Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Locked
avantime
Posts: 79
Joined: 17/12/2010 21:35

#51 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by avantime »

elSaik wrote:
Ko i Hrvata. Nedovoljno.
zato i treba napraviti popis stanovništva da se zna koliko koga ima. Zanimljivo da se tome samo bošnjački političari protive.
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#52 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by elSaik »

avantime wrote:
elSaik wrote:
Ko i Hrvata. Nedovoljno.
zato i treba napraviti popis stanovništva da se zna koliko koga ima. Zanimljivo da se tome samo bošnjački političari protive.
Ne protive.
avantime
Posts: 79
Joined: 17/12/2010 21:35

#53 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by avantime »

elSaik wrote:
Ne protive.
Da, protive izjašnjavanju o nacionalnosti. SDP bi to "fakultativno" i opet negira temelj BiH.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59519
Joined: 15/12/2008 16:53

#54 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by ultima_palabra »

avantime wrote:
ultima_palabra wrote: Kad već citiraš Ustav nađi nam u njemu termin "izborna volja konstitutivnog naroda", kako se ona računa, definiše i implementira... puno sreće :) jesi li namjerno zaboravio da su već nekoliko godina i Srbi konstitutivni narod u Federaciji, ko predstavlja njihovu izbornu volju, trebaju li i oni šta dobiti u tom razgrađivanju?
Čuj držite se zakona :lol: Pa HDZ je taj koji poziva na bojkote, blokade, da ne govorimo o samoupravama i ostalim radnjama protiv Ustava i zakona.
Naučite već jednom osnove, Predstavnički dom=predstavnici građana, Dom naroda=predstavnici naroda... ako možeš skupiti preko 50% u Predstavničkom domu i 33% u Domu naroda imaš legitimnu vlast.
Bojkot i blokade nisu protuzakonite, pročitaj zakon. :wink:

Samoupravu nitko ne spominje.

Naučite vi jednom da ovo država nije građanska nego tronacionalna.

Koliko to Srba ima u FBiH? Bit će da su svi u SDPu :mrgreen:
Opstrukcija izbora delegata u Dom naroda nije protivzakonita? Probajte pa da vidimo ;-)
Pa maloprije govoriš o konstitutivnosti, sad govoriš o brojevima :-) Odluči se, ili ćemo svi biti ravnopravni ili da se prebrojavamo... više bih volio ovo prvo, ali ako izaberete drugo, nije problem :-D
I šta bi ustavnom definicijom izborne volje?
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#55 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by zemo_online »

dali ustav kaze da predstavnik hrvata mora biti u vlasti bez obzira na osvojeni broj glasova,u ovom slucaju hdz?
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5456
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#56 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by duh_sa_sjekirom »

avantime wrote:
duh_sa_sjekirom wrote:
Nije dobro, veliš?
A dobro je da nam dodo u FBiH kroji kapu, jel' to dobro?
Je li dobro sklapati nekakve saveze dvojice na račun trećeg?
Da li je dobro ili nije pitaj čovića...čović i njegov savez sa otvorenim neprijateljima i rušiteljima BiH je ključ ove krize, a sada se uz pomoć dodinih "nezavisnih" medija, u dobro nam poznatom stilu, krivica nastoji prebaciti na nekog drugog... Ali, neće moći ove noći, a ni nikada!!!!
I na kraju, trebao si javno reći da "nije dobro" kad su počeli da se sklapaju antibosanski savezi...
To vidite sa SDP-om. On je okidač tog saveza. Bahato i nedemokratsko ponašanje SDPa je samo učvrstilo to savezništvo. SDP u ovom slučaju ruši BiH isto, ako ne i više nego SNSD jer negira osnovu BiH a to je da je to država tri naroda. Nakon drugog izbora Sejde Komšića i brutalnog preglasavanja hrvata savez sa SNSDom je jedino riješenje jer je očito da se FBiH nema saveznika. Dokazi su više nego jasni.

Više radi SDP na rušenju BiH nego SNSD i HDZ zajedno.

Bošnjaci su totalno pogrešno odigrali politički ovo sada.
Naime, realnost je da se RS ne može ukinuti bez volje srba. Tko vjeruje suprotno u debeloj je zabludi.
Bošnjačke političke elite, umjesto da to omekšaju i da su dugoročno išli na ukidanje RS-a oni ga ovim pritiscima i postupcima prema hrvatima samo učvršćuju, nažalost.

