Ta auta, telefoni, gorivo, to mora biti i moze se pricati samo o stednji i ogranicavanju, ali pretplata na dnevne novine u skolama je dno dna!Control panel wrote:
takvih je 10700 na budzetu tj. nama ma grbaci. koliko je to jos sluzbenih mobitela, auta, goriva, dnevnica,
kada je u skolama ovako mozete misliti kako je u javnim preduzecima. koji svake godine imaju po nekoliko miliona gubitaka.
neka neka, tako to i ide ko ce kome ako nece svoj svome 
znaci svako ko ne vjeruje u boga je monstrum?GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
ja nemam sa vjeronaukom problem. cak je i podrzavam. ali da se ona prakticira u vjerskim objektima a ne u obrazovnim institucijama. jeli malo jasnije strucnjak.GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
U svom dvoristu cistiti prvo! A u RS u srednjim skolama postoji "kultura religija", taj predmet predaju sociolozi, dok u srednjim skolama u FBiH i dalje vjeronauka ubjedljivo najzastupljeniji predmet... Izbacuju pojedine strucne predmete iz NPiP (nastavnog plana i programa) da bi se napravilo mjesta riJsovim pulenima.... Zato, molim te, nemoj odmah na RS...harka wrote: ima vjeronauka i u RS,a tamo niko nista ne pita reJisa
ovo me svaki put podsjeti na emisiju Nisveta Džanke iz Ključa, kad je na kraju u onoj kafani vidio prepariranog medu i pitao: "ko je ubio međeda?". kad oni u kafani se uhvatise za glavu: gdje ces to pitati?!?! i onda naredne dvije emisije o tome ko je ubio medvjeda... tako i na forumu, ima jedno pet-sest stvari koje jesu li se spomenule, ode sve u PM. ja nesto tamo raspravlj'o o skidanju pdf izdanja novina, umjesto da sam uletio na temu i rek'o: "vrijeme je da se vjeronauka napokon ukine!", i niko 20 dana ne bi nista postavio, samo bi se o tome raspravljalo...Control panel wrote:ja nema sa vjeronakukom problem. cak je i podrzavam. ali da se ona prakticira u vjerskim objektima a ne u obrazovnim institucijama. jeli malo jasnije strucnjak.GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
naravno da ne, ko je spomenuo nevjerovanje u Boga? Vjeronauka je slobodni izbor, niko te na nju ne tjera, ti zelis da kazes da je vjeronauka problem svakome ko ne vjerje u Boga? Ja znam da nije...Alfons Kauders wrote:znaci svako ko ne vjeruje u boga je monstrum?GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
bio sam brzi...stochar wrote:ovo me svaki put podsjeti na emisiju Nisveta Džanke iz Ključa, kad je na kraju u onoj kafani vidio prepariranog medu i pitao: "ko je ubio međeda?". kad oni u kafani se uhvatise za glavu: gdje ces to pitati?!?! i onda naredne dvije emisije o tome ko je ubio medvjeda... tako i na forumu, ima jedno pet-sest stvari koje jesu li se spomenule, ode sve u PM. ja nesto tamo raspravlj'o o skidanju pdf izdanja novina, umjesto da sam uletio na temu i rek'o: "vrijeme je da se vjeronauka napokon ukine!", i niko 20 dana ne bi nista postavio, samo bi se o tome raspravljalo...Control panel wrote:ja nema sa vjeronakukom problem. cak je i podrzavam. ali da se ona prakticira u vjerskim objektima a ne u obrazovnim institucijama. jeli malo jasnije strucnjak.GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
Pa jeste vjeronauka problem! Ti mislis da nije! Da ti navedem dva primjera:GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
