Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
no_pasaran
Posts: 804
Joined: 30/01/2010 19:34

#51 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by no_pasaran »

Ako ćemo vjerski Kardavi nije ispoštovao osnove Šerijata i ovog je čovjeka osudio na osnovu glasina. Kaže u jednom dijelu čak "Čuo sam da su ga vidjeli u upravi te firme"...

Šta Šerijat govori za ovo, za sud na osnovu glasine, za sud bez da se preslušaju sve strane?

Drugo, Meki ne govori da se ne ide doktorima itd. Naprotiv on to podstiče i ljude na to ohrabruje. Nikada se ne zna kojim će putem Allah koga ozdraviti.

Treće, Nije Meki rekao da dobiva od planeta energiju. Meki jasno govori da ozdravljenje od Allaha. Ono mu dakle dolazi od Allaha i Meki to svaki put naglašava, pri svakom dodiru ponovi "Allah te ozdravio". Nema govora ni nastupa da to ne kaže, da ne kaže da je to sve od Allaha.

On dakle nije rekao od planeta nego "SA PLANETA". Razlika je bitna, astronauti ne dobivaju informacije od zemlje nego sa zemlje.

Allah je Gospodar svih svjetova (mi znamo samo za 3-4) i Allah otkriva onome kome hoće onoliko koliko On hoće. To što On daje nekome više a nekom manje i znanja i mogućnosti, Njegova je odluka, i ne možete vi nametnuti Allahu demokratiju, to je ljudska stvar, pred Njim smo samo robovi i trebamo se pomirimo sa Njegovim odlukama.

Ko negira postojanje ovog načina liječenja on negira i da je Isa a.s. liječio, naravno uz Allahovu volju i dopuštenje.

Meki nije poslanik niti se predstavlja kao bilo šta više do čovjek, Allahov rob, koji je od Allaha dobiva određenu sposobnost.

Možda se ne slaže sa Kardavijevom logikom to što Allah bolesne liječi, mora razdvaja, iz mrtvih diže. Možda se u Kardavijevu logiku ne bi uklopila ni priča o Musau a.s. i Hidru., možda tu nema Kardavijeve logike, ali je u pitanju Allahova logika i volja, a On je sveznajući.

Znate, ni Iblisu nije bilo logično što se mora pokloniti Ademu a.s., pa umjesto da koriguje svoju logiku on je pokušao korigovati Allahovu odluku. Uzoholio se i usprotivio vjerujući da on bolje shvata od Allaha šta ko treba da uradi.

Allah daje kome hoće i koliko hoće, i tu se ne pita ni Kardavi niti bilo ko drugi. Allah je svemoguć.
User avatar
no_pasaran
Posts: 804
Joined: 30/01/2010 19:34

#52 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by no_pasaran »

Evo priče o Musao a.s. i Hidru. Pametnom dosta.

http://kuran.---NO LINKS---.com/index.php? ... w=3&page=8
http://kuran.---NO LINKS---.com/index.php? ... w=3&page=9
http://kuran.---NO LINKS---.com/index.php? ... =3&page=10
http://kuran.---NO LINKS---.com/index.php? ... =3&page=11

Nemam ja ništa protiv logike, ja prvi preferiram isključivo razumsko prilaženje stvarima. Ali jedan musliman mora znati da je Allahova logika daleko iznad njegove te je stoga logično poslušati Allahove propise i pokoriti se Njegovoj volji, ma kakva ona bila.
GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#53 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by GOLFER »

no_pasaran wrote:Evo priče o Musao a.s. i Hidru. Pametnom dosta.

http://kuran.---NO LINKS---.com/index.php? ... w=3&page=8
http://kuran.---NO LINKS---.com/index.php? ... w=3&page=9
http://kuran.---NO LINKS---.com/index.php? ... =3&page=10
http://kuran.---NO LINKS---.com/index.php? ... =3&page=11

Nemam ja ništa protiv logike, ja prvi preferiram isključivo razumsko prilaženje stvarima. Ali jedan musliman mora znati da je Allahova logika daleko iznad njegove te je stoga logično poslušati Allahove propise i pokoriti se Njegovoj volji, ma kakva ona bila.
A ko negira Allahovu logiku?
Pa svako zna (musliman) da Bozijom voljom covjek moze i vrijeme vratiti unazad, ali nemora svako povjerovati da neko odredjen to moze? Jesam li ja uslovljen da MORAM vjerovat u slucaju Torabija ili nemoram i imam li kakve posljedice ako mu nevjerujem i na tome se sve zavrsava sto se mene tice...
User avatar
kriticarka_nikova
Posts: 2669
Joined: 04/02/2006 23:30

#54 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by kriticarka_nikova »

no_pasaran wrote:Ako ćemo vjerski Kardavi nije ispoštovao osnove Šerijata i ovog je čovjeka osudio na osnovu glasina. Kaže u jednom dijelu čak "Čuo sam da su ga vidjeli u upravi te firme"...

Šta Šerijat govori za ovo, za sud na osnovu glasine, za sud bez da se preslušaju sve strane?

Drugo, Meki ne govori da se ne ide doktorima itd. Naprotiv on to podstiče i ljude na to ohrabruje. Nikada se ne zna kojim će putem Allah koga ozdraviti.

Treće, Nije Meki rekao da dobiva od planeta energiju. Meki jasno govori da ozdravljenje od Allaha. Ono mu dakle dolazi od Allaha i Meki to svaki put naglašava, pri svakom dodiru ponovi "Allah te ozdravio". Nema govora ni nastupa da to ne kaže, da ne kaže da je to sve od Allaha.

On dakle nije rekao od planeta nego "SA PLANETA". Razlika je bitna, astronauti ne dobivaju informacije od zemlje nego sa zemlje.

Allah je Gospodar svih svjetova (mi znamo samo za 3-4) i Allah otkriva onome kome hoće onoliko koliko On hoće. To što On daje nekome više a nekom manje i znanja i mogućnosti, Njegova je odluka, i ne možete vi nametnuti Allahu demokratiju, to je ljudska stvar, pred Njim smo samo robovi i trebamo se pomirimo sa Njegovim odlukama.

