Forum Klix.ba

lingvistika wrote:Volio bih da ideš redoslijedom koji sam naveo:
- pročitati Kur'an, više puta, i razmišljati, ideje sa kojima se ne slažeš i nejasne stvari zapiši;
- pročitati validne hadiske zbirke, više puta i informisati se o tome kako nastaju hadiske zbirke, koje su validne a koje nisu i zbog čega je tako, a ideje, događaje i zaključke s kojima se ne slažeš zapiši;
- pročitati nekoliko tefsira, informisati se o tome kakvih tefsira ima... ideje i stavove sa kojima se ne slažeš zapiši;

kad to uradiš već će ti se dati odgovori na neke stavri koje si zapisao na početku, a onu knjigu stvari koje si zapisao, s kojima se ne slažeš i još su nejasne - uzmi pod ruku pa potraži strpljivog čovjeka koji poznaje i Kur'an i hadis i tefsir, pa ispituj, ako ti on ne da većinu odgovora, našao si pogrešnog čovjeka, jer islam se od ostalih religija razlikuje i po tome što ljude potiče da pitaju, sve da pitaju; a onda, poslije tog procesa, odluči za sebe ko je u pravu.
Prije tog procesa nema smisla osuđivati ili prihvatati religiju, mada Bog da nekim ljudima i lakši način da dođu do istine.

...

"Znas, Momo, ako covjeku nije direktnim putem Bog dragi otkrio zivot, onda to nece moci ni Knjiga."
(Monsieur Ibrahim et les fleurs du Coran)

prije svega nabrat malo pameti negdje uz put, izlijeciti se od xenofobije, zguzit par riba, popit dosta alkohola, procitat dosta knjiga, druziti se sa malo izdefinisanijim ljudima, platit nekad i kurvu sto da ne, vidjeti svijeta, vidjeti kapadokijanske vrtove kamenih kuca ili da vidis recimo utvrdjene rimske gradove u misurati homsu i sobrati a onda vidjeti njujork, popricati sa njemackih arheologom koji je strucnjak za islam i arapski jezik (ne nije musliman ali ga izucava) okaniti se chetaljoustashkih ideala i vekovnih mitomanija....

e kad sve to prodjes u zivotu i rijesis - onda postavi muslimanima ovo pitanje....

do tad ces biti samo gnjida - ne zato sto zelim da te uvrijedim - .nego zato sto ti je post ogranicen intelektualno da mi se cini da bi ga dijete sa urodjenom retardacijom mastovitije napisalo - barem bi njega zanimao okolni svijet iznova...

Desert Wind wrote:prije svega nabrat malo pameti negdje uz put, izlijeciti se od xenofobije, zguzit par riba, popit dosta alkohola, procitat dosta knjiga, druziti se sa malo izdefinisanijim ljudima, platit nekad i kurvu sto da ne, vidjeti svijeta, vidjeti kapadokijanske vrtove kamenih kuca ili da vidis recimo utvrdjene rimske gradove u misurati homsu i sobrati a onda vidjeti njujork, popricati sa njemackih arheologom koji je strucnjak za islam i arapski jezik (ne nije musliman ali ga izucava) okaniti se chetaljoustashkih ideala i vekovnih mitomanija....

e kad sve to prodjes u zivotu i rijesis - onda postavi muslimanima ovo pitanje....

do tad ces biti samo gnjida - ne zato sto zelim da te uvrijedim - .nego zato sto ti je post ogranicen intelektualno da mi se cini da bi ga dijete sa urodjenom retardacijom mastovitije napisalo - barem bi njega zanimao okolni svijet iznova...

... ma ovo malo preostro, kolega.

(off topic : inace, nesto se ne bih voljela zavaditi s tobom u zivotu ! )

Dosta dobar odgovor onome ko je postavio ovu temu.Nisu svi forumasi Teolozi i a on i nece da cuje pravi odgovor jer ga ne trazi na pravom mjestu.Mene zabolje jedna stvar sto je on ateista ili nesto drugo.

spreca wrote:Dosta dobar odgovor onome ko je postavio ovu temu.Nisu svi forumasi Teolozi i a on i nece da cuje pravi odgovor jer ga ne trazi na pravom mjestu.Mene zabolje jedna stvar sto je on ateista ili nesto drugo.