Ovo ponašanje SDP-a je istovjetno ponašanju Miloševića s kraja 80-tih i početka 90-tih. Navedeni se pod plaštem borbe za Jugoslaviju borio za dominaciju srba u Jugoslaviji i pri tom gazio volje slovenaca, hrvata, albanaca,...
Sada imamo borbu za državu BiH, a ispod plašta je borba za bošnjačke nacionalne interese što homogenizira srbe i hrvate.
SDP "okidač" saveza Dodik - Čović!!??? Reci da se šališ! Inače ću posumnjati u tvoje mentalno zdravlje i starosnu zrelost za ovakve rasprave!
A ova floskula o izjednačavanju ponašanja SDP i Milošavića..Hmm, da nisi i ti dodin papagaj...
Shvataš li ti fundamentalnu stvar ovdje: Dodik uporno radi na razvaljivanju države, ali pošto to ide teže kad je sam, odlučio je "upregnuti" i Čovića. Stvaraju savez za koji svjesno znaju da budi negativne uspomene kod Bošnjaka, te na taj način izazivaju krizu u vlasti, i stvara sliku o neodrživosti BiH kao države. Ako ove stvari ne vidiš, onda ili si fakat glup ili si obični provokator!
avantime
Posts: 79
Joined: 17/12/2010 21:35

#57 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by avantime »

ultima_palabra wrote: Opstrukcija izbora delegata u Dom naroda nije protivzakonita? Probajte pa da vidimo ;-)
Pa maloprije govoriš o konstitutivnosti, sad govoriš o brojevima :-) Odluči se, ili ćemo svi biti ravnopravni ili da se prebrojavamo... više bih volio ovo prvo, ali ako izaberete drugo, nije problem :-D
I šta bi ustavnom definicijom izborne volje?
Naravno da će se probati ako SDP i dalje bude bahat ;-) Da SDP misli da postoji adekvatan pravni lijek protiv blokada ne bi kemijao po bosanskim kantonima da naštima broj hrvata u klubu naroda po svojoj volji ;-) Onda bi pustio da se to napravi i čekao pravosuđe da to sankcionira.
Ravnopravni nismo i to trebamo biti, a prebrojavamo se jer nismo ravnopravni. Jedina istinska ravnopravnost sa ovakvim susjedima kad napravimo tri kantona kao u Švicarskoj (ili nešto slično). Dok postoji volja većinskog naroda da nadglasava i ne poštuje malobroiniji narod, a sve pod krinkom kvazi socijaldemoracija, nema tu ravnopravnosti.

Što se tiče ustvne definicije izborne volje. Ne piše sve u Ustavu nego i u Zakonima. Očito treba sve do zadnjeg slova zakonski regulirati dok se ima ovakve "partnere" u Federaciji.

Iole pošten čovjek jasno vidi za koga su glasovali srbi, za koga bošnjaci za koga hrvati. Nažalost minimuna poštenja u tom smislu, očito, kod bošnjaka (većinom, ne svih, naravno) nema. Nažalost.
avantime
Posts: 79
Joined: 17/12/2010 21:35

#58 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by avantime »

duh_sa_sjekirom wrote:
avantime wrote:
duh_sa_sjekirom wrote: SDP "okidač" saveza Dodik - Čović!!??? Reci da se šališ! Inače ću posumnjati u tvoje mentalno zdravlje i starosnu zrelost za ovakve rasprave!
A ova floskula o izjednačavanju ponašanja SDP i Milošavića..Hmm, da nisi i ti dodin papagaj...
Shvataš li ti fundamentalnu stvar ovdje: Dodik uporno radi na razvaljivanju države, ali pošto to ide teže kad je sam, odlučio je "upregnuti" i Čovića. Stvaraju savez za koji svjesno znaju da budi negativne uspomene kod Bošnjaka, te na taj način izazivaju krizu u vlasti, i stvara sliku o neodrživosti BiH kao države. Ako ove stvari ne vidiš, onda ili si fakat glup ili si obični provokator!
Moram priznati da i ja sumnjam u tvoje intelektualno zdravlje. Očito se sluša samo FTV. Nije to zdravo :wink:
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#59 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by elSaik »

