Forum Klix.ba

Dokument3:
SUBJECT: WHAT LIES BENEATH ANKARA'S NEW FOREIGN POLICY

Ovaj dokument nije direktno vezan za BiH ali nam je interesantan jer se spominje Haris Silajdžić.
Naime u komentaru nove turske vanjske politike i promišljanju o njenom eventualnom neootomanskom karakteru, američki diplomata navodi da Turska nema realno jak uticaj na Balkanu koliko EU, na Kavkazu koliko Rusija i na Bliskom istoku koliko i Saudijska Arabija, Iran i Egipat. Međutim ovaj diplomata objašnjava da se Turska ovdje nameće kao bitan faktor i to pomoću „underdog“ političara kao što su Silajdžić, Ahmedinedžad i Mišal koji rado prihvataju da se Turska zauzme za njih i njihov položaj tj. da ih zastupa.

Veoma je interesantno to što ovim dokumentom dominira tumačenje Davutogluovog govora u Sarajevu 2009. kog američke diplomate nazivaju „izvanrednim“ (extraordinary). Zapravo je čitav dokument upravo oslonjen na ovaj govor a u dokumentu se citira i dio u kom Davutoglu kaže da je čitavom regionu bilo bolje dok je bio pod Osmanskom vlasti ili utjecajem, da je vladao mir i progres a da su od tada jedina obilježja obilježja ove regije rat i podjele.

Koliko su naši „stručnjaci“ i „intelektualci“ koji nas obaraju na fakultetima, zasipaju kolumnama, okruglim stolovima, intervjuima i kvazinaučnim knjima sposobni, ukazuje i činjenica kako je u BiH skoro neopaženo prošao jedan ovakav nastup i govor koji je odjeknuo globalnom diplomatskom sferom i zavrijednio ovoliku pažnju čak i SAD-a. Ovaj govor bio je primjećen je bio samo u okviru potrošne dnevno političke scene iako je jedno ovakvo diplomatsko blago u dešifriranju Turske vanjske politike stajalo nama samima pred nosom.

Slobodno možemo reći da su na ovom primjeru klonule sve domaće javne ličnosti i svi mediji koji nemaju osjećaja za odvajanje bitnog od nebitnog i za izdizanje iz dnevnopolitičke potrošnosti.

Citati iz dokumenta:
„Davutoglu summed up the Davutoglu/AKP philosophy in an extraordinary speech in Sarajevo in late 2009 (REF A). His thesis: the Balkans, Caucasus, and Middle East were all better off when under Ottoman control or influence; peace and progress prevailed. Alas the region has been ravaged by division and war ever since. (He was too clever to explicitly blame all that on the imperialist western powers, but came close). However, now Turkey is back, ready to lead -- or even unite. (Davutoglu: "We will re-establish this (Ottoman) Balkan").“


"¶16. (C) The greatest potential strategic problem for the US, however, and the one that has some of the commentators howling, is the Turks neo-Ottoman posturing around the Middle East and Balkans. This "back to the past" attitude so clear in Davutoglu's Sarajevo speech, combined with the Turks' tendency to execute it through alliances with more Islamic or more worrisome local actors, constantly creates new problems.
Part of this is structural. Despite their success and relative power, the Turks really can't compete on equal terms with either the US or regional "leaders" (EU in the Balkans, Russia in the Caucasus/Black Sea, Saudis, Egyptians and even Iranians in the ME). With Rolls Royce ambitions but Rover resources, to cut themselves in on the action the Turks have to "cheat" by finding an underdog (this also plays to Erdogan's own worldview), a Siladjcic, Mish'al, or Ahmadinejad, who will be happy to have the Turks take up his cause. The Turks then attempt to ram through revisions to at least the reigning "Western" position to the favor of their guy. Given, again, the questioning of Western policy and motives by much of the Turkish public and the AKP, such an approach provides a relatively low cost and popular tool to demonstrate influence, power, and the "we're back" slogan."