+1 i
+1 na poentu posta @desert wind

@Zarathustra

Do sada, nikada se nisam htio uključivati u rasprave o religiji.Neću ni sada, nego ću reći da ti odgovor na ovo pitanje malo ko, od nas insana ovdje na forumu, može dati.Ima nešto što smo naslijedili, ponijeli iz kuće, nešto što smo pročitali pa je to nešto formiralo naš stav, odnos itd.Moja "evolucija" u islamu traje dosta dugo.Kroz zadnjih 20 i kusur godina postavljao sam sebi pitanja i tražio odgovore.Nisam se prepuštao da mi neko drugi natura odgovore nego sam sam istraživao.Posmatrao sve oko sebe i tražio uzroke i posljedice u svemu što se događa oko mene.Nisam učen u islamu ali sam dosta knjiga pročitao tako da sam formirao svoj stav.Za mene jednostavno ne postoji diskusija o tome da li postoji Bog ili ne, da li je Muhammed s.a.v.s posljednji Božiji poslanik itd..To je meni jasno kao dan i ne ulazim ni u kakve diskusije o tome niti nekome ja "popujem".Puno dokaza me je u toj potrazi, svakodnevnih dešavanja (rat isključi iz ovog perioda) usmjeravalo ka odgovoru.Savjetujem i tebi, "free your mind, free your heart".Allah uputi onoga koga hoće.Nekoga u trenu a opet drugoga za par godina.
U jednoj knjizi sam pročitao da je zabranjeno raspravljati o islamu i tumačiti onome koji nije obrazovan u mnogim naučnim disciplinama, ovo mi je između mnogo drugih pobrojanih stvari ostalo u glavi.
Probaj naći Poruka Kur'ana od Muhammad Asad-a.To je prevod sa tumačenjem.Mislim da će ti puno pomoći u odgovoru na tvoje pitanje.

Mr.Who wrote:@Zarathustra

Do sada, nikada se nisam htio uključivati u rasprave o religiji.Neću ni sada, nego ću reći da ti odgovor na ovo pitanje malo ko, od nas insana ovdje na forumu, može dati.Ima nešto što smo naslijedili, ponijeli iz kuće, nešto što smo pročitali pa je to nešto formiralo naš stav, odnos itd.Moja "evolucija" u islamu traje dosta dugo.Kroz zadnjih 20 i kusur godina postavljao sam sebi pitanja i tražio odgovore.Nisam se prepuštao da mi neko drugi natura odgovore nego sam sam istraživao.Posmatrao sve oko sebe i tražio uzroke i posljedice u svemu što se događa oko mene.Nisam učen u islamu ali sam dosta knjiga pročitao tako da sam formirao svoj stav.Za mene jednostavno ne postoji diskusija o tome da li postoji Bog ili ne, da li je Muhammed s.a.v.s posljednji Božiji poslanik itd..To je meni jasno kao dan i ne ulazim ni u kakve diskusije o tome niti nekome ja "popujem".Puno dokaza me je u toj potrazi, svakodnevnih dešavanja (rat isključi iz ovog perioda) usmjeravalo ka odgovoru.Savjetujem i tebi, "free your mind, free your heart".Allah uputi onoga koga hoće.Nekoga u trenu a opet drugoga za par godina.
U jednoj knjizi sam pročitao da je zabranjeno raspravljati o islamu i tumačiti onome koji nije obrazovan u mnogim naučnim disciplinama, ovo mi je između mnogo drugih pobrojanih stvari ostalo u glavi.
Probaj naći Poruka Kur'ana od Muhammad Asad-a.To je prevod sa tumačenjem.Mislim da će ti puno pomoći u odgovoru na tvoje pitanje.

Jedini koji su do sada dali odgovor ili su pokusali da odgovore na moje pitanje su ti, lingvista, karbofix i Zlata M. Uopste ne razumijem ostale koje su se ukljucivali u debatu. Iz nekog razloga se osjecaju licno uvrijedjeni, pa kao veliki vjernici uzvracaju licnim uvredama. Pretpostavljam da je razlog to sto nisu u stanju da odgovore na to pitanje ili ih podsjeca na sumnje u njihovom vjerovanju. Mozda je problem sto pitanja o njihovoj vjeri osjecaju kao napad na vlastiti identitet, sto se vidi u tome da dosta ljudi koristi "mi smo uvrijedjeni" umjesto "ja sam uvrijedjen".