Upravu si druze, ali evo tema ima 3 strane a neki su se odmah navili navijacki da se ukine vjeronauka, i kako nece sve otici u PM, pored milion problema koji postoje u nasem drstvu i svega sto se desava u nasem gradu neki ce (radi svoje licne netrpeljivosti i mrznje) staviti vjeronauku ispred svega... Pusti sve samo daj da se vjeronauka ukinestochar wrote:ovo me svaki put podsjeti na emisiju Nisveta Džanke iz Ključa, kad je na kraju u onoj kafani vidio prepariranog medu i pitao: "ko je ubio međeda?". kad oni u kafani se uhvatise za glavu: gdje ces to pitati?!?! i onda naredne dvije emisije o tome ko je ubio medvjeda... tako i na forumu, ima jedno pet-sest stvari koje jesu li se spomenule, ode sve u PM. ja nesto tamo raspravlj'o o skidanju pdf izdanja novina, umjesto da sam uletio na temu i rek'o: "vrijeme je da se vjeronauka napokon ukine!", i niko 20 dana ne bi nista postavio, samo bi se o tome raspravljalo...Control panel wrote:ja nema sa vjeronakukom problem. cak je i podrzavam. ali da se ona prakticira u vjerskim objektima a ne u obrazovnim institucijama. jeli malo jasnije strucnjak.GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
Ako cemo tako NAPREDOVAT i ako je to neki pt na bolje e onda nas tek ceka PM i to kakva PM...ja npr. nisam imao vjeronauku u skoli, krenulo je tek nekoliko generacija iza mene...GOLFER wrote: naravno da ne, ko je spomenuo nevjerovanje u Boga? Vjeronauka je slobodni izbor, niko te na nju ne tjera, ti zelis da kazes da je vjeronauka problem svakome ko ne vjerje u Boga? Ja znam da nije...
Ja sam Iskreno vise za neku opciju Kulture religija (koja u Sarajevu 100% postoji u nekim skolama) gdje ce se izucavati sve velike religije detaljnije i to ne bi stavio kao izbor nekgo kao obavezan predmet...
posteno...Za i Protiv wrote:Pa jeste vjeronauka problem! Ti mislis da nije! Da ti navedem dva primjera:GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
- Igrom slucaja radim u skoli i vidim sta se desava (i to u FBiH)... Cas vjeronauke, Ivan sjedi pred ucionicom...
- Ponovo, igrom slucaja, zivim u RS i dijete mi naravno ovdje ide u skolu... i zamisli, moja kcerka sjedi pred vratima, kada ostala djeca iz njenog razreda imaju vjeronauku... isto kao i Ivan u skoli u kojoj ja radim... Ti meni sada reci da vjeronauka nije problem?!?
A ja svoje dijete saljem vikendom u mekteb, i tamo ce sve nauciti sta mu je potrebno za vjeru, na isti nacin kako sam i ja i moji roditelji ucili! A vjeronauku sto dalje od skole... Kao pedagog i osoba koja radi u obrazovnom procesu mislim da imam pravo to da kazem!
Ma ne samo da cu navijati, nego se i svim sredstvima BORITI da se vjeronauka izbaci iz skola i vrtica! Odmah bi ih djelili, tek su postali, a jedno treba ostati u ucionici, a drugo da sjedi ispred... Ako je to tebi napredak, e onda bas u PM...GOLFER wrote:
Upravu si druze, ali evo tema ima 3 strane a neki su se odmah navili navijacki da se ukine vjeronauka, i kako nece sve otici u PM, pored milion problema koji postoje u nasem drstvu i svega sto se desava u nasem gradu neki ce (radi svoje licne netrpeljivosti i mrznje) staviti vjeronauku ispred svega... Pusti sve samo daj da se vjeronauka ukine
Za i Protiv wrote:Pa jeste vjeronauka problem! Ti mislis da nije! Da ti navedem dva primjera:GOLFER wrote:Svaka cast za novine, nadam se da ce se ici i dalje u tom smijeru, a evo vidim Ubaci ministar ''svog DOSTA!-asa'' u fotelju
Nego vidim da se ovdje pocelo svrsavati u nadi da ce se vjeronauka ukinuti samo se nadajete, mogu mislit kakvim je ljudima vjeronauka NAJVECI problem, a ne mora biti ni najveci, kakav monstrum moras biti da ti vjeronauka bude problem
- Igrom slucaja radim u skoli i vidim sta se desava (i to u FBiH)... Cas vjeronauke, Ivan sjedi pred ucionicom...