Ko negira postojanje ovog načina liječenja on negira i da je Isa a.s. liječio, naravno uz Allahovu volju i dopuštenje.

Meki nije poslanik niti se predstavlja kao bilo šta više do čovjek, Allahov rob, koji je od Allaha dobiva određenu sposobnost.

Možda se ne slaže sa Kardavijevom logikom to što Allah bolesne liječi, mora razdvaja, iz mrtvih diže. Možda se u Kardavijevu logiku ne bi uklopila ni priča o Musau a.s. i Hidru., možda tu nema Kardavijeve logike, ali je u pitanju Allahova logika i volja, a On je sveznajući.

Znate, ni Iblisu nije bilo logično što se mora pokloniti Ademu a.s., pa umjesto da koriguje svoju logiku on je pokušao korigovati Allahovu odluku. Uzoholio se i usprotivio vjerujući da on bolje shvata od Allaha šta ko treba da uradi.

Allah daje kome hoće i koliko hoće, i tu se ne pita ni Kardavi niti bilo ko drugi. Allah je svemoguć.
no_pasaran dopada mi se tvoj nacin razmisljanja :)
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#55 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by arte.fakt »

no_pasaran wrote:Ako ćemo vjerski Kardavi nije ispoštovao osnove Šerijata i ovog je čovjeka osudio na osnovu glasina. Kaže u jednom dijelu čak "Čuo sam da su ga vidjeli u upravi te firme"...

Šta Šerijat govori za ovo, za sud na osnovu glasine, za sud bez da se preslušaju sve strane?

Drugo, Meki ne govori da se ne ide doktorima itd. Naprotiv on to podstiče i ljude na to ohrabruje. Nikada se ne zna kojim će putem Allah koga ozdraviti.

Treće, Nije Meki rekao da dobiva od planeta energiju. Meki jasno govori da ozdravljenje od Allaha. Ono mu dakle dolazi od Allaha i Meki to svaki put naglašava, pri svakom dodiru ponovi "Allah te ozdravio". Nema govora ni nastupa da to ne kaže, da ne kaže da je to sve od Allaha.

On dakle nije rekao od planeta nego "SA PLANETA". Razlika je bitna, astronauti ne dobivaju informacije od zemlje nego sa zemlje.

Allah je Gospodar svih svjetova (mi znamo samo za 3-4) i Allah otkriva onome kome hoće onoliko koliko On hoće. To što On daje nekome više a nekom manje i znanja i mogućnosti, Njegova je odluka, i ne možete vi nametnuti Allahu demokratiju, to je ljudska stvar, pred Njim smo samo robovi i trebamo se pomirimo sa Njegovim odlukama.

Ko negira postojanje ovog načina liječenja on negira i da je Isa a.s. liječio, naravno uz Allahovu volju i dopuštenje.

Meki nije poslanik niti se predstavlja kao bilo šta više do čovjek, Allahov rob, koji je od Allaha dobiva određenu sposobnost.

Možda se ne slaže sa Kardavijevom logikom to što Allah bolesne liječi, mora razdvaja, iz mrtvih diže. Možda se u Kardavijevu logiku ne bi uklopila ni priča o Musau a.s. i Hidru., možda tu nema Kardavijeve logike, ali je u pitanju Allahova logika i volja, a On je sveznajući.

Znate, ni Iblisu nije bilo logično što se mora pokloniti Ademu a.s., pa umjesto da koriguje svoju logiku on je pokušao korigovati Allahovu odluku. Uzoholio se i usprotivio vjerujući da on bolje shvata od Allaha šta ko treba da uradi.

Allah daje kome hoće i koliko hoće, i tu se ne pita ni Kardavi niti bilo ko drugi. Allah je svemoguć.
ubio se post za dedzala :D , a porediti jednog mekia i Isa a.s. je nebuloza ...
User avatar
stetoskop
Posts: 1395
Joined: 21/06/2010 18:12
Location: Pokraj Sarajeva
Grijem se na: Fujitsu 12llce
Vozim: Traktor, ide j€bi ga

#56 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by stetoskop »

Pa hajde vi nađite i jednog doktora islamski nauka koji ce podržavati Torabija i njegov nacin lijecenja. Sitni vjernici našli ste se protivrijeciti ljudima koji su citav svoj život posvetili proucavanju hadisa i vi znate bolje od njih. Pa navedite mi da je igdje objavljeno, kako ce Uzvišeni Allah podariti covjecanstvu slanje nadljekara koji ce lijeciti dodirom i energijom. Imaju samo navodi da ce se pojavljivati varalice i dedžali. Najveci dedžal ce biti jednooki i Uzvišeni Allah ce mu podariti takve moci da ce i mrtve oživljavati. Puno ljudi ce biti njegovi sljedbenici i dosta ce ih smatrati da je on bog.
Znamo da je ovaj naš život jedno veliko iskušenje, također i dedžal i Torabi su veliko iskušenje. Dužnost svakog vjernika je da uci i proucava, a neznanje i nije neki izgovor. Da bi se vjerovalo Torabiju, prvo se treba pruciti i stražiti, pa onda ici na nekakve nepoznate vrste "lijecenja". Neki ovde nikako nevide Torabijeve ispade i greške. Evo za ovu tvrdnju o energiji koju mu donose sitna bica sa oklopom slicnim kao kod kornjaca je Torabi iznio na TV1, kada je gostovao. Hajde da ne kažem da sam siguran da je on to rekao, ali je njegov prevodioc to nama tako preveo. Kasnije se ušutio sa ovom pricom. Nije mi jesno vi koji vjerujete njemu zašto ovo ne vidite, vec tvrdite da to nije rekao:
http://www.youtube.com/watch?v=tFRM_i4T ... re=related

Zapitajte se dali ste na pravom Allahovom putu i dali je to uredu da se kosite sa islamskim ucenjacima. Dali ste dovoljno proispitali dali doista nam Uzvišeni Allah posla dar koji ce nas lijeciti dodirom ili je u pitanju ono našto nas svojom objavom odavno upozorio.
Last edited by stetoskop on 22/11/2010 01:08, edited 1 time in total.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#57 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by tranquil »

Sljedeća priča je navodno istinita.