Susreo sam se i sa Assadovim prevodom. Koje god tumacenje ponudis, uvijek ima neko drugo. Vehabije imaju potpuno drugo shvatanje Kur'ana od reformisticki nastrojenih ljudi poput njega.

Za mene jednostavno ne postoji diskusija o tome da li postoji Bog ili ne, da li je Muhammed s.a.v.s posljednji Božiji poslanik itd..To je meni jasno kao dan i ne ulazim ni u kakve diskusije o tome niti nekome ja "popujem".Puno dokaza me je u toj potrazi, svakodnevnih dešavanja (rat isključi iz ovog perioda) usmjeravalo ka odgovoru.

To sto si spomenuo je ustvari ono zbog cega sam postavio ovo pitanje. Kako i zasto za tebe nema dilema po tom pitanju? Je li to jednostavno osjecaj ili smatras da nema argumenata koje govore suprotno tome?

Desert Wind wrote:prije svega nabrat malo pameti negdje uz put, izlijeciti se od xenofobije, zguzit par riba, popit dosta alkohola, procitat dosta knjiga, druziti se sa malo izdefinisanijim ljudima, platit nekad i kurvu sto da ne, vidjeti svijeta, vidjeti kapadokijanske vrtove kamenih kuca ili da vidis recimo utvrdjene rimske gradove u misurati homsu i sobrati a onda vidjeti njujork, popricati sa njemackih arheologom koji je strucnjak za islam i arapski jezik (ne nije musliman ali ga izucava) okaniti se chetaljoustashkih ideala i vekovnih mitomanija....

e kad sve to prodjes u zivotu i rijesis - onda postavi muslimanima ovo pitanje....

do tad ces biti samo gnjida - ne zato sto zelim da te uvrijedim - .nego zato sto ti je post ogranicen intelektualno da mi se cini da bi ga dijete sa urodjenom retardacijom mastovitije napisalo - barem bi njega zanimao okolni svijet iznova...

Je li zelis da kazes da shvatanje vjere zavisi od licnog zivotnog iskustva? Zar Kur'an nije knjiga namjena cijelom covjecanstvu? Valjda bi prema tome religija trebala biti shvatljiva svima. Ako nije tako, molim da te me ispravis. Ukoliko jeste, zanima me kako se moze govoriti o nekoj bozijoj milosti, posto Kur'an kaze da ce Allah kazniti nevjernike.

Zarathustra wrote:Zanima me na cemu se zasniva vase vjerovanje. Je li u pitanju slijedjenje nekog osjecaja, tradicije, ili smatrate da se vasa religija moze racionalno dokazati?

Mogu li ja tebi postaviti par pitanja koji bi glasilo ovako:

Zašto ti je naziv teme "Pitanje muslimanima" ? Zašto nije naslov "Pitanje vjernicima svih vjeroispovjesti" zašto iz ovoga ispada da smo mi nečemu krivi što smo muslimani i što temeljimo našu vjeru na Kur'anu časnome i Sunnetu poslanika Muhammeda a.s. .
Očiglodno je tebi jasno na čemu katolici,pravoslavni,jevreji,hindusi,hare krišne,etc temelje svoju vjeru ali za muslimane nije.

Evo ja sam ti odgovorio gore na čemu se temelji vjera znači na Kur'anu časnome i na Sunnetima Muhammeda a.s. i još toga sam ja lično preuzeo od svojih roditelja pa i sve ono što čujem a moglo bi mi pomoći u životu i to prihvatim jer je po islamu dato da čovjek mora uvjek učiti i napredovati.

O'zone wrote:

Zarathustra wrote:Zanima me na cemu se zasniva vase vjerovanje. Je li u pitanju slijedjenje nekog osjecaja, tradicije, ili smatrate da se vasa religija moze racionalno dokazati?

Mogu li ja tebi postaviti par pitanja koji bi glasilo ovako:

Zašto ti je naziv teme "Pitanje muslimanima" ? Zašto nije naslov "Pitanje vjernicima svih vjeroispovjesti" zašto iz ovoga ispada da smo mi nečemu krivi što smo muslimani i što temeljimo našu vjeru na Kur'anu časnome i Sunnetu poslanika Muhammeda a.s. .
Očiglodno je tebi jasno na čemu katolici,pravoslavni,jevreji,hindusi,hare krišne,etc temelje svoju vjeru ali za muslimane nije.