BHCluster wrote:

bicebolje wrote:Nažalost neće biti puno informacija vezanih za BiH

http://static.guim.co.uk/sys-images/Gua ... ow-008.jpg

Ocemu ti majketi za Bosnu i Hercegovinu ima:

Number of Records: 1,419

Gdje si ti to našao?

no_pasaran wrote:
Gdje si ti to našao?

http://public.tableausoftware.com/views/tags/Country
http://www.spiegel.de/flash/flash-24857.html#tab=0

Piše na ovom spisku da iz Sarajevske ambasade ima 869 dokumenata!
https://spreadsheets.google.com/ccc?key ... uvsF#gid=1

argyle wrote:

no_pasaran wrote:
Gdje si ti to našao?

http://public.tableausoftware.com/views/tags/Country
http://www.spiegel.de/flash/flash-24857.html#tab=0

Na ovom drugom linku isto piše 869 iz Sarajeva

869 iz ambasade u Sarajevu, ali ukupno 1419 gdje se spominje i BiH.

Cisto sumnjam da ce se ovdje naci dokument koji omogucava Karadzicu imunitet. To je vjerovatno pod oznakom Top Secret jer moze dovesti upitan kredibilitet SAD i njene vanjske politike pa se vjerovatno takav papir cuva kao zmija noge.

Medjutim moglo bi biti naklapanja izmedju sluzbenika u ambasadama o tom dokumentu tako da bi se sve sumnje u njegovo postojanje otklonile.

Moralisati o tom sporazumu? Nije ga bilo uredu potpisati, ali on svejedno nema koristi pred Medjunarodnim sudom pravde u Hagu. Takav dokument bi mu mogao biti od koristi ukoliko bi se nasao u SAD-u!

Tek su objavili 200-tinjak, od preko 200 000 dokumenata.

snaga_znanja wrote:Cisto sumnjam da ce se ovdje naci dokument koji omogucava Karadzicu imunitet. To je vjerovatno pod oznakom Top Secret jer moze dovesti upitan kredibilitet SAD i njene vanjske politike pa se vjerovatno takav papir cuva kao zmija noge.

Medjutim moglo bi biti naklapanja izmedju sluzbenika u ambasadama o tom dokumentu tako da bi se sve sumnje u njegovo postojanje otklonile.

Moralisati o tom sporazumu? Nije ga bilo uredu potpisati, ali on svejedno nema koristi pred Medjunarodnim sudom pravde u Hagu. Takav dokument bi mu mogao biti od koristi ukoliko bi se nasao u SAD-u!

zar ima za zlocin imunitet??
ja poredim karadzica sa hitlerom .... samo 50 godina kasnije

ja ne razumijem da 200.000 dokumenata neko moze da ukrade ili cak kopira..... i da jednostavno iznese ma daj....

@Ženski Dr.Med:

Dovoljan ti je jedan memory stick i pristup dokumentima. Sve su to političke igrice. Ko zna ko je kome ovdje šuknuo.

neznam sta je u ovim dokumentima gdje se spominje BIH tajna i nesto sto mi vec ne znamo...
svi zanju da je evropa pomocu srba i srpskog pitanja zelila da se bioloski uniste bosnjaci i BIH(embargo,podilzenje zlocinu i zlocincima i Dejton kad je ARBIH uspoostvaila ravnotezu i presla u kontraofanzivu)

svi znaju da je rs "produkt zapada kao kontrola bosnjaka"

svi znaju da zapad podrzava BIH samo iz razloga onemogucavanja bosnjacke drzave raspadom BIH...

svi znaju da je Srebrenicu mogla sprijeciti MZ...

sta je u ovim dokumentima tajna.....

ovo vise lici na situaciju,da se nesto kaze ,sto neko treba da zna,a da ispadne da niko nije to rekao i odgovoran za izgovoreno/predoceno..nego procurila tajna

zavrzlama wrote:neznam sta je u ovim dokumentima gdje se spominje BIH tajna i nesto sto mi vec ne znamo...
svi zanju da je evropa pomocu srba i srpskog pitanja zelila da se bioloski uniste bosnjaci i BIH(embargo,podilzenje zlocinu i zlocincima i Dejton kad je ARBIH uspoostvaila ravnotezu i presla u kontraofanzivu)

svi znaju da je rs "produkt zapada kao kontrola bosnjaka"

svi znaju da zapad podrzava BIH samo iz razloga onemogucavanja bosnjacke drzave raspadom BIH...

svi znaju da je Srebrenicu mogla sprijeciti MZ...

sta je u ovim dokumentima tajna.....

ovo vise lici na situaciju,da se nesto kaze ,sto neko treba da zna,a da ispadne da niko nije to rekao i odgovoran za izgovoreno/predoceno..nego procurila tajna

Obicni smrtnici tako malo znaju sta se krije iza kulisa visoke politike.