- Ponovo, igrom slucaja, zivim u RS i dijete mi naravno ovdje ide u skolu... i zamisli, moja kcerka sjedi pred vratima, kada ostala djeca iz njenog razreda imaju vjeronauku... isto kao i Ivan u skoli u kojoj ja radim... Ti meni sada reci da vjeronauka nije problem?!?
A ja svoje dijete saljem vikendom u mekteb, i tamo ce sve nauciti sta mu je potrebno za vjeru, na isti nacin kako sam i ja i moji roditelji ucili! A vjeronauku sto dalje od skole... Kao pedagog i osoba koja radi u obrazovnom procesu mislim da imam pravo to da kazem!
To sto je ovo sekularna zemlja apsolutno nema nikakve veze sa izucavanjem religija u skolama, bezveze pokusavas podmalit muda pod bubrege... To sto tebi religija ne znaci nista i sto mislis da to znanje nece koristiti u obrazovanju, to je tvoj licni problem i ne znaci nista... bezveze cemo se raspravljati ovdje, jasno je otkud toliki otpor prema vjeronaci a to NEMA nikakve veze sa seklarizmom.Alfons Kauders wrote:ja npr. nisam imao vjeronauku u skoli, krenulo je tek nekoliko generacija iza mene...GOLFER wrote: naravno da ne, ko je spomenuo nevjerovanje u Boga? Vjeronauka je slobodni izbor, niko te na nju ne tjera, ti zelis da kazes da je vjeronauka problem svakome ko ne vjerje u Boga? Ja znam da nije...
Ja sam Iskreno vise za neku opciju Kulture religija (koja u Sarajevu 100% postoji u nekim skolama) gdje ce se izucavati sve velike religije detaljnije i to ne bi stavio kao izbor nekgo kao obavezan predmet...
ali smo citali za lektiru svete knjige i obradjivali vjeru kroz sociologiju, istoriju i filozofiju... znaci 4 predmeta, tj trecina predmeta koje smo imali u srednjoj... i sad kao treba jos jedan... zasto?
ovo je sekularna drzava, koga zanima religija neka se sam obrazuje, vjerskih institucija nam ne fali... zasto bi onda poreski obveznici placali profesore vjeronauke i trosili resurse tamo gdje nisu potrebni, imajuci u vidu da je rijec o izbornom predmetu kroz koji djeca nece nauciti nista sto ce im koristiti u daljem obrazovanju ili profesionalnoj karijeri?
Mozda kada si ti isao... Ja kada sam isao, nije ni bilo vjeronauke... A sada su ubacili vjeronauku po 2 casa sedmicno (da bi bilo vise casova, i vise zaposlenih hodza i bula), vise profesore vjeronauke ima nego profesora matematike, bosanskog, informatike... kao najzastupljanijih opste-obrazovnih predmeta, a mozes misliti onda koliko ih je naspram nekih drugih predavaca 'strucnih' predmeta... Nema tog racunara, a kamoli covjeka, koji to moze iskombinovati da se raspored tako napravi kako ti predlazes... A vjeruj, stvari su takve kakvim sam ih naveo, i primjeri koje sam naveao su realnost...GOLFER wrote:
Kada sam ja isao u skolu imali smo vjeronaku i bilo je djece koja nisu isla na casove vjeronauke i koliko znam nikad niko nije sjedio ispred kabineta, Vjeronauka je IZBORNI predmet i kao takav na rasporedu je UVIJEK bio zadnji ili 6 (mozda 7 cas) a kada nije bio na kraju onda je bio kao prvi ili predcas, tako da nikad niko nije cekao ispred kabineta. Onda po tvom Vjeronaka nije problem kada je ovako organizovana ili opet jest?