Da sam htio pitati vjernike svih vjeroispovijesti, stavio bih odgovarajuci naslov. Iz dosadasnjih razgovora sa krscanima sam najcesce dobivao odgovor da je u pitanju osjecaj. Zanima me da li je tako kod muslimana (barem bosanskih), posto muslimani tvrde da Kur'an ima neke "naucne dokaze".

Evo da preformulisem pitanje, da bih bio jasniji: sta te cini sigurnim da je ono u sta vjerujes ispravno?

Zarathustra wrote:

O'zone wrote:

Zarathustra wrote:Zanima me na cemu se zasniva vase vjerovanje. Je li u pitanju slijedjenje nekog osjecaja, tradicije, ili smatrate da se vasa religija moze racionalno dokazati?

Mogu li ja tebi postaviti par pitanja koji bi glasilo ovako:

Zašto ti je naziv teme "Pitanje muslimanima" ? Zašto nije naslov "Pitanje vjernicima svih vjeroispovjesti" zašto iz ovoga ispada da smo mi nečemu krivi što smo muslimani i što temeljimo našu vjeru na Kur'anu časnome i Sunnetu poslanika Muhammeda a.s. .
Očiglodno je tebi jasno na čemu katolici,pravoslavni,jevreji,hindusi,hare krišne,etc temelje svoju vjeru ali za muslimane nije.

Da sam htio pitati vjernike svih vjeroispovijesti, stavio bih odgovarajuci naslov. Iz dosadasnjih razgovora sa krscanima sam najcesce dobivao odgovor da je u pitanju osjecaj. Zanima me da li je tako kod muslimana (barem bosanskih), posto muslimani tvrde da Kur'an ima neke "naucne dokaze".

Evo da preformulisem pitanje, da bih bio jasniji: sta te cini sigurnim da je ono u sta vjerujes ispravno?

Pa evo da ti dam odgovor.
Svako u životu vjeruje u nešto. Ja sam rođen od roditelja muslimana djedovi su mi bili muslimani pradjedovi takođe po svemu tome i ja slijedim isti put(koliko dobro to samo Allah zna). Islam je po svemu ispravan jer nema niti jedne odredbe koja bi ti željela zlo, za sve što je propisano kao zabranjeno ima razlog zašto je to tako, koji je opet savršeno racionalan čak uzimajući i sa stajališta savremene nauke. Sve što je propisano kao korisno opet ima razlog i opet je racionalan. Ovo isto će ti reći i pripadnik bilo okoje druge vjere ako ga pitaš direktno o njegovoj vjeri.

Ako sumnjaš u svoju vjeru obrazuj se malo više,čitaj,istražuj hvala bogu danas imamo nepresušne mogućnosti da saznamo ono što nas zanima pa ako skontaš da to nije za tebe i to je izbor koji ti niko nemože uskratiti jer ljudi su jedina razumna bića koja određuju sebi put.
Ako te opet interesuje tumačenje Kur'ana sa naučne strane toga si bar mogao pronaći na sve strane jer je to veoma aktualna tema.

Zarathustra wrote:sta te cini sigurnim da je ono u sta vjerujes ispravno?

Evo naprimjer, opet kažem, emisije sa Nat Geo i Discovery Channel-a. Gledajući ih, dobijam utisak da postoji Viša sila - Bog. Znači, vjerujem u Boga. Sad je tvoje pitanje ustvari - zašto sam siguran da vjerujem u pravog Boga?
Argument mi nikako ne može biti to zbog toga što Islam ne nalaže zlo, ovo, ono... To ne nalaže ni jedna vjera...

Nego zbog toga što je Kur'an jedini ostao u izvornom obliku.
(Očito niste pročitali)

Uthman is perhaps best known for forming the committee which produced multiple copies of the text of the Qur’an as it exists today. The reason was that various Muslim centres, like Kufa and Damascus, had begun to develop their own traditions for reciting the Qur'an and writing it down with stylistic differences.

This copy of the Qur'an is believed to be one of the oldest, compiled during Caliph Uthman's reign.

During the time of Uthman, by which time Islam had spread far and wide, differences in reading the Quran in different dialects of Arabic language became obvious. A group of companions, headed by Hudhayfah ibn al-Yaman, who was then stationed in Iraq, came to Uthman and urged him to "save the Muslim ummah before they differ about the Quran". Uthman obtained the complete manuscript of the Qur'an from Hafsah, one of the wives of the Islamic prophet Muhammad who had been entrusted to keep the manuscript ever since the Qur'an was comprehensively compiled by the first Caliph, Abu Bakr. Uthman then again summoned the leading compiling authority, Zayd ibn Thabit, and some other companions to make copies of the manuscript. Zayd was put in charge of the task. The style of Arabic dialect used was that of the Quraysh tribe of which the Prophet Muhammad belonged. Hence this style was emphasized over all others.