Ne umisljaj da si popio svo znanje, "znam da nista ne znam" rece Sokrat, on je barem to znao, daleko si ti od njega.

zavrzlama wrote:neznam sta je u ovim dokumentima gdje se spominje BIH tajna i nesto sto mi vec ne znamo...
svi zanju da je evropa pomocu srba i srpskog pitanja zelila da se bioloski uniste bosnjaci i BIH(embargo,podilzenje zlocinu i zlocincima i Dejton kad je ARBIH uspoostvaila ravnotezu i presla u kontraofanzivu)

svi znaju da je rs "produkt zapada kao kontrola bosnjaka"

svi znaju da zapad podrzava BIH samo iz razloga onemogucavanja bosnjacke drzave raspadom BIH...

svi znaju da je Srebrenicu mogla sprijeciti MZ...

sta je u ovim dokumentima tajna.....

ovo vise lici na situaciju,da se nesto kaze ,sto neko treba da zna,a da ispadne da niko nije to rekao i odgovoran za izgovoreno/predoceno..nego procurila tajna

RS je produkt rata i drzavnog uredjenja. Bosna i Hercegovina nije samo drzava Bosnjaka. Ja znam jednog koji je tvrdio da je zemlja u Bosni i Hercegovini vecinski srpska. Sad je u Hagu.

Zapad podrzava BiH jer zna da nema mirnog rijesenja po pitanju podijele teritorije. Zapadu je jedva ugasio jednu "Palestinu" u Irskoj, da bi sad drugu palio.

Svi znaju da je Srebrenicu MORALA spasiti medjunarodna zajednica. Ali isto tako SVI znaju da je do genocida u Srebrenici doslo i zbog niza katastrofalnih odluka armijskog vrha. Obicno kako to biva kad kralj kihne narod se razboli.

Da, uglavnom su ovo dokumenti koji manje vise ne govore nista novo. Ali daju jedno svijetlo na americku VANJSKU politiku u proteklih 50 godina. Ta vanjska politika se nikad nije mjenjala bez obzira ko je bio na vlasti. Isto tako SAD su za razliku od Evrope bile i ostale jedini ISKREN prijatelj ove drzave. EU je jedini odgovoran zbog toga sto se SAD kasno ukljucio u rat na Balkanu. Jer su dugo tjerali svoju tvrdoglavost da je to zona njihovog utjecaja. Kad je bilo kasno SAD je ovdje zavrsio rat u 60 dana.

Mi mozemo raspravljati o tome da je vanjska politika od 9/11 nakaradna uz mnogo propusta, ali SAD je na Balkanu uvijek vodio otvorenu i jasnu politiku.

Govoris o tome da SAD ne zeli "muslimansku" drzavu u Evropi! A zaboravis, da pored Bosne i Hercegovine u Evropi imas isto tako Kosovo (koje je nezavisno samo zbog SAD-a), Albaniju i dijelom Tursku.

Govoris o nekakvom strahu od Islama u Evropi. U Francuskoj i Njemackoj ima Muslimana vise nego u Bosni i Hercegovini, Kosovu i Albaniji zajedno.

Sve u svemu jako si me nazivcirao!

snaga_znanja wrote:

zavrzlama wrote:neznam sta je u ovim dokumentima gdje se spominje BIH tajna i nesto sto mi vec ne znamo...
svi zanju da je evropa pomocu srba i srpskog pitanja zelila da se bioloski uniste bosnjaci i BIH(embargo,podilzenje zlocinu i zlocincima i Dejton kad je ARBIH uspoostvaila ravnotezu i presla u kontraofanzivu)

svi znaju da je rs "produkt zapada kao kontrola bosnjaka"

svi znaju da zapad podrzava BIH samo iz razloga onemogucavanja bosnjacke drzave raspadom BIH...

svi znaju da je Srebrenicu mogla sprijeciti MZ...

sta je u ovim dokumentima tajna.....

ovo vise lici na situaciju,da se nesto kaze ,sto neko treba da zna,a da ispadne da niko nije to rekao i odgovoran za izgovoreno/predoceno..nego procurila tajna

RS je produkt rata i drzavnog uredjenja. Bosna i Hercegovina nije samo drzava Bosnjaka. Ja znam jednog koji je tvrdio da je zemlja u Bosni i Hercegovini vecinski srpska. Sad je u Hagu.