Broj Hrvata se "štima" da bi mogao poslije donositi zakone, a ne zbog straha od blokada.
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#60 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by zemo_online »

ako su 2 hdz-a osvojila,recimo 20% glasova u federaciji,da li oni moraju u vlast po ustavu ili ne?
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5456
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#61 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by duh_sa_sjekirom »

avantime wrote: Moram priznati da i ja sumnjam u tvoje intelektualno zdravlje. Očito se sluša samo FTV. Nije to zdravo :wink:
Pa šta preporučaš da slušam? poskok.com ili "nezavisne"? :D
Za razliku od tebe i tebi sličnih, niko mi ne kaže šta ću misliti i pričati, niti sam bilo čiji papagaj... :D
avantime
Posts: 79
Joined: 17/12/2010 21:35

#62 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by avantime »

elSaik wrote:Broj Hrvata se "štima" da bi mogao poslije donositi zakone, a ne zbog straha od blokada.
Ma naravno, dobronamjerno i pošteno. Kako sam mogao pomisli da SDP radi drugačije. Strašno fina stranka. :D
palermo
Posts: 25493
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#63 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by palermo »

avantime wrote: Jedina istinska ravnopravnost sa ovakvim susjedima kad napravimo tri kantona kao u Švicarskoj (ili nešto slično). Dok postoji volja većinskog naroda da nadglasava i ne poštuje malobroiniji narod, a sve pod krinkom kvazi socijaldemoracija, nema tu ravnopravnosti.
I kako god okreneš, uvijek završe na ovome :D . I još pride Švajcarsku umetnu :D
User avatar
no_pasaran
Posts: 804
Joined: 30/01/2010 19:34

#64 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by no_pasaran »

avantime wrote:
no_pasaran wrote:
Može, kada se sada konstituiše dom u Ze-Do kantonu sva je priča gotova. Sve može fercerat ;-)
Ovakvo razmišljanje je veeeeeliki problem. Žao mi je što se to može i izreći.

Ovo je samo argument u daljnjem nastojanju hrvata za teritorijalnom jednakopravnošću. Naime, ovakvim stavovima se podržava izigravanje volje birača te "kemijanje" i natezanje glasova da se provodi daljnja majorizacija, koja je počela od Komšića. Kratkoročno SDP može imati koristi od ovoga, a u srednjem roku i dugoročno ovo je veliki autogol SDP-u i SDA te budućnosti BiH.

Nije dobro. :roll:
Uh otvorio si mi oči!

Odoh da potpišem treći entitet i BiH kao labavu konfederaciju. To mora da je pravi način. Upravu si!

Hvala
:-)
avantime
Posts: 79
Joined: 17/12/2010 21:35

#65 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by avantime »

duh_sa_sjekirom wrote:
avantime wrote: Moram priznati da i ja sumnjam u tvoje intelektualno zdravlje. Očito se sluša samo FTV. Nije to zdravo :wink:
Pa šta preporučaš da slušam? poskok.com ili "nezavisne"? :D
Za razliku od tebe i tebi sličnih, niko mi ne kaže šta ću misliti i pričati, niti sam bilo čiji papagaj... :D
Ni jedno ni drugo samo, nego više izvora.

Evo recimo ja i ovaj portal i federalnu, i BHT,...

Pogledajte što i kako govori FTV i ovaj portal i kako prešućuju podatke koji im neodgovaraju 8)
avantime
Posts: 79
Joined: 17/12/2010 21:35

#66 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by avantime »

no_pasaran wrote: Uh otvorio si mi oči!

Odoh da potpišem treći entitet i BiH kao labavu konfederaciju. To mora da je pravi način. Upravu si!

Hvala
:-)
Labava konfederacija je sada. Bolje da bude federacija :wink:
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59519
Joined: 15/12/2008 16:53

