Forum Klix.ba

osa wrote:

convict wrote:Zna se kako se provodi vlast i kako se postupa u slučaju kršenja zakona, to su osnove demokratije. Ne možeš birati da poštuješ zakone koje je donijela vlada/parlament u kojem je učestvovao HDZ, a da kršiš one koje je donijela vlada/parlament bez podrške HDZ-a. Ako vlada bez HDZ-a (koja je po tebi nelegitimna) donese zakon koji krši prava nekog naroda, ima Ustavni sud, Sud u Strazburu, pa izvolite.

kako se postupa i tko će to postupiti...

Zavisi o kakvom se obliku neposluha radi, da li o totalnom pokušaju negiranja federalnih i državnih insitucija (kao neka vrsta nove samouprave), da li o bojkotu izmjena nekog postojećeg zakona (većina sistemskih već postoji npr. krivični, o radu, o poreznoj upravi...), da li o bojkotu nekog novog zakona (opet zavisi da li se radi o nečem bitnom tipa policija, sudstvo, finansije ili o sadnji cvijeća).


U svakom slučaju, u pravnoj državi (što BiH ima namjeru da bude), zakoni važe za sve jednako bez obzira koja je stranka na vlasti. Ni meni se ne sviđa stopa poreza na dohodak koju su usvojili SDA+SBiH+HDZovi ali je moram plaćati iako nikad u životu nisam glasao ni za jedne od ovih

Evo ti daj hipotetički primjer nekog zakona ili propisa koji bi nova vlast mogla donijeti (npr. iz Platforme), koja bi ga institucija mogla bojkotovati (i zašto), a ja ću ti reći svoje viđenje kako se problem može riješiti.

convict wrote:

osa wrote:

convict wrote:Zna se kako se provodi vlast i kako se postupa u slučaju kršenja zakona, to su osnove demokratije. Ne možeš birati da poštuješ zakone koje je donijela vlada/parlament u kojem je učestvovao HDZ, a da kršiš one koje je donijela vlada/parlament bez podrške HDZ-a. Ako vlada bez HDZ-a (koja je po tebi nelegitimna) donese zakon koji krši prava nekog naroda, ima Ustavni sud, Sud u Strazburu, pa izvolite.

kako se postupa i tko će to postupiti...

Zavisi o kakvom se obliku neposluha radi, da li o totalnom pokušaju negiranja federalnih i državnih insitucija (kao neka vrsta nove samouprave), da li o bojkotu izmjena nekog postojećeg zakona (većina sistemskih već postoji npr. krivični, o radu, o poreznoj upravi...), da li o bojkotu nekog novog zakona (opet zavisi da li se radi o nečem bitnom tipa policija, sudstvo, finansije ili o sadnji cvijeća).


U svakom slučaju, u pravnoj državi (što BiH ima namjeru da bude), zakoni važe za sve jednako bez obzira koja je stranka na vlasti. Ni meni se ne sviđa stopa poreza na dohodak koju su usvojili SDA+SBiH+HDZovi ali je moram plaćati iako nikad u životu nisam glasao ni za jedne od ovih

Evo ti daj hipotetički primjer nekog zakona ili propisa koji bi nova vlast mogla donijeti (npr. iz Platforme), koja bi ga institucija mogla bojkotovati (i zašto), a ja ću ti reći svoje viđenje kako se problem može riješiti.

o bilo kom obliku, jednostavno županijsko, općinsko vijeće proglasi da ne želi provoditi odluke federalne/bošnjačke vlade, podrži ih narod, kako će vlada reagirati, poslati policiju, koju , županijsku, federalnu, šta će ,pohapsiti sve vijećnike županije ili općine, ili pozatvarti sav narod, objasni...
ili će upomoć pozvati međunarodnu zajednicu....

alternativni wrote:

osa wrote: o bilo kom obliku, jednostavno županijsko, općinsko vijeće proglasi da ne želi provoditi odluke federalne/bošnjačke vlade, podrži ih narod, kako će vlada reagirati, poslati policiju, koju , županijsku, federalnu, šta će ,pohapsiti sve vijećnike županije ili općine, ili pozatvarti sav narod, objasni...
ili će upomoć pozvati međunarodnu zajednicu....

Podrzat ce ih ovako preko interneta... isto k'o i ti...
Kad SIPA navrati dole onda ce mahati usima...

šta će sipa, pohapsiti hrvatsko stanovništvo, moguće, da neki i o tome maštaju...

osa wrote:
o bilo kom obliku, jednostavno županijsko, općinsko vijeće proglasi da ne želi provoditi odluke federalne/bošnjačke vlade, podrži ih narod, kako će vlada reagirati, poslati policiju, koju , županijsku, federalnu, šta će ,pohapsiti sve vijećnike županije ili općine, ili pozatvarti sav narod, objasni...
ili će upomoć pozvati međunarodnu zajednicu....