Zapad podrzava BiH jer zna da nema mirnog rijesenja po pitanju podijele teritorije. Zapadu je jedva ugasio jednu "Palestinu" u Irskoj, da bi sad drugu palio.

Svi znaju da je Srebrenicu MORALA spasiti medjunarodna zajednica. Ali isto tako SVI znaju da je do genocida u Srebrenici doslo i zbog niza katastrofalnih odluka armijskog vrha. Obicno kako to biva kad kralj kihne narod se razboli.

Da, uglavnom su ovo dokumenti koji manje vise ne govore nista novo. Ali daju jedno svijetlo na americku VANJSKU politiku u proteklih 50 godina. Ta vanjska politika se nikad nije mjenjala bez obzira ko je bio na vlasti. Isto tako SAD su za razliku od Evrope bile i ostale jedini ISKREN prijatelj ove drzave. EU je jedini odgovoran zbog toga sto se SAD kasno ukljucio u rat na Balkanu. Jer su dugo tjerali svoju tvrdoglavost da je to zona njihovog utjecaja. Kad je bilo kasno SAD je ovdje zavrsio rat u 60 dana.

Mi mozemo raspravljati o tome da je vanjska politika od 9/11 nakaradna uz mnogo propusta, ali SAD je na Balkanu uvijek vodio otvorenu i jasnu politiku.

Govoris o tome da SAD ne zeli "muslimansku" drzavu u Evropi! A zaboravis, da pored Bosne i Hercegovine u Evropi imas isto tako Kosovo (koje je nezavisno samo zbog SAD-a), Albaniju i dijelom Tursku.

Govoris o nekakvom strahu od Islama u Evropi. U Francuskoj i Njemackoj ima Muslimana vise nego u Bosni i Hercegovini, Kosovu i Albaniji zajedno.

Sve u svemu jako si me nazivcirao!

..nazivciro te

slabo tebi ide politika....u francuskoj ima npr. 4x vise muslimana nego u BIH..ali ti muslimani ne kontrolisu ni jedan aeorodrom u francuskoj da bi recimo dobili sta hoce direktionim letom iz npr. Ankare..dok stvranjem bosnjacke drzave raspadom BIH,2 miliona bosnjka bi imali svoje vlastite aeorodrome,tako da je zapadu gore 2 mil. muslimana sa svojom drzavom nego onih 8 miliona u francuskoj bez drzave..kuzis kolega

sad nastavi sa kontra argimentima

Zapad kontrolise bosanske muslimane/Bosnjake preko RS, zato je i ne ukida 15 godina.

Pre svega EU, koja vidi zelju Turske da preko Sarajeva ima uticaj u predgradju Evrope, i ostro se tome suprotstavlja.

Slozena je to politika, i zato je jako vazno otkriti neke delove te slagalice, pre svega sta misli Amerika, mnogo se tu stvari jos ne zna.

O kakvoj ti kontroli aerodroma govoris?
http://www.farecompare.com/flights/Pari ... arket.html

Evropi nisu problem Muslimani. Evropi su problem radikali. Jednak je problem extremna ljevica u Grckoj koliko i radikalni Islam. Razvijena drustva ne zele nestabilnosti u svom okruzenju jer to utice na mnogo toga.

Evropi su problem Islamski radikali. Isto tako kao sto su u Srbiji problem njihovi radikali. I jedni i drugi su skloni nasilju i jedni i drugi smatraju da je njihov put pravi i jedini ispravan.

Din.gospo wrote:Zapad kontrolise bosanske muslimane/Bosnjake preko RS, zato je i ne ukida 15 godina.

Pre svega EU, koja vidi zelju Turske da preko Sarajeva ima uticaj u predgradju Evrope, i ostro se tome suprotstavlja.
Slozena je to politika, i zato je jako vazno otkriti neke delove te slagalice, pre svega sta misli Amerika, mnogo se tu stvari jos ne zna.

Turska jednako kao i EU ili bilo koja sila na svijetu sebi daje za pravo da stvara utjecaj u odredjenim interesnim sferama.