#67 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by ultima_palabra »

avantime wrote:
ultima_palabra wrote: Opstrukcija izbora delegata u Dom naroda nije protivzakonita? Probajte pa da vidimo ;-)
Pa maloprije govoriš o konstitutivnosti, sad govoriš o brojevima :-) Odluči se, ili ćemo svi biti ravnopravni ili da se prebrojavamo... više bih volio ovo prvo, ali ako izaberete drugo, nije problem :-D
I šta bi ustavnom definicijom izborne volje?
Naravno da će se probati ako SDP i dalje bude bahat ;-) Da SDP misli da postoji adekvatan pravni lijek protiv blokada ne bi kemijao po bosanskim kantonima da naštima broj hrvata u klubu naroda po svojoj volji ;-) Onda bi pustio da se to napravi i čekao pravosuđe da to sankcionira.
Ravnopravni nismo i to trebamo biti, a prebrojavamo se jer nismo ravnopravni. Jedina istinska ravnopravnost sa ovakvim susjedima kad napravimo tri kantona kao u Švicarskoj (ili nešto slično). Dok postoji volja većinskog naroda da nadglasava i ne poštuje malobroiniji narod, a sve pod krinkom kvazi socijaldemoracija, nema tu ravnopravnosti.

Što se tiče ustvne definicije izborne volje. Ne piše sve u Ustavu nego i u Zakonima. Očito treba sve do zadnjeg slova zakonski regulirati dok se ima ovakve "partnere" u Federaciji.

Iole pošten čovjek jasno vidi za koga su glasovali srbi, za koga bošnjaci za koga hrvati. Nažalost minimuna poštenja u tom smislu, očito, kod bošnjaka (većinom, ne svih, naravno) nema. Nažalost.
Stani sad malo, moja procjena je da većina Srba u FBiH glasa za SDP i SDP uvijek ima najviše delegata iz reda Srba u Domu naroda. Srbi su po Ustavu konstitutivan narod, da li je SDP trebao opstruirati uspostavu vlasti 2002. i 2006. jer nije bio u vlasti? Jebi ga, bila je zanemarena izborna volja konstitutivnog naroda, nije zajebancija ;-)
User avatar
no_pasaran
Posts: 804
Joined: 30/01/2010 19:34

#68 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by no_pasaran »

avantime wrote:
no_pasaran wrote: Uh otvorio si mi oči!

Odoh da potpišem treći entitet i BiH kao labavu konfederaciju. To mora da je pravi način. Upravu si!

Hvala
:-)
Labava konfederacija je sada. Bolje da bude federacija :wink:
Eh pošteno onda super za vas. Sad će da ostane ovako ;-)

Taman imate što ste tražili.

Naredne četiri godine uživajte u ukusu vlastitog "lijeka" 8-)
avantime
Posts: 79
Joined: 17/12/2010 21:35

#69 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by avantime »

no_pasaran wrote:
Eh pošteno onda super za vas. Sad će da ostane ovako ;-)

Taman imate što ste tražili.

Naredne četiri godine uživajte u ukusu vlastitog "lijeka" 8-)

:lol: :-)

Onda se vi ne brinite i uživajte :wink: Nema potrebe dizati se ovako na forumima kad znate da će biti kako vi kažete :mrgreen:
Last edited by avantime on 27/12/2010 12:22, edited 1 time in total.
convict
Posts: 3547
Joined: 10/02/2008 01:20

#70 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by convict »

no_pasaran wrote:Evo šta kaže poslovnik:
Član 34.

Dom naroda ima predsjedavajućeg i dva potpredsjedavajuća koji ne mogu biti iz istog konstitutivnog naroda ili iz reda ostalih.
Predsjedavajućeg i potpredsjedavajuće Doma naroda bira Dom naroda većinom glasova iz reda delegata na sjednici Doma naroda poslije izvršene verifikacije mandata delegata u Domu naroda.
Član 95.

Prije nego što predloži dnevni red, predsjedavajući Doma naroda utvrđuje da li postoji kvorum za rad i o tome obavještava delegate.
Kvorum za sjednicu čini većina delegata Doma naroda.
Član 110.

Dom naroda odlučuje na sjednici ako je prisutna većina delegata, ako Ustavom Federacije i ovim poslovnikom nije drugačije utvrđeno.
Odluke se donose većinom glasova od ukupnog broja delegata u Domu naroda, ako Ustavom, zakonom i ovim poslovnikom nije drugačije utvrđeno.
Ukupan broj delegata predstavlja broj delegata kojima je verifikovan mandat u tekućem sazivu.
Dakle ukupan broj je broj onih kojima je verifikovan mandat, ako Čović ne da mandate svojim ljudima ne da neće imati većinu nego neće imati nikoga u Domu naroda.
Član 112.