Zayd and his assistants produced several copies of the manuscript of the Qur'an. One of each was sent to every Muslim province with the order that all other Quranic materials, whether fragmentary or complete copies, be destroyed. As such, when the standard copies were made widely available to the Muslim community everywhere, then all other material was burnt voluntarily by the Muslim community themselves. This was important in order to eliminate variations or differences in the dialect from the standard text of the Qur'an. The Caliph Uthman kept a copy for himself and returned the original manuscript to Hafsah.

@zarathustra

Znas, primjetio sam jedan problem kod tebe. Kazes samo ono sto je dokazivo ti vjerujes. Ok. Nije loše. Ali na koji način dokazivo? Čime? I ako se dokaže, čovjek to usvaja svojom logikom! Šta je logika? Kod tebe je život kanoniziran, pokusavas "spoznati planetu stavljajući je u čašu"... poenta: smanjuješ stvari na svoj nivo, na nivo do kojeg doseže tvoj um i onda ih analiziras, prilagođavaš stvari sebi a ne sebe stvarima. Brate, ti i prije pitanja imaš odgovor u glavi: NE! Nisi ti došao da saznaš nešto, već da potvrdiš svoju pretpostavku. Bilo šta da se tebi ponudi, ti ćeš prilagoditi svoje stajalištu i odbiti. Vidis jednu stvar, to bi bilo isto kada bi rekli definitivno da nema zivota u svemiru osim našeg, iako smo mi samo jedno zrno u pijesku. Nemaš dovoljno znanja, tj imaš ali je to suho - kampanjsko znanje, a ne životno. Niti se Vjera spoznaje kao kada kupujes stvari u prodavnici: Daj mi to, e malo ovoga, pola kile onoga... niti se tako dokazuje. Ti želiš da se tebi nešto dokaže, i to samo na način koji ti smatraš validnim. Zatvoren si. Poznato ti je da pored ovoga ljudskog svijeta postoji i drugi svijet, čovjeku nevidljiv, svijet džina... ako u to ne vjerujes, možeš jednom poći sa mnom da vidiš kako džini pričaju iz osoba, kako se osobama promjeni glas, ton, facijalna expresija, koliku snagu dobiju, kako pričaju o stvarima koje osoba nikada nije znala niti je čula... Postoje mnoge stvari koje ti ne znaš. I da, zašto je moderna(teorija evolucije) propala? zašto je ovo vrijeme postmoderne - vraćanja na vjeru i religiju? Moderna je udaljila od Čovjeka, a približila ljudskom biću -Mašini: zašto to nije uspjelo? Nije čovjek samo sveden na opipljivo - dokazivo. Pokušavaš u svoj "zakon" sažeti Boga. Ne možeš Zemlju staviti u čašu, da bi je shvatio. Ne može.

karbofix wrote:

Zarathustra wrote:sta te cini sigurnim da je ono u sta vjerujes ispravno?

Evo naprimjer, opet kažem, emisije sa Nat Geo i Discovery Channel-a. Gledajući ih, dobijam utisak da postoji Viša sila - Bog. Znači, vjerujem u Boga. Sad je tvoje pitanje ustvari - zašto sam siguran da vjerujem u pravog Boga?
Argument mi nikako ne može biti to zbog toga što Islam ne nalaže zlo, ovo, ono... To ne nalaže ni jedna vjera...

Nego zbog toga što je Kur'an jedini ostao u izvornom obliku.
(Očito niste pročitali)

Uthman is perhaps best known for forming the committee which produced multiple copies of the text of the Qur’an as it exists today. The reason was that various Muslim centres, like Kufa and Damascus, had begun to develop their own traditions for reciting the Qur'an and writing it down with stylistic differences.

This copy of the Qur'an is believed to be one of the oldest, compiled during Caliph Uthman's reign.

