

[JThomas]

dinamo je i do sad mogao kupiti od dole sve što valja. i zbog finansijske moći i zbog činjenice da se oni svakako rađaju s kartom zagreba u džepu

široki ima sistem i ja vjerujem da ovo nije loše za njih i da će ostati otprilike tu gdje jesu. za nešto puno više svakako nisu ni imali potencijala kao sredina.

[Eborg]

Kao što sam rekao, novac ne ide u budžet kluba već razvoj omladinskog pogona. 100.000 EUR godišnje može momcima obezbijediti novu opremu, čunjeve i slične sprave te još da ostane za terene, svlačionice i sl. Isto tako, otvorit će 6 kampova širom BiH, nešto što bi svaki veći BH klub trebao uraditi. Meni je Bugojno fenomen, dosta su igrača izbacili u zadnjih par sezona.

Boli Široki briga za navijače, ljudi pucaju na biznis i prilično im dobro ide. Ne vjerujem da će Dinamo slati igrače na posudbu ali vala i one koje je poslao u Zrinjski svojevremeno momci su lagano prekucali ligu (Modrić, Landeka, Džidić).

Ima tu i političko-mafijaškog zaleđa ali plan im se do sada višestruko isplatio.

[ganjeta]

Modric kad je igrao u Zrinjskom nije bio igrac Dinama,iz Zadra je presao u Dinamo,tako da price o posudbi u nemaju nikakve veze s tim sto pricas.
Landeka i Dzidic prekucali ligu

[Eborg]

Šta pokušavaš reći, da je Zadar posudio Modrića Zrinjskom ili da je bio igrač Zrinjskog? Daj ba. Modrić je za Dinamo potpisao 2002. godine, odigrao sezonu za omladinsku ekipu Dinama te 2003. god. je posuđen Zrinjskom.

Džidića su tada kumili da zaigra za nas jer je bio reprezentativac Hrvatske (nisam siguran je li U-19 ili U-21) a Landeku svi svi htjeli kod sebe. Oni nisu ostavili trag kao Modrić ali da su odudarali kvalitetom - jesu.

[ganjeta]

U pravi si za Modrica sad vidjeh,potpisao za Dinamo pa ga posudili Zrinjskom.
Dzidic koliko je prekucao ligu jos i danas igra kod njih,Landeki se gubi svaki trag.
Igraci koji prekucaju ligu,nemaju takav CV.

[Eborg]

Pa sad, možemo uzeti u obzir šta smatramo pod tim pojmom.

Ligu su prekucali Škoro, Modrić, Baiano, Jahić, Štilić i Abramović.

Igrači koji su na tragu toga ali ne u potpunosti su Matko, Šehić i Hasagić.

Vjerovatno ima još koji samo se ne mogu sjetiti.

[ganjeta]

Štilić,Diara,Dijaliba,Vagner...tipovi ovakvih igraca su je prekucali,kakve Landeke i Dzidici

[Eborg]

Pa dobro, složit ću se, ali čak je i Dinamovo "smeće" bilo integralan dio Zrinjskog koji je igrao jako dobro. Tako i da pošalju nekoga ovdje bi se razmahao. Peko i Pandža koji nisu ni dobili priliku u Dinamu mogu biti dobri dodaci (ali ne i pojačanja!) svakoj ekipi ovdje iako nemaju utakmica u nogama a jedan Kramarić bi bio sigurno jedan od najjačih napadača.

Wagner i Dialiba jesu ostavili dubog trag, ali još nije to to, fali im taj završni korak "dominacije". Dialibi je falila još jedna ili dvije sezone da se baš razmaše, sada bi vam pravo dobro došao, nadao sam se da će se vratiti u PLBiH.

Ja ne vidim ništa loše u ovom sporazumu sa Dinamom iako nema posudbi. A da ih i ima, našim timovima bi mnogo pametnije bilo posuditi igrače iz klubova velike četvorke koji se trebaju probiti ili su ispali iz prve ekipe i na njima izgraditi igru dok ne stasaju mlađe snage nego da dovode islužene igrače iz Irana, Azerbejdžana i slične znalce koji ionako odu bez odštete a ne naprave neku razliku. Trošak više-manje isti a razlika drastična.

[Eborg]

Samo bih da pohvalim ovu inicjativu FSKS gdje će Željezničar II, Sarajevo II i Olimpik II igrati u 2. kantonalnoj ligi. Tako se to radi, vjerujem da se mogu vremenom probiti u više rangove!

Nažalost, izgleda da se Čelik 1945 više ne takmiči iako je prije 4 sezone igrao i u Drugoj ligi Federacije-Centar nakon što je osvojio kantonalnu ligu. Jako loš potez za budućnost kluba.

[Eborg]

Vidim svi se klubovi nešto nadaju otpisu duga od strane vlade FBiH, niđe veze. Kao prvo, mislim da je to gotovo nemoguće a i da se nekim čudom desi ista bi se inicjativa trebala desiti i u RS.

Uostalom, to bi samo otvorilo prostor za nove malverzacije. Dok se ne ustanovi bolja zakonska podloga za sport i ne unaprijedi NFSBiH ne treba ići u takve poteze ni pod koju cijenu.

[iskustvo11]

Vidim svi se klubovi nešto nadaju otpisu duga od strane vlade FBiH, niđe veze. Kao prvo, mislim da je to gotovo nemoguće a i da se nekim čudom desi ista bi se inicjativa trebala desiti i u RS.

Uostalom, to bi samo otvorilo prostor za nove malverzacije. Dok se ne ustanovi bolja zakonska podloga za sport i ne unaprijedi NFSBiH ne treba ići u takve poteze ni pod koju cijenu.

Kako nekom otpisati od 2 so 5 miliona km na ime neplaćenih poreza i doprinosa a nekom ko je sve to manje više uredno servisirao, znači bez duga ili je on beznačajan, e takvim reći ko vas j.. kad ste budale.

[Eborg]

Između ostalog, to je jedan od razloga zašto je to nemoguće. Koliko znam Sarajevo i Željezničar su izmirili dosta svojih dugova, navodno i Čelik dosta novca vraća. I bilo bi idiotski da su oni "bacili" svoje pare a neko drugi bezbrižno ništa nije uradio.

Čak i kad bi se nekom magijom sve to ispoštovalo, naši klubovi bi i dalje bili bez prave osnove i nabijali bi te dugove ispočetka sa premisom da će ih "levatska vlada" opet nekad oprostiti kada se nagomilaju.

[Baudelaire]

Između ostalog, to je jedan od razloga zašto je to nemoguće. Koliko znam Sarajevo i Željezničar su izmirili dosta svojih dugova, navodno i Čelik dosta novca vraća. I bilo bi idiotski da su oni "bacili" svoje pare a neko drugi bezbrižno ništa nije uradio.

Čak i kad bi se nekom magijom sve to ispoštovalo, naši klubovi bi i dalje bili bez prave osnove i nabijali bi te dugove ispočetka sa premisom da će ih "levatska vlada" opet nekad oprostiti kada se nagomilaju.

Ovo sve stoji. Što je najgore, ne bi to bili neki strašni dugovi kad bi naše klubove vodili ljudi sa vizijom i dugoročnom strategijom. Ovako, žali Bože.