Glasanje je javno osim ako Ustavom Federacije, zakonom ili ovim poslovnikom nije utvrđena obaveza tajnog glasanja.
Na poziv predsjedavajućeg Doma naroda delegati se izjašnjavaju ko je “za” prijedlog, ko je “protiv” prijedloga i da li se ko “uzdržao” od glasanja.
Prijedlog je prihvaćen ako se za njega izjasnila većina delegata u Domu naroda.
Član 115.


a) Definicija vitalnog interesa

Vitalni nacionalni interesi konstitutivnih naroda su:
ostvarivanje prava konstitutivnih naroda da budu adekvatno zastupljeni u zakonodavnim, izvršnim i pravosudnim organima vlasti;
identitet jednog konstitutivnog naroda;
ustavni amandmani;
organizacija organa javne vlasti;
jednaka prava konstitutivnih naroda u procesu donošenja odluka;
obrazovanje, vjeroispovijest, jezik, njegovanje kulture, tradicije i kulturno naslijeđe;
teritorijalna organizacija;
sistem javnog informiranja i druga pitanja koja bi se tretirala kao pitanja od vitalnog nacionalnog interesa, ukoliko tako smatra 2/3 jednog od klubova delegata konstitutivnih naroda u Domu naroda.
Član 117.


1. Ukoliko više od jednog predsjedavajućeg ili potpredsjedavajućeg Doma naroda smatra da zakon spada u pitanja od vitalnog nacionalnog interesa definiran u članu 115. ovog poslovnika, zakon će biti uvršten u dnevni red Doma naroda kao pitanje od vitalnog interesa.
2. Ako samo jedan predsjedavajući ili potpredsjedavajući tvrdi da zakon spada u pitanja od vitalnog interesa, 2/3 većina odgovarajućeg kluba može proglasiti da je riječ o pitanju sa liste vitalnih interesa. U tom slučaju će se slijediti procedura opisana u članu 118. ovog poslovnika.
3. Predsjedavajući i potpredsjedavajući moraju donijeti odluku u roku od jedne sedmice.
4. Ukoliko većina svakog kluba koji ima delegate u Domu naroda glasa za takve zakone ili druge propise ili akte, smatrat će se da su oni usvojeni.
5. Ukoliko se u Domu naroda postigne saglasnost o amandmanima, takav zakon, propis ili akt se ponovo podnosi Predstavničkom domu na odobravanje.
6. Ukoliko saglasnost nije moguća u Domu naroda ili ukoliko se na prijedlog amandmana ne dobije saglasnost, formirat će se zajednička komisija od predstavnika Predstavničkog doma i Doma naroda. Zajednička komisija je sastavljena na paritetnom osnovu i odluke donosi koncenzusom. Zajednička komisija usaglašava tekst zakona. Ukoliko se tekst zakona usaglasi zakon se smatra usvojenim.
7. Ukoliko se ne postigne saglasnost, zakon neće biti usvojen, te se isti vraća predlagaču na novi postupak. U tom slučaju predlagač ne može ponovo podnijeti isti tekst zakona, propisa ili akta.

Dakle za održavanje neke sjednice je potrebna natpolovična većina ukupnog broja delegata u domu naroda. Ta većina postoji i bez konstituisanja u HDZ-ovim kantonima.

Za potezanje pitanja vitalnog nacionalnog interesa trebaju 2/3 što HDZ nakon ovakvog raspleta u Ze-Do kantonu definitivno nema.

Sve i da ima većinu, on može samo usporiti donošenje zakona a nikako ga onemogućiti jer u Federaciji (za razliku od državnog nivoa) konačnu ocjenu donosi Ustavni sud. Pa ako sud procjeni da je to pitanje od vitalnog nacionalnog interesa fakat da je OK da se taj zakon zaustavi.
Ali svakako HDZ neće moći čak ni usporavati rad Parlamenta Federacije zloupotrebom na ovaj način ;-)
@no_pasaran
ovo je možda i najkorisniji post od izbora do danas, svaka čast!

pravo mi baš i ne leži, pa te molim za komentar za sljedeću situaciju:
Dom naroda se uredno uspostavi sa predstavnicima iz svih kantona i recimo bude 10 HDZovih, 6 SDP+Lijan i 1 DNZ i ove mandate verifikuje CIK. Eh sad, ako ovih 10 HDZovih ne dođe na sjednicu, da li postoji kvorum ili ne? U članu 94. stoji da kvorum čini većina poslanika, misli li se tu na ukupnu većinu ili većinu iz svakog naroda?
User avatar
no_pasaran
Posts: 804
Joined: 30/01/2010 19:34