O cemu pricas? Vlada Federacije ne moze narediti nizim nivoima sta da rade ona moze samo predloziti nesto

De, osa, ispričaj, šta si ti Srbima radio koji nisu htjeli slušati centralnu vlast? Možda takvo djelovanje uzmemo kao model.

ukoliko me sjecanje ne vara hrvati su stupili u federaciju bih sa bosnjacima 1993 godine washingontskim sporazumom. federaciju cine kantoni a hrvati nisu stupili u gradjanski oblik zajednice gdje o svemu odlucuje prosta vecina vec u federalni sistem zajednice kao ravnopravan narod. zato se federacija bih i zove federacija. ako vlast federacije ne postuje volju ravnopravnog naroda odnosno kantona po cemu ti kantoni moraju sprovoditi odluke federalne vlade u praksi? i koji su mehanizmi federalne vlade da nametne svoju volju kantonalnim vlastima?

elSaik wrote:De, osa, ispričaj, šta si ti Srbima radio koji nisu htjeli slušati centralnu vlast? Možda takvo djelovanje uzmemo kao model.

možda, pokušajte i to je jedan od modela....

veliki_fabio wrote:ukoliko me sjecanje ne vara hrvati su stupili u federaciju bih sa bosnjacima 1993 godine washingontskim sporazumom. federaciju cine kantoni a hrvati nisu stupili u gradjanski oblik zajednice gdje o svemu odlucuje prosta vecina vec u federalni sistem zajednice kao ravnopravan narod. zato se federacija bih i zove federacija. ako vlast federacije ne postuje volju ravnopravnog naroda odnosno kantona po cemu ti kantoni moraju sprovoditi odluke federalne vlade u praksi? i koji su mehanizmi federalne vlade da nametne svoju volju kantonalnim vlastima?

nema mehanizama, jedini "mehanizam" je međunarodna zajednica, možda oni to riješe, tko zna....

Mislio sam da ti govoriš o nepoštivanju nekog pojedinačnog propisa kojeg lokalna zajednica smatra diskriminirajućim. Ovo što sad kažeš je nešto potpuno drugo, rušenje ustavnog poretka (kojeg su osim BiH potpisali i Srbija i Hrvatska i komplet međunarodna zajednica) i de facto pokušaj nasilnog otcjepljenja i već smo imali priliku vidjeti kako se to rješava. Nastranu što je pitanje potpuno hipotetsko i što čak ni RS koja je praktično država u državi to ne smije pokušati, ali evo: zavrnu se finansije, pozove se policija, vojska i to je to. Na silu se jedino može reagovati silom, a ne vidim kome to može biti interes osim čelnicima kleptokratskih stranaka koje jedino rat može spasiti da pobjegnu od zakona

Kako bi Hrvatska postupila da npr. Sisak proglasi autonomiju?

elSaik wrote:De, osa, ispričaj, šta si ti Srbima radio koji nisu htjeli slušati centralnu vlast? Možda takvo djelovanje uzmemo kao model.

Kazu olujno vrijeme se sprema...

BTW. nije li vec jednom SDP na vlasti ugasio snove o tzv. Herceg-Bosni?

convict wrote:Mislio sam da ti govoriš o nepoštivanju nekog pojedinačnog propisa kojeg lokalna zajednica smatra diskriminirajućim. Ovo što sad kažeš je nešto potpuno drugo, rušenje ustavnog poretka (kojeg su osim BiH potpisali i Srbija i Hrvatska i komplet međunarodna zajednica) i de facto pokušaj nasilnog otcjepljenja i već smo imali priliku vidjeti kako se to rješava. Nastranu što je pitanje potpuno hipotetsko i što čak ni RS koja je praktično država u državi to ne smije pokušati, ali evo: zavrnu se finansije, pozove se policija, vojska i to je to. Na silu se jedino može reagovati silom, a ne vidim kome to može biti interes osim čelnicima kleptokratskih stranaka koje jedino rat može spasiti da pobjegnu od zakona

Kako bi Hrvatska postupila da npr. Sisak proglasi autonomiju?

a tek Picak...