Bio jedan lažov u Tuzli. Ne pokvareni lažov. nego tip koji dok priča stalno koristi one sitne laži koje nikome ne nanose zlo, nego samo da začini priču. Ponekad ga je uživanje slušati jer je čovjek bio majstor u tome, ali svejedno, laže kad zine.

I taj lažov se ubjeđivao sa sagovornikom da je vidio bundeve koje su narasle metar i po u prečniku. Naravno, sagovornik mu ne vjeruje i govori da je tako nešto nemoguće.

Uto nailazi hodža, i lažov govori "evo hodže, on je pametan čovjek, on će nam reći jel' moguće il' nije" i odmah pita hodžu:

"Selam efendija, reci mi, da li dragi Allah može učiniti da bundeve narastu metar i po?"

I hodža zna ko je on i koliko je sati, ali je doveden u nezgodnu situaciju, ili mora potvrditi budalaštine koje lažov tvrdi, ili će morati da kaže da Allah nije svemoguć, pa onda odgovara ovako:

"Vala može, Allah može sve, al' tako nešto sa bundevama mu nije u adetu."


Argumentacija slična argumentaciji ovog lašca se ovdje povlači i za Mekija Torabija. Da bi ubijedili vjernika, preveranti uvijek na sto bacaju isti džoker: "Bog sve može, prema tome može i Mekiju dati te moći koje tvrdi da ima."

Bog, ako postoji i ako se zanima za naše ljudske stvari, bez ikakve sumnje onda to stvarno može, ali prema islamskom vjerovanju, Bog već jeste dao jedan set informacija i pravila kome su dodijeljene moći koje drugi ljudi nemaju, i kada bi to dijelio ljudima kao što je Meki, kršio bi vlastita pravila. Ulema se po tom pitanju već izjasnila - Bog ne krši vlastite propise, prema tome ovo što Meki tvrdi je krivovjerje i nije u skladu sa Islamom.

Dok se na drugoj temi (onoj svjetovnoj) možemo ubjeđivati da li Mekiju treba dopustiti ili zabraniti aktivnosti, da li čak i ako nema moći dokazani placebo efekat možemo uzeti kao osnovu za dozvolu za rad, da li na kraju krajeva zaista posjeduje neke moći koje nemaju veze sa Božijim davanjem itd., kada je Islam u pitanju sve je već rečeno i nalazim apsurdnim pokušaje nekih da pomire svoje vjersko uvjerenje sa iluzijama o ovom čovjeku.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28405
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#58 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by BHF_Manijak »

Zanimljiv i dobar post! :thumbup: :)
User avatar
Erzsebet
Posts: 2157
Joined: 04/02/2009 18:31
Location: Amsterdam

#59 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by Erzsebet »

Paralelni svjetovi
21. novembar 2010.
Autor: Mirza Softić

Prije nekoliko dana sam bio u Novom Pazaru. Nisam tamo otišao s nekom posebnom namjerom, nego sam presjeo vraćajući se s Kosova. Imao sam vremensku rupu od sat i po, pa odlučih da posjetim tu čaršiju, koja je u mom Sarajevu, nadaleko poznata. Ljudi me masovno zaustavljaju i pitaju odakle sam, a na pomen Sarajeva, oni ustaju, nazivaju me bratom i dive mi se. Povremeno me pitaju, a to mi se dešavalo i u Ulcinju, gdje veliki broj Pazaraca ljetuje, zašto mi njih ne volimo. Obično odgovorim da ih ja volim. Ne znam šta bih drugo rekao.

Htio sam kupiti farmerke, ali ne nađoh odgovarajuću prodavnicu, a i ne poznajem grad. U toku potražnje za dobrim jelom, naletjeh na mliječni restoran, gdje me je vrlo ljubazna, pokrivena djevojka, uslužila i obratila mi se sa «brate». Svih sat i po svi su mi se obraćali sa brate. A onda je pored mene sjeo konobar i pitao me jesam li novinar. Rekoh da jesam neka vrsta novinara, ali ne baš neko posebno poznat, a onda je uslijedilo pitanje šta mislim o podjeli na Zukorlićeve i Zilkićeve. Odgovorih iskreno, da nemam pojma šta se tu uopšte dešava, niti da sam imalo upućen. On mi je onda objasnio kako je zvanični Beograd bacio kost među Sandžaklije, samo da bi oni bili dalje od Bosne. «A Bosna im je u duši», tako reče moj novi poznanik, dade mi broj telefona i email, a onda doda «da nije dobro da jedan narod nema vođu» i da «dvojica vođa nisu svojstvena muslimanima». Rekoh, «slažem se sve što kažeš, naši ljudi bi morali biti organizovaniji», a onda, čim sam izašao iz kafane, bacim broj telefona i email u smeće i odem s mislima kako sam poražen. Poražen sam jer živim u zemlji gdje je vođa Vjerski Lider, gdje je Njegova starija od predsjednikove, gdje je On metafora svega dobrog i gdje se Njegov pomen piše velikim slovom. On, tačnije efendija Zukorlić, ovih dana traži autonomiju Sandžaka i time prijeti Miloradu Dodiku da će, ako se ovaj usudi praviti sranja, napraviti velike probleme «Dodikovoj matici», Srbiji. Pritom se slabo ili nikako pominje šta će se desiti sa crnogorskim dijelom Sandžaka, kojem pripada veliki broj opština. Zamislimo da će i on pripasti BiH, u Zukorlićevim mislima. Sjetih se i jedne izjave Irfana Ajanovića, 1990. godine u Rudom, kako će ovaj mali grad biti geometrijski centar Bosne i Hercegovine. Htio je valjda reći da će Bosna biti u granicama Kralja Tvrtka, ili možda još veća (???).