#71 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by no_pasaran »

avantime wrote:
ultima_palabra wrote: Opstrukcija izbora delegata u Dom naroda nije protivzakonita? Probajte pa da vidimo ;-)
Pa maloprije govoriš o konstitutivnosti, sad govoriš o brojevima :-) Odluči se, ili ćemo svi biti ravnopravni ili da se prebrojavamo... više bih volio ovo prvo, ali ako izaberete drugo, nije problem :-D
I šta bi ustavnom definicijom izborne volje?
Naravno da će se probati ako SDP i dalje bude bahat ;-) Da SDP misli da postoji adekvatan pravni lijek protiv blokada ne bi kemijao po bosanskim kantonima da naštima broj hrvata u klubu naroda po svojoj volji ;-) Onda bi pustio da se to napravi i čekao pravosuđe da to sankcionira.
Ravnopravni nismo i to trebamo biti, a prebrojavamo se jer nismo ravnopravni. Jedina istinska ravnopravnost sa ovakvim susjedima kad napravimo tri kantona kao u Švicarskoj (ili nešto slično). Dok postoji volja većinskog naroda da nadglasava i ne poštuje malobroiniji narod, a sve pod krinkom kvazi socijaldemoracija, nema tu ravnopravnosti.

Što se tiče ustvne definicije izborne volje. Ne piše sve u Ustavu nego i u Zakonima. Očito treba sve do zadnjeg slova zakonski regulirati dok se ima ovakve "partnere" u Federaciji.

Iole pošten čovjek jasno vidi za koga su glasovali srbi, za koga bošnjaci za koga hrvati. Nažalost minimuna poštenja u tom smislu, očito, kod bošnjaka (većinom, ne svih, naravno) nema. Nažalost.
Nama je naš drug Dodik rekao da se ne prati duh dejtona nego samo slovo. I mi slušamo druga Dodika.

Naš drug Čović je rekao da je rotacija sranje i pobio princip rotacije pri izboru gradonačelnika Mostara. Mi slušamo druga Čovića.

A naravno da se zna ko je za koga glasao. Za Čovića i Borjanu su glasali (SNSD-ovi)Srbi u Federaciji a za Dodika i Radmanovića su glasali (HDZ-voi)Hrvati u RS-u. Mi smo vidjeli da drug Dodik i Čović poštuju principe multietničke BiH i da pozivaju da se glasa za one druge, pa smo ih i mi primjenili. Mi slušamo drugove Dodika i Čovića. ;-)
User avatar
no_pasaran
Posts: 804
Joined: 30/01/2010 19:34

#72 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by no_pasaran »

convict wrote:
no_pasaran wrote:Evo šta kaže poslovnik:
Član 34.

Dom naroda ima predsjedavajućeg i dva potpredsjedavajuća koji ne mogu biti iz istog konstitutivnog naroda ili iz reda ostalih.
Predsjedavajućeg i potpredsjedavajuće Doma naroda bira Dom naroda većinom glasova iz reda delegata na sjednici Doma naroda poslije izvršene verifikacije mandata delegata u Domu naroda.
Član 95.

Prije nego što predloži dnevni red, predsjedavajući Doma naroda utvrđuje da li postoji kvorum za rad i o tome obavještava delegate.
Kvorum za sjednicu čini većina delegata Doma naroda.
Član 110.

Dom naroda odlučuje na sjednici ako je prisutna većina delegata, ako Ustavom Federacije i ovim poslovnikom nije drugačije utvrđeno.
Odluke se donose većinom glasova od ukupnog broja delegata u Domu naroda, ako Ustavom, zakonom i ovim poslovnikom nije drugačije utvrđeno.
Ukupan broj delegata predstavlja broj delegata kojima je verifikovan mandat u tekućem sazivu.
Dakle ukupan broj je broj onih kojima je verifikovan mandat, ako Čović ne da mandate svojim ljudima ne da neće imati većinu nego neće imati nikoga u Domu naroda.
Član 112.