A, da, picak je u sisku, kao sto vidimo... Barem jedan...

convict wrote:Mislio sam da ti govoriš o nepoštivanju nekog pojedinačnog propisa kojeg lokalna zajednica smatra diskriminirajućim. Ovo što sad kažeš je nešto potpuno drugo, rušenje ustavnog poretka (kojeg su osim BiH potpisali i Srbija i Hrvatska i komplet međunarodna zajednica) i de facto pokušaj nasilnog otcjepljenja i već smo imali priliku vidjeti kako se to rješava. Nastranu što je pitanje potpuno hipotetsko i što čak ni RS koja je praktično država u državi to ne smije pokušati, ali evo: zavrnu se finansije, pozove se policija, vojska i to je to. Na silu se jedino može reagovati silom, a ne vidim kome to može biti interes osim čelnicima kleptokratskih stranaka koje jedino rat može spasiti da pobjegnu od zakona

Kako bi Hrvatska postupila da npr. Sisak proglasi autonomiju?

nije li nametanje vlasti jednom konstitutivnom narodu također rušenje ustavnog poretka, nije li to pokušaj uništavanja države, nisu li tlapnje o građanskoj državi u jednoj višenacionalnoj državi, dovele do zla u svim takvim državma, što znamo i iz jugoslavije jer smo to osjetili na vlastitoj koži, zašto misliš da takve tlapnje neće dovesti do zla u bih. kad bi hrvatska radila protiv interesa građana siska ja bih taj proglas podržao, a kako bi reagirala hrvatska , to moraš pitati nju.....

Pa što ti onda pitaš nas kako će BiH reagovati, pitaj nju.

-LIBERO- wrote:

elSaik wrote:De, osa, ispričaj, šta si ti Srbima radio koji nisu htjeli slušati centralnu vlast? Možda takvo djelovanje uzmemo kao model.

Kazu olujno vrijeme se sprema...

BTW. nije li vec jednom SDP na vlasti ugasio snove o tzv. Herceg-Bosni?

Valjda ganjaju treću sreću. Kako se treća sreća kaže na hrvatskom?

elSaik wrote:Pa što ti onda pitaš nas kako će BiH reagovati, pitaj nju.

na koju adresu da se obratim dodiku, čoviću, lagumdžiji, nekom trećem......

osa wrote:
nije li nametanje vlasti jednom konstitutivnom narodu također rušenje ustavnog poretka, nije li to pokušaj uništavanja države, nisu li tlapnje o građanskoj državi u jednoj višenacionalnoj državi, dovele do zla u svim takvim državma, što znamo i iz jugoslavije jer smo to osjetili na vlastitoj koži, zašto misliš da takve tlapnje neće dovesti do zla u bih. kad bi hrvatska radila protiv interesa građana siska ja bih taj proglas podržao, a kako bi reagirala hrvatska , to moraš pitati nju.....

kako se namece vlast? revolucijom, vojnim pucem kako?
Jesu li biti fer i demokratski izbori? Jesu...
Vlast pravi onaj ko ima dovoljan broj glasova u parlamentu sva tri naroda
i sta je sporno?

osa wrote:

convict wrote:Mislio sam da ti govoriš o nepoštivanju nekog pojedinačnog propisa kojeg lokalna zajednica smatra diskriminirajućim. Ovo što sad kažeš je nešto potpuno drugo, rušenje ustavnog poretka (kojeg su osim BiH potpisali i Srbija i Hrvatska i komplet međunarodna zajednica) i de facto pokušaj nasilnog otcjepljenja i već smo imali priliku vidjeti kako se to rješava. Nastranu što je pitanje potpuno hipotetsko i što čak ni RS koja je praktično država u državi to ne smije pokušati, ali evo: zavrnu se finansije, pozove se policija, vojska i to je to. Na silu se jedino može reagovati silom, a ne vidim kome to može biti interes osim čelnicima kleptokratskih stranaka koje jedino rat može spasiti da pobjegnu od zakona

Kako bi Hrvatska postupila da npr. Sisak proglasi autonomiju?

nije li nametanje vlasti jednom konstitutivnom narodu također rušenje ustavnog poretka, nije li to pokušaj uništavanja države, nisu li tlapnje o građanskoj državi u jednoj višenacionalnoj državi, dovele do zla u svim takvim državma, što znamo i iz jugoslavije jer smo to osjetili na vlastitoj koži, zašto misliš da takve tlapnje neće dovesti do zla u bih. kad bi hrvatska radila protiv interesa građana siska ja bih taj proglas podržao, a kako bi reagirala hrvatska , to moraš pitati nju.....