Putovanje se odužilo. Iza mene, gdje na sećiji zauzimaju pet mjesta, jedna pokrivena žena me pita smeta li mi ako ona i njen muž zapale. Rekoh da mi smeta i da će brzo pauza. Zatim me upita, «a zašto ti smeta, momčino?», na šta samo odvratih da mi ustvari ne smeta, nego im jednostavno ne dozvoljavam, da se u autobusima ne puši, tako je u cijelom svijetu. Put je trajao, a teta je bila odlučna da komunicira sa mnom i dalje.

Slijedi konverzacija:
- Momak, odakle si?
- Iz Sarajeva.
- Baš iz Sarajeva?
- Baš iz Sarajeva.
- Iz centra?
- Iz strogog centra.
- A koliko ima do Hadžića od autobuske stanice?
- Petnaestak kilometara, kažite prijateljima da odmah krenu po vas.
Na to se ubacuje muž:
- A jesi li čuo za ovog liječnika, što liječi ljude u Zetri?
- Kojeg liječnika???
- Pa ovog, Torabija?
- Jesam, ali on je prevarant, a ne liječnik, vjerujte mi.
- Kako prevarant?
- Pa tako, taj žene pipa, k'o fol prouči koju dovu na nekakvu vodicu koju učini svetom, tvrdi da liječi ljude preko slike, a još nigdje to ne može lagati osim kod nas. Ne vjerujte u to, molim vas, to vam je strašan grijeh.
Onda opet nastupa žena:
- A mi smo samo radi njega došli iz Pazara. Čuli smo da ima natprirodne moći. I vjeruj mi da može izliječiti ljude, probaj otići, posebno psihičke traume.
- Ja vam u to ne vjerujem, mada ako ste već došli samo zbog njega, otiđite i uvjerićete se i sami da to nije tačno. On možda autosugestijom može nekome pomoći, ali generalno nema šanse da ikoga izliječi od opasne bolesti.
- Jesi li ti musliman, momak?
- Pa naravno da jesam, vidite da i razgovaramo i o tome.
Opet će muž:
- Ma ja njoj i govorim da nema šanse da on koga izliječi, al' eto, sreća pa nama nije ništa. Ona misli da je njenog brata u Njemačkoj izliječio jer mu je krenuo posao.
- Vi ste iz Pazara, imate kontakte često sa Srbima. Zašto oni nemaju takve neke psihičke bolesti o kojima muslimani pričaju? Te bolesti su umišljene, vjerujte mi.

U to dođe moja stanica kod Vijećnice i moradoh izaći. Pozdravih se lijepo sa svojim najnovijim poznanicima i razgulih. Pomislih na nekolicinu prijatelja – doktora, koji takođe kod kuće imaju Torabijevu vodu. Svaki dan se nadimaju njome, misleći da će im biti bolje, a završili su medicinu, neki i specijalizirali. Moja dobra prijateljica mu je dala ime Tobe Jarabi.

Kasnije sam se dosjetio svog dvogodišnjeg NVO staža. Jedne prilike smo išli u Budimpeštu i jedan slabiji poznanik mi je kazao kako je veoma zahvalan što smo ga primili u našu organizaciju, jer je imao velike psihološke probleme. Kad sam ga pitao je li išao doktoru, odgovorio je da nije, nego da je bio kod nekoliko hodža i da su mu oni dosta pomogli. Pritom su mu naplatili svaki po 300 – 400 KM i nešto su proučili za njega, ali je otad mnogo «zdraviji». Trenutno se druži sa Sulejmanom Bugarijem, a Bugari je upravo pomogao jednom našem zajedničkom drugu da se vrati na pravi put i okani homoseksualizma. Ovaj se onda oženio i danas živi u sretnom braku, te očekuje dijete. Jednom sam ga odbacio autom do posla, i poslije šokantne ispovijesti, odskakutao je, onako, ne baš muškim hodom, najprije u džamiju, a zatim na posao.

Tokom Miloševićeve ere, u toku zabrane univerziteta na albanskom jeziku i albanskih škola, na Kosovu su na snazi bile dvije vrste obrazovanja. Jedna vrsta je bila legalna, a druga nelegalna, ali su ubrzo zamijenile mjesta. Kosovari širom dijaspore slali su novac kako bi nelegalno obrazovanje postalo legalno i obrnuto, i na kraju su uspjeli. Danas više srpskog jezika nema u školama, iako je to jedan od službenih jezika novonastale državice. Pravoslavni manastiri su ograđeni bodljikavom žicom, a čuvaju ih vojnici KFOR-a u kombinaciji sa kosovskom policijom. U jednom od takvih manastira, u gradu Peći, inaugurisan je i novi patrijarh, Irinej. Nikoga nije zanimalo što će to praktično uskoro biti i legalno druga država. Uostalom, «Kosovo je Srbija». Irinejov prethodnik, patrijarh Pavle, poznat je, između ostalog i po slici ispod. Neću komentarisati baš sve što bih imao, ali ću samo reći da su i Škorpioini imali blagoslov da urade ono što su uradili, a taj blagoslov im je dao vjerski službenik.

Image

Ovih dana je aktuelno izbacivanje iz rezidencije kardinala Vinka Puljića, tačnije njeno smanjivanje za ukradeni stan prijašnjeg vlasnika. Nekoliko tekstova sam dosad pročitao o tome, i u svakom je pisala jedna te ista stvar; da će Puljića iz stana istjerati bivši udbaš. Ako stvari posmatrate s udbaške strane, čovjekova porodica, koja je ostala iza njega, će samo useliti u ono što im pripada, kao što su uselili i svi drugi ljudi u Bosni i Hercegovini, pa čak i osuđeni ratni zločinci. Ko god je podnio zahtjev za povrat stana, taj stan je dobio, a iako je katolička crkva u međuvremenu svoju rezidenciju proširila na tuđi stan, danas tvrde kako će samo preko njih mrtvih porodica udbaša ući u «njihovu rezidenciju». Argument im je da je Smajović (bivši vlasnik stana i predak potražilaca stanarskog prava) radio protiv njih i zbog toga nikad neće dopustiti ulazak. Kardinal čak i kaže da će stati na prag i da neće fizički dopustiti da ga izbace. Možda se i spali, te time zaradi pakao. Naravno, niko ne spominje da je crkva stan, od tada živog čovjeka, ukrala i proširila svoje prostorije. Ja sam imao komšiju koji je pola rata bio u Cacinoj jedinici , a drugo pola na drugoj strani, nisam siguran tačno gdje. Jedne prilike nam je poslao pismo preko Crvenog krsta, u kojem se izvinjava za svoj postupak, ali ga opravdava, «jer su svi ženini iz Kalinovika ». Možda sam mu se trebao useliti u stan, jer je odmah pored mog, a nekad je to bila ista stambena jedinica, pa je zid koji nas dijeli vrlo tanak. Vjerovatno bih danas mogao koristiti argument kako je komšija «radio protiv mene».