Glasanje je javno osim ako Ustavom Federacije, zakonom ili ovim poslovnikom nije utvrđena obaveza tajnog glasanja.
Na poziv predsjedavajućeg Doma naroda delegati se izjašnjavaju ko je “za” prijedlog, ko je “protiv” prijedloga i da li se ko “uzdržao” od glasanja.
Prijedlog je prihvaćen ako se za njega izjasnila većina delegata u Domu naroda.
Član 115.


a) Definicija vitalnog interesa

Vitalni nacionalni interesi konstitutivnih naroda su:
ostvarivanje prava konstitutivnih naroda da budu adekvatno zastupljeni u zakonodavnim, izvršnim i pravosudnim organima vlasti;
identitet jednog konstitutivnog naroda;
ustavni amandmani;
organizacija organa javne vlasti;
jednaka prava konstitutivnih naroda u procesu donošenja odluka;
obrazovanje, vjeroispovijest, jezik, njegovanje kulture, tradicije i kulturno naslijeđe;
teritorijalna organizacija;
sistem javnog informiranja i druga pitanja koja bi se tretirala kao pitanja od vitalnog nacionalnog interesa, ukoliko tako smatra 2/3 jednog od klubova delegata konstitutivnih naroda u Domu naroda.
Član 117.


1. Ukoliko više od jednog predsjedavajućeg ili potpredsjedavajućeg Doma naroda smatra da zakon spada u pitanja od vitalnog nacionalnog interesa definiran u članu 115. ovog poslovnika, zakon će biti uvršten u dnevni red Doma naroda kao pitanje od vitalnog interesa.
2. Ako samo jedan predsjedavajući ili potpredsjedavajući tvrdi da zakon spada u pitanja od vitalnog interesa, 2/3 većina odgovarajućeg kluba može proglasiti da je riječ o pitanju sa liste vitalnih interesa. U tom slučaju će se slijediti procedura opisana u članu 118. ovog poslovnika.
3. Predsjedavajući i potpredsjedavajući moraju donijeti odluku u roku od jedne sedmice.
4. Ukoliko većina svakog kluba koji ima delegate u Domu naroda glasa za takve zakone ili druge propise ili akte, smatrat će se da su oni usvojeni.
5. Ukoliko se u Domu naroda postigne saglasnost o amandmanima, takav zakon, propis ili akt se ponovo podnosi Predstavničkom domu na odobravanje.
6. Ukoliko saglasnost nije moguća u Domu naroda ili ukoliko se na prijedlog amandmana ne dobije saglasnost, formirat će se zajednička komisija od predstavnika Predstavničkog doma i Doma naroda. Zajednička komisija je sastavljena na paritetnom osnovu i odluke donosi koncenzusom. Zajednička komisija usaglašava tekst zakona. Ukoliko se tekst zakona usaglasi zakon se smatra usvojenim.
7. Ukoliko se ne postigne saglasnost, zakon neće biti usvojen, te se isti vraća predlagaču na novi postupak. U tom slučaju predlagač ne može ponovo podnijeti isti tekst zakona, propisa ili akta.

Dakle za održavanje neke sjednice je potrebna natpolovična većina ukupnog broja delegata u domu naroda. Ta većina postoji i bez konstituisanja u HDZ-ovim kantonima.

Za potezanje pitanja vitalnog nacionalnog interesa trebaju 2/3 što HDZ nakon ovakvog raspleta u Ze-Do kantonu definitivno nema.

Sve i da ima većinu, on može samo usporiti donošenje zakona a nikako ga onemogućiti jer u Federaciji (za razliku od državnog nivoa) konačnu ocjenu donosi Ustavni sud. Pa ako sud procjeni da je to pitanje od vitalnog nacionalnog interesa fakat da je OK da se taj zakon zaustavi.
Ali svakako HDZ neće moći čak ni usporavati rad Parlamenta Federacije zloupotrebom na ovaj način ;-)
@no_pasaran
ovo je možda i najkorisniji post od izbora do danas, svaka čast!

pravo mi baš i ne leži, pa te molim za komentar za sljedeću situaciju:
Dom naroda se uredno uspostavi sa predstavnicima iz svih kantona i recimo bude 10 HDZovih, 6 SDP+Lijan i 1 DNZ i ove mandate verifikuje CIK. Eh sad, ako ovih 10 HDZovih ne dođe na sjednicu, da li postoji kvorum ili ne? U članu 94. stoji da kvorum čini većina poslanika, misli li se tu na ukupnu većinu ili većinu iz svakog naroda?
Hvala hvala :)

Misli se na ukupni broj poslanika, dakle Srbi+Hrvati+Bošnjaci+ostali, tako da mogu nikad da ne dođu ;-)
User avatar
no_pasaran
Posts: 804
Joined: 30/01/2010 19:34

#73 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by no_pasaran »

avantime wrote:
no_pasaran wrote:
Eh pošteno onda super za vas. Sad će da ostane ovako ;-)

Taman imate što ste tražili.