Odluku o tome šta je ustavno, a šta nije, donosi Ustavni sud, a ne bilo koji pojedinac ili cijela lokalna zajednica oružanim otporom. Postoji i sud u Strazburu koji je nadležan za pitanja kršenja ljudskih prava, ugroženosti naroda itd.
Ustav je trenutno takav kakav jeste i potpisali su ga najlegitimniji mogući predstavnici naroda u to vrijeme (Franjo, Slobo i Alija). Prema tome, ako su Hrvati danas neravnopravni u BiH, nije kriv niko drugi nego Franjo i HDZ jer se pristalo na takva rješenja, (kao što su Alija i Haris krivi za legalizaciju imena RS).

O svim eventualnim manjkavostima treba voditi pregovore, raditi korak po korak ka rješenju (jest da zvučim kao Tihić, ali tako je), dok pozivi na otpor i bojkot mogu biti samo kontraproduktivni.

Komrad wrote:

osa wrote:
nije li nametanje vlasti jednom konstitutivnom narodu također rušenje ustavnog poretka, nije li to pokušaj uništavanja države, nisu li tlapnje o građanskoj državi u jednoj višenacionalnoj državi, dovele do zla u svim takvim državma, što znamo i iz jugoslavije jer smo to osjetili na vlastitoj koži, zašto misliš da takve tlapnje neće dovesti do zla u bih. kad bi hrvatska radila protiv interesa građana siska ja bih taj proglas podržao, a kako bi reagirala hrvatska , to moraš pitati nju.....

kako se namece vlast? revolucijom, vojnim pucem kako?
Jesu li biti fer i demokratski izbori? Jesu...
Vlast pravi onaj ko ima dovoljan broj glasova u parlamentu sva tri naroda
i sta je sporno?

pa što je ne napravi....

Pa napravit će, polako. Kad prestanu ove besmislene i dječije blokade u pojedinim kantonima.

osa wrote:
kako se namece vlast? revolucijom, vojnim pucem kako?
Jesu li biti fer i demokratski izbori? Jesu...
Vlast pravi onaj ko ima dovoljan broj glasova u parlamentu sva tri naroda
i sta je sporno?

pa što je ne napravi....[/quote]

Pa zato sto ne namecu jer im je potreban broj delegata iz svakog naroda a trenutno to nemaju

osa wrote:
o bilo kom obliku, jednostavno županijsko, općinsko vijeće proglasi da ne želi provoditi odluke federalne/bošnjačke vlade, podrži ih narod, kako će vlada reagirati, poslati policiju, koju , županijsku, federalnu, šta će ,pohapsiti sve vijećnike županije ili općine, ili pozatvarti sav narod, objasni...
ili će upomoć pozvati međunarodnu zajednicu....

Međunarodna zajednica može i pomoći. Ivan Jakovčić svakako računa na takvu vrstu podrške.

Klodovik wrote:

osa wrote:
o bilo kom obliku, jednostavno županijsko, općinsko vijeće proglasi da ne želi provoditi odluke federalne/bošnjačke vlade, podrži ih narod, kako će vlada reagirati, poslati policiju, koju , županijsku, federalnu, šta će ,pohapsiti sve vijećnike županije ili općine, ili pozatvarti sav narod, objasni...
ili će upomoć pozvati međunarodnu zajednicu....

Međunarodna zajednica može i pomoći. Ivan Jakovčić svakako računa na takvu vrstu podrške.

navedeni ima i moju podršku....

osa wrote:

Klodovik wrote:

osa wrote:
o bilo kom obliku, jednostavno županijsko, općinsko vijeće proglasi da ne želi provoditi odluke federalne/bošnjačke vlade, podrži ih narod, kako će vlada reagirati, poslati policiju, koju , županijsku, federalnu, šta će ,pohapsiti sve vijećnike županije ili općine, ili pozatvarti sav narod, objasni...
ili će upomoć pozvati međunarodnu zajednicu....

Međunarodna zajednica može i pomoći. Ivan Jakovčić svakako računa na takvu vrstu podrške.

navedeni ima i moju podršku....

Naravno. Jasno je da svaki čovjek treba podržavati europske standarde.

Klodovik wrote:

osa wrote:

Klodovik wrote:
Međunarodna zajednica može i pomoći. Ivan Jakovčić svakako računa na takvu vrstu podrške.

navedeni ima i moju podršku....

Naravno. Jasno je da svaki čovjek treba podržavati europske standarde.

apsolutno, decentralizacija, i kontrola svojih prihoda, što manje toga ostaviti centrali da ona raspoređuje, jer ona nikad nije pravedna....

osa wrote:
apsolutno, decentralizacija, i kontrola svojih prihoda, što manje toga ostaviti centrali da ona raspoređuje, jer ona nikad nije pravedna....

Naravno. I regionalizacija po europskim standardima, a ne tamo nekim etničkim i slično.