U Hrvatskoj je donedavno na snazi bila zabrana rada nedjeljom. Iako je sasvim jasno da je crkva ovaj zakon insinuirala, on se pravdao pravima radnika. Nije bilo moguće zaštititi prava radnika na drugačije načine, kao npr. u Mađarskoj, gdje nedjeljom radi samo onaj ko želi, a želi mnogo ljudi, jer su dnevnice veće. Pravima radnika je pravdan i zakon o zabrani pušenja u kafićima i restoranima, ali su ga ukinuli čim je ljeto završilo. Ljetos sam sjedio s jednim sveštenikom na Pelješcu i on mi je otvoreno rekao kako crkva odobrava masu zakona, ili se protivi njima. Često se njima dolazi na kontrolu, a sveštenik u povjerenju kaže kako zapravo i ne zna razliku između crkve i UDB-e. Tako je i kod nas, u bosanskohercegovačkim džamijskim krugovima. Petkom, na skoro svakoj džumi u BiH, kruži ista tema za razgovor, koja je proslijeđena iz CK (crkveni, pardon, džamijski krugovi). Pored priče o ljepoti vjere, tu se povremeno ubaci i pokoja politička. Komunisti se barem dvaput mjesečno ocrne, i kaže se «kako nismo mogli klanjati u ta mrska doba mraka», i time pogaze svi vjerski principi, jer se hladno laže u oči hiljade vjernika. Prvi to radi reis Cerić, pa onda i ostali njegovi poslušnici. Danas postaje sve više uvriježeno mišljenje da se zaista «ni kod kuće nije moglo klanjati» u doba socijalizma, kako jedne prilike reis Cerić izjavi i ne proguta čak ni knedlu. A da ima i zamjenika koji mu dolikuje, dokazao je efendija Spahić, koji je prije izbornog kongresa SDA dvije džume zaredom ubjeđivao narod da je Bakir Izetbegović bolji izbor za čelnika stranke od Sulejmana Tihića.

Sjećam se trakavice oko reforme policije u Bosni i Hercegovini. Tada je portal Sarajevo-X, jednog Prvog aprila objavio kako su u jablaničkom restoranu «Kod Gojka» naši političari dogovorili reformu policije i do kasno u noć slavili dogovoreno. Pritom su, onako usput, dogovorili i još neke druge stvari, jer su već imali inspiraciju i dobru volju. Naravno, prava istina je daleko od toga. Reforma policije je dogovorena, ni više, ni manje, nego – u manastiru. Čekalo se da tadašnji čelnici srpske pravoslavne crkve aminuju dogovor. I kad se taj amin dobio, reforma je k'o fol provedena, iako se ne osjeti apsolutno nikakva razlika. Auto će vam ukrasti, bilo da se radi o policiji Federacije ili one iz RS-a. Htjedoh reći, u većini slučajeva, ukrašće ga upravo policija.

Paralelni svjetovi vladaju našim prostorima. Više se vjeruje u dogme, nego u konkretan rad, red i zakon. Ne poštuje se pravna regulativa (kako reče kardinal Vinko Puljić, «poštujem zakon, ali neću izaći iz stana»), nego se kao vjerodostojne uzimaju čaršijske priče i džamijska uvjerenja. Ono što kažu hodža, sveštenik i pop, to je zakon, jer ko posumnja u to, nije dobar vjernik. Sve ono što nam se čini da se oko nas dešava, ustvari nije potpuno istinito. Pored onoga što jedan obrazovan i samosvjestan čovjek doživi, dešava se i masa dogmatsko – religijsko – kriminalnih situacija, koje nemaju veze s realnošću. Realnost je nešto što je ostavljeno malom broju ljudi, jer svi ostali su ili poklonici lika i djela iscjelitelja Torabija, ili nekog drugog ublehaša, pa zvao se on reis Cerić, ili pak Vinko Puljić. Vjere tu ustvari, uopšte nema, nego su je potpuno istjerali iz svojih institucija, a na dobrom su putu da je istjeraju i iz ljudi. Što se više bore za vjeru, to je vjera sve slabija, a tri institucije u kojima bi trebalo biti najviše morala, ustvari su najprljavije. K tome bih još dodao i bolnice, gdje bi takođe trebalo biti najviše ljudskosti, humanosti i razumijevanja za druge ljude, a ustvari ima najviše mita, korupcije i lopovluka, što opet proizilazi iz vjerskih zajednica koje podržavaju iste političke struje koje vladaju u zdravstvenim ustanovama.

Paralelni svjetovi su svuda oko nas. Na Kosovu su takvi svjetovi bili nelegalni, ali su baš zato i opstali, kao što je opstala religija u Albaniji, iako je Enver Hodža porušio sve džamije i crkve. Kod nas zdrav razum neće opstati, baš zato što je legalan, nego će se i dalje vjerovati u dogme. I dalje će biti prisutno mišljenje, kako čuh jedne prilike na radiju, da «u ona strašna vremena katolička teologija nije mogla raditi kako treba», a onda ista ta osoba hladno izjavi da je nova zgrada napravljena 1979. godine, upravo u «zlatno doba mraka». Vladaće i mišljenje da su komunisti porušili sve džamije, iako su svi zaboravili da ih je stotinjak u Sarajevu bilo i kad nije bilo potrebe za tim.