During the time of Uthman, by which time Islam had spread far and wide, differences in reading the Quran in different dialects of Arabic language became obvious. A group of companions, headed by Hudhayfah ibn al-Yaman, who was then stationed in Iraq, came to Uthman and urged him to "save the Muslim ummah before they differ about the Quran". Uthman obtained the complete manuscript of the Qur'an from Hafsah, one of the wives of the Islamic prophet Muhammad who had been entrusted to keep the manuscript ever since the Qur'an was comprehensively compiled by the first Caliph, Abu Bakr. Uthman then again summoned the leading compiling authority, Zayd ibn Thabit, and some other companions to make copies of the manuscript. Zayd was put in charge of the task. The style of Arabic dialect used was that of the Quraysh tribe of which the Prophet Muhammad belonged. Hence this style was emphasized over all others.

Zayd and his assistants produced several copies of the manuscript of the Qur'an. One of each was sent to every Muslim province with the order that all other Quranic materials, whether fragmentary or complete copies, be destroyed. As such, when the standard copies were made widely available to the Muslim community everywhere, then all other material was burnt voluntarily by the Muslim community themselves. This was important in order to eliminate variations or differences in the dialect from the standard text of the Qur'an. The Caliph Uthman kept a copy for himself and returned the original manuscript to Hafsah.

Sta te cini sigurnim da Osman nije odabrao onu verziju Kur'ana koja njemu odgovara? S obzirom da su se poslije smrti Muhammeda ljudi koji su bili oko njega poklali, ne bi me cudilo da se takvo nesto desilo. Sta je tvoje misljenje o ovome:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sana'a_manuscripts

Takodjer, kako komentarises cinjenicu da postoje dvije verzije Kur'ana koje su opticaju, tj. hafs i warsh (http://en.wikipedia.org/wiki/Qira'at#Ex ... _and_Warsh). Zar to ne bi trebao biti argument protiv toga?

@sa-x

Prije aktivacije profila za forum, organizirajte intervju sa potencijalnim forumashima

Zarathustra wrote: Takodjer, kako komentarises cinjenicu da postoje dvije verzije Kur'ana koje su opticaju, tj. hafs i warsh (http://en.wikipedia.org/wiki/Qira'at#Ex ... _and_Warsh). Zar to ne bi trebao biti argument protiv toga?

Nisu to dvije verzije Kur'ana, već načini čitanja, i ako već hoćeš postoji 7 / 10 priznatih verzija čitanja Kur'ana. I ne radi se o izmijenjenom tekstu koji se dobije različitim učenjem, ali to je posebna nauka

anthraxQ wrote:@zarathustra

Znas, primjetio sam jedan problem kod tebe. Kazes samo ono sto je dokazivo ti vjerujes. Ok. Nije loše. Ali na koji način dokazivo? Čime? I ako se dokaže, čovjek to usvaja svojom logikom! Šta je logika? Kod tebe je život kanoniziran, pokusavas "spoznati planetu stavljajući je u čašu"... poenta: smanjuješ stvari na svoj nivo, na nivo do kojeg doseže tvoj um i onda ih analiziras, prilagođavaš stvari sebi a ne sebe stvarima. Brate, ti i prije pitanja imaš odgovor u glavi: NE! Nisi ti došao da saznaš nešto, već da potvrdiš svoju pretpostavku. Bilo šta da se tebi ponudi, ti ćeš prilagoditi svoje stajalištu i odbiti. Vidis jednu stvar, to bi bilo isto kada bi rekli definitivno da nema zivota u svemiru osim našeg, iako smo mi samo jedno zrno u pijesku. Nemaš dovoljno znanja, tj imaš ali je to suho - kampanjsko znanje, a ne životno. Niti se Vjera spoznaje kao kada kupujes stvari u prodavnici: Daj mi to, e malo ovoga, pola kile onoga... niti se tako dokazuje. Ti želiš da se tebi nešto dokaže, i to samo na način koji ti smatraš validnim. Zatvoren si. Poznato ti je da pored ovoga ljudskog svijeta postoji i drugi svijet, čovjeku nevidljiv, svijet džina... ako u to ne vjerujes, možeš jednom poći sa mnom da vidiš kako džini pričaju iz osoba, kako se osobama promjeni glas, ton, facijalna expresija, koliku snagu dobiju, kako pričaju o stvarima koje osoba nikada nije znala niti je čula... Postoje mnoge stvari koje ti ne znaš. I da, zašto je moderna(teorija evolucije) propala? zašto je ovo vrijeme postmoderne - vraćanja na vjeru i religiju? Moderna je udaljila od Čovjeka, a približila ljudskom biću -Mašini: zašto to nije uspjelo? Nije čovjek samo sveden na opipljivo - dokazivo. Pokušavaš u svoj "zakon" sažeti Boga. Ne možeš Zemlju staviti u čašu, da bi je shvatio. Ne može.