Sto se trenutne situacije tice ja ne znam, nema mi logike da su nesto mjenjali, ako ce neko cekati u sred nastave ispred kabineta i ja sam protivniok toga, ali ne treba radi toga ukinuti vjeronauku, nego jednostavno napraviti raspored da IZBORNI predmeti budu na kraju ili na pocetku nastave kako oni koji ih ne pohadjaju mogu odmah ici kuci ili doci na 2 cas...
Ima, ima care, itekako ima. Ja nisam vjernik i ja necu da placam izucavanje vjeronauke u skolama, pogotovo ne u vrticima. Drzava je sekularna i samim tim vjera nema sta traziti u bilo cemu sto se finansira iz budzeta. Necu da nijedna moja marka potrosena u Sarajevu ide na vjeronauku u obdanistima, isto kao sto necu da nijedna moja marka potrosena na Jahorini ide na obiljezavanje krsne slave neke javne institucije.GOLFER wrote: To sto je ovo sekularna zemlja apsolutno nema nikakve veze sa izucavanjem religija u skolama, bezveze pokusavas podmalit muda pod bubrege... To sto tebi religija ne znaci nista i sto mislis da to znanje nece koristiti u obrazovanju, to je tvoj licni problem i ne znaci nista... bezveze cemo se raspravljati ovdje, jasno je otkud toliki otpor prema vjeronaci a to NEMA nikakve veze sa seklarizmom.
Nego ministru svaka cast za novine i nadam se da ce nastaviti i dalje sa dobrim poslom...
Za i Protiv wrote:U svom dvoristu cistiti prvo! A u RS u srednjim skolama postoji "kultura religija", taj predmet predaju sociolozi, dok u srednjim skolama u FBiH i dalje vjeronauka ubjedljivo najzastupljeniji predmet... Izbacuju pojedine strucne predmete iz NPiP (nastavnog plana i programa) da bi se napravilo mjesta riJsovim pulenima.... Zato, molim te, nemoj odmah na RS...
e jbg Alfons. Ti bi sad da ostavis bez posla onakve ucitelje kao sto je Hodza iz Gluhe Bukovice ili onaj iz Bihaca? ccccccAlfons Kauders wrote:Ima, ima care, itekako ima. Ja nisam vjernik i ja necu da placam izucavanje vjeronauke u skolama, pogotovo ne u vrticima. Drzava je sekularna i samim tim vjera nema sta traziti u bilo cemu sto se finansira iz budzeta. Necu da nijedna moja marka potrosena u Sarajevu ide na vjeronauku u obdanistima, isto kao sto necu da nijedna moja marka potrosena na Jahorini ide na obiljezavanje krsne slave neke javne institucije.GOLFER wrote: To sto je ovo sekularna zemlja apsolutno nema nikakve veze sa izucavanjem religija u skolama, bezveze pokusavas podmalit muda pod bubrege... To sto tebi religija ne znaci nista i sto mislis da to znanje nece koristiti u obrazovanju, to je tvoj licni problem i ne znaci nista... bezveze cemo se raspravljati ovdje, jasno je otkud toliki otpor prema vjeronaci a to NEMA nikakve veze sa seklarizmom.
Nego ministru svaka cast za novine i nadam se da ce nastaviti i dalje sa dobrim poslom...
Ja nemam nista protiv da se roditelji organizuju i da sami djeci omoguce pohadjanje vjeronauke u skolama, mimo redovne nastave kako si i sam naveo. Neka nadju ucitelja, plate, skola neka im omoguci koristenje prostorija i rijesen problem.
Religija moze koristiti u obrazovanju, ali ako imamo adekvatan naucno-pedagoski pristup. Kao sto sam vec rekao, ja sam o religiji ucio u srednjoj, ali sam ucio o naucno bitnim aspektima religije koji su se pominjali i na faksu, jer su bitan faktor u razvoju ljudskog drustva, pocev od filozofije, preko umjetnosti, do prava i istorije. Ne vidim potrebu da drzava placa ucenje naucno nebitne materije u skolama i tacka.