Paralelni svjetovi vladaju našim životima, i zovu sami sebe religijskim zajednicama. Haram im bila svaka para iz priloga ovih naših ljudi.

E-Balkan
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#60 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by theTruePath »

mirza je pravo dosadan s ovim svojim tekstovima
GOLFER
Posts: 1351
Joined: 01/06/2010 14:08

#61 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by GOLFER »

- Vi ste iz Pazara, imate kontakte često sa Srbima. Zašto oni nemaju takve neke psihičke bolesti o kojima muslimani pričaju? Te bolesti su umišljene, vjerujte mi.
:-) :-) :-) hahahahahah cuj srbi nemaju :-) :-) :-) :-) pa najveci postotak ''pacijenata '' kod mnogih ''hodza'' su srbi... Ako iko ima i ako je iko podlozan ovim stvarima onda su to srbi.... Srbi cak u nekim manastirima drze nekakve hodzine dijelove tijela od Bog zna kad i obilaze to kao da se ljece... Ovo sam cuo od jedne djevojke iz Podgorice koja se isla ljeciti....
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#62 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by theTruePath »

GOLFER wrote:
- Vi ste iz Pazara, imate kontakte često sa Srbima. Zašto oni nemaju takve neke psihičke bolesti o kojima muslimani pričaju? Te bolesti su umišljene, vjerujte mi.
:-) :-) :-) hahahahahah cuj srbi nemaju :-) :-) :-) :-) pa najveci postotak ''pacijenata '' kod mnogih ''hodza'' su srbi... Ako iko ima i ako je iko podlozan ovim stvarima onda su to srbi.... Srbi cak u nekim manastirima drze nekakve hodzine dijelove tijela od Bog zna kad i obilaze to kao da se ljece... Ovo sam cuo od jedne djevojke iz Podgorice koja se isla ljeciti....


cuj to nije valjda da napravise svetca od nekog naseg hodze :-) :lol:
sindzerveza
Posts: 225
Joined: 22/10/2010 12:20

#63 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by sindzerveza »

no_pasaran wrote:Ako ćemo vjerski Kardavi nije ispoštovao osnove Šerijata i ovog je čovjeka osudio na osnovu glasina. Kaže u jednom dijelu čak "Čuo sam da su ga vidjeli u upravi te firme"...

Šta Šerijat govori za ovo, za sud na osnovu glasine, za sud bez da se preslušaju sve strane?

Drugo, Meki ne govori da se ne ide doktorima itd. Naprotiv on to podstiče i ljude na to ohrabruje. Nikada se ne zna kojim će putem Allah koga ozdraviti.

Treće, Nije Meki rekao da dobiva od planeta energiju. Meki jasno govori da ozdravljenje od Allaha. Ono mu dakle dolazi od Allaha i Meki to svaki put naglašava, pri svakom dodiru ponovi "Allah te ozdravio". Nema govora ni nastupa da to ne kaže, da ne kaže da je to sve od Allaha.

On dakle nije rekao od planeta nego "SA PLANETA". Razlika je bitna, astronauti ne dobivaju informacije od zemlje nego sa zemlje.

Allah je Gospodar svih svjetova (mi znamo samo za 3-4) i Allah otkriva onome kome hoće onoliko koliko On hoće. To što On daje nekome više a nekom manje i znanja i mogućnosti, Njegova je odluka, i ne možete vi nametnuti Allahu demokratiju, to je ljudska stvar, pred Njim smo samo robovi i trebamo se pomirimo sa Njegovim odlukama.

Ko negira postojanje ovog načina liječenja on negira i da je Isa a.s. liječio, naravno uz Allahovu volju i dopuštenje.

Meki nije poslanik niti se predstavlja kao bilo šta više do čovjek, Allahov rob, koji je od Allaha dobiva određenu sposobnost.

Možda se ne slaže sa Kardavijevom logikom to što Allah bolesne liječi, mora razdvaja, iz mrtvih diže. Možda se u Kardavijevu logiku ne bi uklopila ni priča o Musau a.s. i Hidru., možda tu nema Kardavijeve logike, ali je u pitanju Allahova logika i volja, a On je sveznajući.

Znate, ni Iblisu nije bilo logično što se mora pokloniti Ademu a.s., pa umjesto da koriguje svoju logiku on je pokušao korigovati Allahovu odluku. Uzoholio se i usprotivio vjerujući da on bolje shvata od Allaha šta ko treba da uradi.

Allah daje kome hoće i koliko hoće, i tu se ne pita ni Kardavi niti bilo ko drugi. Allah je svemoguć.
apsoluto tacno.Kardavija sam jako postovala i imala jedno sasvim durgacije misljenje o njemu.Ali kazem hvala Bogu pa razotkri moge stvari.Na sudnjeme danu cemo stati iza onih koje smo smtrali vodjama i imamima i koje smo slijediji.Pa se zhvaljujem prvenstveno Allaha onda Kardaviju i Ljevakovicu na izjavama.
I sejtzan ima puno znanja al sejtan je i dalje sejtan.I fino je rkeo Meki ko su ti ljudi.
REceno je da ce pred <Kijametski dan vecina slijediti neznalice.KO se u ovome vaktu spasi taj je na konja.
Sto se tice uleme koja je pod vostvom Kraljeva Saudi tu sam odavno imala svoj stav.Da bi izdavo fetve moras da si podoban Kralju i da mu pases.
Sto se tice i Ljevakovica a i Cerica sve su vise vehabizmu okrenuti jer stash dolar i nafta puha sa tih strana.

NEko tu navede Lahzova nekog iz Tuzle.Lazaova na sve strane,samo slusaj dobro sta pricaju.Kreni od vrha Isalmske Zajednice pa nadalje.
Sjetanska posla.
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#64 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by arte.fakt »

sindzerveza wrote:
no_pasaran wrote:Ako ćemo vjerski Kardavi nije ispoštovao osnove Šerijata i ovog je čovjeka osudio na osnovu glasina. Kaže u jednom dijelu čak "Čuo sam da su ga vidjeli u upravi te firme"...