Sve sto je iznad kapaciteta ljudske spoznaje, tj. ono sto se ne moze niti dokazati ni opovrgnuti u sustini ne treba da nas zanima. Jesi li ikada razmislio o tome zasto dzinovi nikada ne napadaju agnostike i ateiste?

because_of_you wrote:

Zarathustra wrote: Takodjer, kako komentarises cinjenicu da postoje dvije verzije Kur'ana koje su opticaju, tj. hafs i warsh (http://en.wikipedia.org/wiki/Qira'at#Ex ... _and_Warsh). Zar to ne bi trebao biti argument protiv toga?

Nisu to dvije verzije Kur'ana, već načini čitanja, i ako već hoćeš postoji 7 / 10 priznatih verzija čitanja Kur'ana. I ne radi se o izmijenjenom tekstu koji se dobije različitim učenjem, ali to je posebna nauka

Zar ne vidis da je navedeno da na razlicitim mjestima pisu razlicite stvar? Mislim da izmedju "On je rekao" i "Reci!" ima poprilicne razlike.

Zarathustra wrote:

because_of_you wrote:

Zarathustra wrote: Takodjer, kako komentarises cinjenicu da postoje dvije verzije Kur'ana koje su opticaju, tj. hafs i warsh (http://en.wikipedia.org/wiki/Qira'at#Ex ... _and_Warsh). Zar to ne bi trebao biti argument protiv toga?

Nisu to dvije verzije Kur'ana, već načini čitanja, i ako već hoćeš postoji 7 / 10 priznatih verzija čitanja Kur'ana. I ne radi se o izmijenjenom tekstu koji se dobije različitim učenjem, ali to je posebna nauka

Zar ne vidis da je navedeno da na razlicitim mjestima pisu razlicite stvar? Mislim da izmedju "On je rekao" i "Reci!" ima poprilicne razlike.

Ne možeš ti znati bolje od ljudi koji su izučavali tu materiju

Ako te toliko interesira islam, upiši kurs na Fakultetu islamskih nauka, bit će ti sve razjašnjeno, ovako uzimaš sa pogreših izvora plus pogrešno interpretiraš

asurbanipal wrote:A ko je kreirao ljude ??? I, da li baš ljudi kreiraju sve ???

kao prvo, tema je provokativnog a ne edukativnog karaktera, i zato treba pod katanac!

-Bog.
-ljudima je Bozjom voljom data mogucnost da kreiraju puno toga (recimo ja sam danas kreirao rolat).

Ne možeš ti znati bolje od ljudi koji su izučavali tu materiju

Ako te toliko interesira islam, upiši kurs na Fakultetu islamskih nauka, bit će ti sve razjašnjeno, ovako uzimaš sa pogreših izvora plus pogrešno interpretiraš

Najlakse je pred kontradikcijom zatvoriti oci i reci "ima neko ko to zna objasniti"

psydelija wrote:

asurbanipal wrote:A ko je kreirao ljude ??? I, da li baš ljudi kreiraju sve ???

kao prvo, tema je provokativnog a ne edukativnog karaktera, i zato treba pod katanac!

-Bog.
-ljudima je Bozjom voljom data mogucnost da kreiraju puno toga (recimo ja sam danas kreirao rolat).

Kada i na koji nacin sam provocirao?

ne postoje glupa pitanja ali na neka ne treba davati odgovor jer ga nisu vrijedna

Nije ni tebi lako

Zarathustra wrote:

Ne možeš ti znati bolje od ljudi koji su izučavali tu materiju

Ako te toliko interesira islam, upiši kurs na Fakultetu islamskih nauka, bit će ti sve razjašnjeno, ovako uzimaš sa pogreših izvora plus pogrešno interpretiraš

Najlakse je pred kontradikcijom zatvoriti oci i reci "ima neko ko to zna objasniti"

psydelija wrote:
kao prvo, tema je provokativnog a ne edukativnog karaktera, i zato treba pod katanac!

Nidje veze ! Al' stvarno !


@Zarathustra, tvoj sudbinski put ( ) te doveo ovamo, da malo zamijenis @ljubav_aha.
(pozdrav ti, sunchice mala ... mislim, ako citas ... )