Turska je legitimni konkurent koji ce se boriti za utjecaj sa stranim silama. Al zna se ona koliko para toliko muzike. Niko nikad nije usao u savez zbog ljubavi prema drugoj drzavi....

koliko sam shvatio radi se jednom cd-eu ili je jedan dvd,morata da shvatite da su to dokumenti hrpa ih stane na usbe a kamoli nesto vece,cak sam nasao torrent sa bazom podataka al hajd ga skini:D da mi na vrata kucaju

NADAM SE SAMO DA CE SE SVIMA TROSTRUKO VRATITI I DA CE JAKI PRESTATI DA MALTRETIRAJ MALE

snaga_znanja wrote:O kakvoj ti kontroli aerodroma govoris?
http://www.farecompare.com/flights/Pari ... arket.html

Evropi nisu problem Muslimani. Evropi su problem radikali. Jednak je problem extremna ljevica u Grckoj koliko i radikalni Islam. Razvijena drustva ne zele nestabilnosti u svom okruzenju jer to utice na mnogo toga.

Evropi su problem Islamski radikali. Isto tako kao sto su u Srbiji problem njihovi radikali. I jedni i drugi su skloni nasilju i jedni i drugi smatraju da je njihov put pravi i jedini ispravan.

znaci bosnjaci/muslimani su izgleda svi bili radikalni islamisti,pa je kurva evropa branila svim sredstvima ukidanje embraga na samoodbranu nezavisne i medjunarodno priznate drzave BIH...na popravni iz politike

ja ti obrazlozi sto je opasnije 2 mil.muslimana sa drzavom ,a 8 bezopasno bez drzave a ti ode do tople grcke,njihove radikalne ljevice ,radikala u srbiji itd..

snaga_znanja wrote:
Turska jednako kao i EU ili bilo koja sila na svijetu sebi daje za pravo da stvara utjecaj u odredjenim interesnim sferama.

Turska je legitimni konkurent koji ce se boriti za utjecaj sa stranim silama. Al zna se ona koliko para toliko muzike. Niko nikad nije usao u savez zbog ljubavi prema drugoj drzavi....

To je nesporno, kao i svaka zemlja sto zeli prosiriti svoj uticaj.

U konkretnoj stvari, na jednoj strani su Nemacka i Francuska, na drugoj Turska, sa podrskom Amerike, Rusija takodje aktivno ukljucena. Mnogo tu ima igraca, i tesko je razmrsiti njihove odnose i namere.

Neki zanimljivi tagovi:
bosnia - 3423
sarajevo - 1376
dodik - 570

zavrzlama wrote:

snaga_znanja wrote:O kakvoj ti kontroli aerodroma govoris?
http://www.farecompare.com/flights/Pari ... arket.html

Evropi nisu problem Muslimani. Evropi su problem radikali. Jednak je problem extremna ljevica u Grckoj koliko i radikalni Islam. Razvijena drustva ne zele nestabilnosti u svom okruzenju jer to utice na mnogo toga.

Evropi su problem Islamski radikali. Isto tako kao sto su u Srbiji problem njihovi radikali. I jedni i drugi su skloni nasilju i jedni i drugi smatraju da je njihov put pravi i jedini ispravan.

znaci bosnjaci/muslimani su izgleda svi bili radikalni islamisti,pa je kurva evropa branila svim sredstvima ukidanje embraga na samoodbranu nezavisne i medjunarodno priznate drzave BIH...na popravni iz politike

ja ti obrazlozi sto je opasnije 2 mil.muslimana sa drzavom ,a 8 bezopasno bez drzave a ti ode do tople grcke,njihove radikalne ljevice ,radikala u srbiji itd..

Jesu li i Hrvati muslimani isto pa je i njima bio embargo na oruzije? Na kraju koliko se taj isti embargo postovao? I na kraju po 100-ti put, embargo je donesen na insistiranje francuske.

Jel bilo nepravedno. Logicno da nije. Al molim te nemoj filozofirat o muslimanima sa i bez drzave jer ponavljam. U Evropi imas 2 vecinske muslimanske zemlje. Kosovo i Albanija! Prva stvorena cisto zbog utjecaja SAD-a!

Na kraju, ono sto ti ja zelim dokazati da nisu muslimani opasni. Vec radikali medju njima, kojih ima u svakom drustvu! I ti extremni muslimani nisu nista manje opasni od recimo iraca ekstremista i grka ekstremista. Zbog velicine i kompleksnosti sukoba na Bliskom istoku ta vrsta radikala je dosla na pozornicu. Kako je dosla tako ce i otici.