Šta Šerijat govori za ovo, za sud na osnovu glasine, za sud bez da se preslušaju sve strane?

Drugo, Meki ne govori da se ne ide doktorima itd. Naprotiv on to podstiče i ljude na to ohrabruje. Nikada se ne zna kojim će putem Allah koga ozdraviti.

Treće, Nije Meki rekao da dobiva od planeta energiju. Meki jasno govori da ozdravljenje od Allaha. Ono mu dakle dolazi od Allaha i Meki to svaki put naglašava, pri svakom dodiru ponovi "Allah te ozdravio". Nema govora ni nastupa da to ne kaže, da ne kaže da je to sve od Allaha.

On dakle nije rekao od planeta nego "SA PLANETA". Razlika je bitna, astronauti ne dobivaju informacije od zemlje nego sa zemlje.

Allah je Gospodar svih svjetova (mi znamo samo za 3-4) i Allah otkriva onome kome hoće onoliko koliko On hoće. To što On daje nekome više a nekom manje i znanja i mogućnosti, Njegova je odluka, i ne možete vi nametnuti Allahu demokratiju, to je ljudska stvar, pred Njim smo samo robovi i trebamo se pomirimo sa Njegovim odlukama.

Ko negira postojanje ovog načina liječenja on negira i da je Isa a.s. liječio, naravno uz Allahovu volju i dopuštenje.

Meki nije poslanik niti se predstavlja kao bilo šta više do čovjek, Allahov rob, koji je od Allaha dobiva određenu sposobnost.

Možda se ne slaže sa Kardavijevom logikom to što Allah bolesne liječi, mora razdvaja, iz mrtvih diže. Možda se u Kardavijevu logiku ne bi uklopila ni priča o Musau a.s. i Hidru., možda tu nema Kardavijeve logike, ali je u pitanju Allahova logika i volja, a On je sveznajući.

Znate, ni Iblisu nije bilo logično što se mora pokloniti Ademu a.s., pa umjesto da koriguje svoju logiku on je pokušao korigovati Allahovu odluku. Uzoholio se i usprotivio vjerujući da on bolje shvata od Allaha šta ko treba da uradi.

Allah daje kome hoće i koliko hoće, i tu se ne pita ni Kardavi niti bilo ko drugi. Allah je svemoguć.
apsoluto tacno.Kardavija sam jako postovala i imala jedno sasvim durgacije misljenje o njemu.Ali kazem hvala Bogu pa razotkri moge stvari.Na sudnjeme danu cemo stati iza onih koje smo smtrali vodjama i imamima i koje smo slijediji.Pa se zhvaljujem prvenstveno Allaha onda Kardaviju i Ljevakovicu na izjavama.
I sejtzan ima puno znanja al sejtan je i dalje sejtan.I fino je rkeo Meki ko su ti ljudi.
REceno je da ce pred <Kijametski dan vecina slijediti neznalice.KO se u ovome vaktu spasi taj je na konja.
Sto se tice uleme koja je pod vostvom Kraljeva Saudi tu sam odavno imala svoj stav.Da bi izdavo fetve moras da si podoban Kralju i da mu pases.
Sto se tice i Ljevakovica a i Cerica sve su vise vehabizmu okrenuti jer stash dolar i nafta puha sa tih strana.

NEko tu navede Lahzova nekog iz Tuzle.Lazaova na sve strane,samo slusaj dobro sta pricaju.Kreni od vrha Isalmske Zajednice pa nadalje.
Sjetanska posla.
da ti se dragi Allah smiluje na ovakvim izjavama ... ovo nema veze ni sa mozgom ni sa deen Islamom ... ti doktore islamskih nauka nazivas neznalicima i pratis prevaranta i dedzala , pod hitno kupanje i sehadet na novo ...
maxima
Posts: 18
Joined: 20/01/2009 19:43

#65 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by maxima »

stetoskop wrote: Sitni vjernici našli ste se protivrijeciti ljudima koji su citav svoj život posvetili proucavanju hadisa :.
Pardon "sitni vjernici" samo Gospodar zna ko je sitni a ko veliki nije tvoje da odredujes ko je sitan a ko sitniji !
sindzerveza
Posts: 225
Joined: 22/10/2010 12:20

#66 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by sindzerveza »

GOLFER wrote:
- Vi ste iz Pazara, imate kontakte često sa Srbima. Zašto oni nemaju takve neke psihičke bolesti o kojima muslimani pričaju? Te bolesti su umišljene, vjerujte mi.
:-) :-) :-) hahahahahah cuj srbi nemaju :-) :-) :-) :-) pa najveci postotak ''pacijenata '' kod mnogih ''hodza'' su srbi... Ako iko ima i ako je iko podlozan ovim stvarima onda su to srbi.... Srbi cak u nekim manastirima drze nekakve hodzine dijelove tijela od Bog zna kad i obilaze to kao da se ljece... Ovo sam cuo od jedne djevojke iz Podgorice koja se isla ljeciti....
sama cinjenica da je u srbiji prosle godine prodato 5 miliona kutija sedativa dovoljno govori o dusevnom stanju te populacije.
metronom
Posts: 539
Joined: 13/06/2010 11:20

#67 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by metronom »

Da hoce makar tebe izlijecit...
sindzerveza
Posts: 225
Joined: 22/10/2010 12:20

#68 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by sindzerveza »

metronom wrote:Da hoce makar tebe izlijecit...
:) hvala na tvojoj brizi koja ocito dolazi od tvoga nefsa :)
sindzerveza
Posts: 225
Joined: 22/10/2010 12:20

#69 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by sindzerveza »

rijeci ‘svaka bolest ima lijek’ upravo dokazuju Turabijev metod! Ovakav nacin lijecenja NIJE USTANOVLJEN MODERNOM MEDICINOM, ALI ZAR JE TURABI KRIV STO STE VI POBRKALI LONCICE PA SVE IZVAN ZAPADNIH DOSTIGNUCA SMATRATE NEISPRAVNIM!! KO JE VAS BOG? ALLAH ILI HIPOKRAT?