Naredne četiri godine uživajte u ukusu vlastitog "lijeka" 8-)

:lol: :-)

Onda se vi ne brinite i uživajte :wink: Nema potrebe dizati se ovako na forumima kad znate da će biti kako vi kažete :mrgreen:
Pa mi se ne dižemo, mi dernečimo i zahebavamo ove levate nacionaliste :D Ovo ti je proslava pobjede i ismijavanje izgovora gubitnika. ;-)

A to što kojekakvi upadaju i pokušavaju pokvarit dernek, to više govori o njima :thumbup:

GO SDP GO! :lol: :lol: :lol: :bih:
kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#74 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by kv99 »

avantime wrote:
no_pasaran wrote:
Može, kada se sada konstituiše dom u Ze-Do kantonu sva je priča gotova. Sve može fercerat ;-)
Ovakvo razmišljanje je veeeeeliki problem. Žao mi je što se to može i izreći.

Ovo je samo argument u daljnjem nastojanju hrvata za teritorijalnom jednakopravnošću. Naime, ovakvim stavovima se podržava izigravanje volje birača te "kemijanje" i natezanje glasova da se provodi daljnja majorizacija, koja je počela od Komšića. Kratkoročno SDP može imati koristi od ovoga, a u srednjem roku i dugoročno ovo je veliki autogol SDP-u i SDA te budućnosti BiH.

Nije dobro. :roll:
Kazes da je majorizacija pocela od Komsica pa to znaci da nije on razlog sto se probalo cak i pokusajem drzavnog udara i pripremama za oruzani sukob 2000 godine ? Sta je tada bilo pa se pokusala "samouprava " ili novi naziv za isto gov*o u vidu tzv HB ? Nije mala stvar drzavni udar pa sam mislio da je i za to sigurno bio kriv Komsic i SDP a ti kazes da nije on bio kriv :(
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#75 Re: Volja glasaca melje - dzaba postizborne akrobacije

Post by elSaik »

palermo wrote:
avantime wrote: Jedina istinska ravnopravnost sa ovakvim susjedima kad napravimo tri kantona kao u Švicarskoj (ili nešto slično). Dok postoji volja većinskog naroda da nadglasava i ne poštuje malobroiniji narod, a sve pod krinkom kvazi socijaldemoracija, nema tu ravnopravnosti.
I kako god okreneš, uvijek završe na ovome :D . I još pride Švajcarsku umetnu :D
A da pri tome nemaju pojma šta bi to značilo u praksi. Ali znaju za ono svaki narod ima svoj kanton pa im to valjda zvuči obećavajuće. :mrgreen: Npr. da li bi bili za to da se ukine Dom naroda a umjesto njega uvede Dom kantona/regija? Naravno da ne bi. A tako je u Švici. I tako predlaže SDP u svom prijedlogu Ustava. Da li su za to da se uvede Vrhovni Sud kojem će odgovarati svi drugi? Srbi naravno nisu. A u Švicarskoj i to imamo. A i SDP to želi. Da li smo za to da se u Predstavničkom domu ne gleda ko je koje narodnosti već da vlast formira onaj ko obezbijedi većinu bez obzira kako je sastavio? Hrvati i Srbi nisu za to, ali pazi, u Švicarskoj je tako. A i SDP hoće tako. Da li smo za to da građani ne biraju predsjednika već da se on bira kroz institucije države? Nisu, ni Hrvati ni Srbi, opet, oni bi da svaka federalna jedinica bira svog "predstavnika" u predsjedništvu. Ali u Švicarskoj nije tako. Tamo Savezno vijeće između sebe bira predsjedavajućeg. I tako dalje...

Ja jesam za Švicarsku. Što da ne. :mrgreen:
Locked