Wikileaks iliti Pentagon!
Zar neko misli da se ovaj lik tek slucajno pojavio?! Nista se slucajno ne desava, rodjaci!

PS: Dok je ovaca bice i vune! Sisanje se nastavlja... sledeci!

Mahmoud Ahmadinejad
"WikiLeaks širi propagandu u korist američkih ciljeva"

Iranski predsjednik Mahmoud Ahmadinejad odbacio je danas kao propagandu objavljivanje povjerljivih američkih dokumenata na internet stranici "WikiLeaks", u kojima neke arapske zemlje pozivaju Vašington da uništi iranska nuklearna postrojenja.

Mahmoud Ahmadinejad (Foto: AP)
Ahmadinejad je izjavio da je potez "WikiLeaksa" dio psihološkog rata koji se vodi protiv Irana, te da objavljeni dokumenti neće uticati na odnose Islamske Republike sa ostalim zemljama. (1)

"Smatramo da te informacije nisu procurile, nego da je objavljivanje organizovano redovnim putem kako bi oni ostvarili svoje političke ciljeve", rekao je iranski predsjednik na konferenciji za novinare.

SAD su saopštile da je potez "WikiLeaksa" bezobziran i da ugrožava američke diplomate. Administracija predsjednika Baracka Obame ulaže napore da spriječi ponavljanje ovakvih "curenja" informacija. Državni tužilac Erik Holder izjavio je da je u toku "aktivna krivična istraga" i najavio da će svako ko je umiješan biti kažnjen. (2)

Državne agencije dobile su naređenje da pooštre procedure raspolaganja povjerljivim informacijama i osiguraju da službenici imaju pristup samo onim dokumentima koji su neophodni za njihov rad. Pentagon je saopštio da će unaprijediti bezbjednosne sisteme na svojim kompjuterima kako bi spriječio ponavljanje ovakve situacije.

Osnivač "WikiLeaksa" Julian Assange izjavio je ranije da SAD strahuju da će biti pozvane na odgovornost zbog sadržaja pojedinih dokumenata. Evropske zemlje uglavnom su kritikovale objavljivanje podataka, a Francuska je ocijenila da taj postupak ugrožava demokratske vlasti.

Pakistansko Ministarstvo spoljnih poslova osudulo je "neodgovorno objavljivanje osjetljivih zvaničnih dokumenata". Rusija je umanjila značaj objavljenih komunikacija, uz napomenu da i ruske diplomate u međusobnim kontaktima razgovaraju na sličan način.
(3)
Među objavljenim informacijama je i ocjena američke diplomatije da je Rusija "virtuelna mafijaška država" i ukazuje se na neprikosnoveni status premijera Vladimira Putina kao najuticajnije osobe u zemlji, bez obzira na formalno niži položaj u odnosu na predsjednika Dmitrija Medvedeva.

EVO i potvrde onoga sto sam vec napisao..znaci cisto zamazivanje ociju
idemo redom:
bold 1:
cisto dizanje tenzija medju arapskim zemljama i zamazivanje ociju od svoje hegemonisticke politike prema iranu..
bold 2:u americi zbog puno banalnijih gluposti pljuste ostavke i nakon najmanjeg skandala a nakon ovoga jos uvijek nit se neko poziva na odgovornost nit ista..znaci cisto blefiranje..
bold 3:reakcija zemalja koje se pominju u izvjestajima su i vise nego sarlantanske..rusija kaze kako i "njihove diplomate isto komuniciraju " evropske zemlje kritikuju objavljivanje dokumenata a nikog ne zanima sadrzaj toboze tih toliko povjerljivih podataka medvedev-putin..no comment

ajd valjda imadnu barem malo pameti pa se ne provale s ovim projektom sto su naumili sa wikileaks pa izbace i nesto sto dosad nismo znali pretpostavljam da ce o izraelu biti najkomicnije..ono u smislu kako SAD sumnja da imaju nuklarku mozda,il recimo malo propagande da opere izrael od napada na humanitarne konvoje,opravda genocid izraelaca nad palestincima,il mozda ce u tih 250 000 najmanje biti o izraelskim zlocinima jer ce se naci neko opravdanje da su to ipak neke zasticenije informacije i slicno