Ovo njegovo nije u skladu sa zapadnom medicinom ali ljudi ustaju iz kolica, progledavaju, bivaju izlijeceni od raka i dr, i ovo njegovo je upravo dokaz daSVAKA BOLEST IMA LIJEK, jer za sve ove bolesti zapadna medicina tvrdi da su neizlijecive!! Te rijeci dokazuju ispravnost Turabijevoga djelovanja, a njegovo djelovanje dokazuje ispravnost tih rijeci, a nikako suprotno, osim ako se ne za inadimo
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#70 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by arzuhal »

Ako ste vjernici, nemojte se griješiti ni od Karadawija, ni o Turabija, šta vam je!?

Karadawi nije izrekao fetvu, nego je dao svoje mišljenje kao što bi i neko drugi ko nije poznavalac šerijatskog prava. A to što je njegovo mišljenje tako, što ne djeluje šerijatski egzaktno, je naprosto što je i priroda materije (Turabijev 'bereket' ili 'moć', kako čujem da se prevodi kod nas) o kojoj se priča - 'neegzaktna' :D
Meni je, recimo, prvo što je djelovalo 'neozbiljno' od strane Karadawija kada je rekao kako 'zvijezde i nebeska tijela ne odašiljaju nikakvu energiju...''. Apsolutno netačno, zna se koji je utjecaj Sunca (kao jedne od najmanjih zvijezda) na život cijele Plave planete, kako dolazi do stvaranja d-vitamina u nama i bruke drugih stvari (pa i bolesti), pa utjecaj Mjeseca - od plime i oseke, do raspoloženja pojedinca...itd, itd.

Ali, ljudi, polahko ba... ;-)
User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

#71 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by arte.fakt »

sindzerveza wrote:rijeci ‘svaka bolest ima lijek’ upravo dokazuju Turabijev metod! Ovakav nacin lijecenja NIJE USTANOVLJEN MODERNOM MEDICINOM, ALI ZAR JE TURABI KRIV STO STE VI POBRKALI LONCICE PA SVE IZVAN ZAPADNIH DOSTIGNUCA SMATRATE NEISPRAVNIM!! KO JE VAS BOG? ALLAH ILI HIPOKRAT?

Ovo njegovo nije u skladu sa zapadnom medicinom ali ljudi ustaju iz kolica, progledavaju, bivaju izlijeceni od raka i dr, i ovo njegovo je upravo dokaz daSVAKA BOLEST IMA LIJEK, jer za sve ove bolesti zapadna medicina tvrdi da su neizlijecive!! Te rijeci dokazuju ispravnost Turabijevoga djelovanja, a njegovo djelovanje dokazuje ispravnost tih rijeci, a nikako suprotno, osim ako se ne za inadimo
te rijeci ne dokazuju nista ... sta sad hoces reci da je dozvoljeno da pocinim sirk kako bih se izlijecio ...
Mustafapasa
Posts: 1078
Joined: 16/06/2010 11:19

#72 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by Mustafapasa »

Dragi forumaši,

Neku vece sam gledao na TV-u Maricevu emisiju sa gostom Torabijem. Pokusavao sam dobiti vezu da postavim nekoliko pitanja, cisto informacije radi, ali nikog niti da uvrijedim niti da nekoga omalovazim, dakle zelim znati. Moje znanje je malo i ograniceno, ali se ne stidim pitati. Ako neko moze da mi da odgovore na moja pitanja, bio bih mu zahvalan.
Prvo moje pitanje se odnosilo na pratioca gosp.Torabija a glasi: zbog cega nosi zlatni prsten kada je to kod muslimana pokudzeno? Medicinski je dokazano da zlato kod muskaraca ima negativan uticaj na razne zljezde u organizmu itd.
Drugo pitanje je za gospodina Torabija: Obzirom da ste hafiz Kurana, zamolio bih vas da mi navedete ajete ili izvore na kojima se temelji:
* vase primanje energije sa drugih planeta? Ja sam uopznat sa uticajem planeta na covjeka (sunce,mjesec itd) pa me interesuje zbog cega Gospodaru treba posrednik pa koristi te planete?
* obzirom da je Allah dz.s gospodar svih svjetova, te da on stvara ono sto mi znamo i ne znamo, spomenuli ste kornjacolika stvorenja s kojima ste u kontaktu, koja su naprednija od nas u tehnoloskom smislu itd. To me navodi na zakljucak da su to svjesna bica te da bi trebala biti upoznata sa vjerom,objavom,Bogom itd. Obzirom da se u Kuranu objavljuje da je Gospodar tvorac svega,te da je ON Gospodar svega, spominje se i to da je stvorio dzinne i ljude samo da mu robuju (kao svjesna bica), interesuje me odakle sad neka nova stovrenja?
Napominjem da mi je znanje malo i ograniceno ali me nije stid pitati. Volim naucne rasprave, pa neka mi niko ne zamjeri.
Hvala najljepsa
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#73 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by arzuhal »

Znaš kako, Mustafapaša, i ja vjerujem u džinne, kao i svaki musliman, a ipak ih ne znam opisat kakvog su oblika i lika, odnosno kakvih sve oblika postoje (obzirom da i Kur'an veli da ih ima vrsta svakakvih)...
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59235
Joined: 15/12/2008 16:53

#74 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by ultima_palabra »

Još uvijek ne vidjeh nijednog "izliječenog" koji izišao pred TV kamere sa nalazima koje je dobio prije tretmana, i koji izjavljuje da ga je Torabi izliječio... pa sigurno nije problem naći jednog takvog među stotinama hiljada onih koji su posjetili Zetru, ili ipak jeste?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#75 Re: Vjerski stav(ovi) o Mekkiju Torabiju

Post by arzuhal »

aj, palabra, ne cjepidlači sad :D
Post Reply