Hocu li tebi vjerovati, ili sebi koji radim u skoli i koji upisujem svoje casove poslije casova vjeronauke??? Posto ne radim u gimnaziji, neznam kako je tamo, ali gdje ja radim, nema izbora, barem ne onakvog kakvog ti pominjes... Ima izbor: "da ili ne za vjeronauku", etike nigdje nema... U sredini u kojoj ja radim, sramota je ne pohadjati vjeronauku!Prpa.ba wrote:Za i Protiv wrote:U svom dvoristu cistiti prvo! A u RS u srednjim skolama postoji "kultura religija", taj predmet predaju sociolozi, dok u srednjim skolama u FBiH i dalje vjeronauka ubjedljivo najzastupljeniji predmet... Izbacuju pojedine strucne predmete iz NPiP (nastavnog plana i programa) da bi se napravilo mjesta riJsovim pulenima.... Zato, molim te, nemoj odmah na RS...
"Kultura religija" kao predmet postoji i u gimnazijama u FBiH (IV razred). U nekim strukovnim skolama je nema, no nema ni vjeronauke. Negdje se nudi izbor slusanja Vjeronauke ili Etike od I. razreda srednje skole (ovisno o kantonu). Jest da je etika konceptualno na daleko visem nivou apstrakcije od "Vjeronauke" i da je nakaradno stavljati takav predmet prije III. razreda, ali o tom po tom. Takodjer, po zakonskim osnovama- "Vjeronauka" je i dalje zastupljena sa po 1 cas/sedmica.
Hm, jest vala, neka ih...jefferson wrote: e jbg Alfons. Ti bi sad da ostavis bez posla onakve ucitelje kao sto je Hodza iz Gluhe Bukovice ili onaj iz Bihaca? cccccc
Uvijek postoji nacin da se vjeronauka sroza na cas koji niko ne sljivi ni 5%, a to je bjezanija!
Naravno da ne, niti sam insinuirao da govoris neistine. Govorio sam sa aspekta propisa i onoga sa cime sam imao licno iskustvo.Za i Protiv wrote:Hocu li tebi vjerovati, ili sebi koji radim u skoli i koji upisujem svoje casove poslije casova vjeronauke???
Kultura religija je obavezan predmet za gimnazije, a opcionalan sa strukovne skole. Stvarno sam slabije upoznat sa radom tih ostalih skola i nemam tu sta proturjeciti tvojim komentarima, ali principijelno (i u skladu sa zakonom), izbor "da/ne za Vjeronauk" se smije provoditi iskljucivo ako ce se nastava izvoditi nakon zavrsetka ili prije pocetka redovne nastave. Sve drugo predstavlja ne samo povredu Kantonalnih propisa (u ovom pogledu diktiran sa nivoa Ustava FBiH/BiH) vec i licnih prava pojedinca-ucenika, njegovog licnog integriteta itd. Ukoliko ovakva realizacija nije moguca, JU su duzne omoguciti pohadjanje alternativnih kurseva/predmeta, tj. u ovom slucaju- Etike. Dakle, tvoja skola ne radi po zakonu. Objasnjenje zasto se to izgleda tolerira si dao u sljedecem citatu..Za i Protiv wrote: Posto ne radim u gimnaziji, neznam kako je tamo, ali gdje ja radim, nema izbora, barem ne onakvog kakvog ti pominjes... Ima izbor: "da ili ne za vjeronauku", etike nigdje nema...
Pretpostavljam da se radi ili o manjoj sredini (sto objasnjava ignoranciju ionako slabih inspekcijaZa i Protiv wrote: U sredini u kojoj ja radim, sramota je ne pohadjati vjeronauku!
) ili o mjesanom Kantonu (SBK/HNK) gdje se, nazalost, zarad "mira u kuci" zatvaraju oci pred ovakvim stvarima. Ukoliko si pak iz Kantona Sarajevo, onda sam zaista (neugodno) iznenadjen. Jest da ni ovdje nije nista bajno, ali koliko sam upoznat, barem se vodilo racuna o ovim stvarima 
